Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties
Submitter: MacWolf

Apple zou volgens onbevestigde berichten de Amerikaanse firma Intrinsity hebben overgenomen. Intrinsity richt zich op het ontwerpen van chips op basis van ARM-architectuur, een hardwareplatform dat voor Apple steeds belangrijker wordt.

In een posting op het EDN-blog is te lezen dat zeker dertien werknemers van Intrinsity in hun LinkedIn-profiel Apple als nieuwe werkgever hebben opgegeven. Bovendien toont de website van Intrinsity momenteel een 'under construction'-melding. EDN stelt dat er al langer sterke aanwijzingen waren dat Apple zijn zinnen had gezet op een overname van de chipontwerper en dat dit nu een feit is. De site verwacht dat Apple op zeer korte termijn het nieuws officieel bekend zal maken. Beide bedrijven weigeren elk commentaar.

Een overname van Intrinsity door Apple zou geen verrassing mogen heten. Het bedrijf richt zich op het ontwerpen van energiezuinige ARM-processors. Zo heeft Intrinsity een rol gespeeld bij de ontwikkeling van de Samsung Hummingbird-cpu, een 45nm 1GHz ARM Cortex A8-processor. Nu ARM-processors een steeds belangrijker rol spelen in het productenaanbod van Apple - zo bezit de dit weekend gelanceerde iPad over een singlecore Cortex A8-processor - is de hardwarefabrikant er veel aan gelegen om meer kennis in huis te halen. Apple deed iets soortgelijks in 2008, toen het de chipfabrikant PA Semi overnam.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Ik vraag me af of dit een goede ontwikkeling is. De chip ontwerpen van Apple
bevatten in het verleden vaak bugs. Berucht is de ATA/33 interface in de chipset voor de "Blue & White" G3's. De maximale snelheid was 16 MB/sec max. doordat de UDMA mode niet stabiel was.

http://en.wikipedia.org/w...osh_G3_%28Blue_&_White%29
Naast dat Apple zelf geen processor ontwierp destijds was de eerste revisie B&W's waar dit voorkwam ook geen IO set van Apple zelf.

Apple's revesie 1 hardware heeft vaak problemen, maar ben best benieuwd over welke bugs we het dan hebben die vaak in de chips/cpu's die Apple gebruikte destijds voorkwam. Bron?
...noem jij 's 1 cpu die GEEN bugs heeft?
Is dit goed nieuws voor iphone liefhebbers?
het enige wat hier goed nieuws aan is, is dat ze nu goedkoper chips kunnen laten maken. Of Apple kiest voor lagere prijzen of het worden waarschijnlijk hogere winstmarges.
Intrinsity maakt geen chips, het ontwikkeld processoren. Ik vraag me sterk af of ze uberhaupt goedkoper uitzijn. Ik denk eerder dat ze dit doen zodat ze processoren kunnen ontwerpen die voldoen aan hun eisen.

Toen ze met de MacBook Air kwamen heeft Intel speciaal voor Apple een aparte processor ontworpen (die geloof ik later ook gewoon op de markt kwam). Dit omdat Apple de toen bestaande processoren niet vond voldoen.

Apple kenende ontwikkelen ze liever iets zelf (of doen het helemaal niet) als producten van derden niet voldoen aan hun eisen. Dat is volgens mij de reden waarom ze dit soort (eventuele) overnames meestal doen.
Apple heeft veel van het ontwerp van de A4 kant en klaar bij ARM gekocht (Cortex A8), maar het schijnt dat ARM qua kosten veel duurder is dan bijv. Intel. Mogelijk goedkoper is het om zelf je CPU-kernen te ontwikkelen - zoals Qualcomm en Marvell reeds doen, en belangrijker: Je kan ze beter toespitsen op je producten doordat je zaken die je niet gebruikt kan weglaten.
Vandaar dat outsourcen en richten op je core-business zo populair is bij bedrijven... Om zelf dingen te produceren KAN goedkoper zijn, maar bij het falen van het product valt alles duurder uit, terwijl je normaal het andere bedrijf hierop kan aanspreken en de schade kan achterhalen.

Het enige echte voordeel (naar mijn mening) is dat software en hardware een betere samenwerking krijgen.

Dan nog maar even reacties op hierboven, het is naar mijn mening helemaal niet positief om elk facet van het productieproces te bezitten, vooral niet met deze complexiteit in de electronica waar veel meer kennis voor nodig is om een CPU o.i.d. te maken.

De benodigde kennis hiervoor is heel groot, en om dat binnen 1 bedrijf (Apple) te houden, lijkt mij geen goed idee, vaak zie je daarom afsplitsingen van delen van bedrijven, dat voor een heel groot aantal zaken gunstiger is, 1 daarvan is de afspraken onderling, men houd elkaar verantwoordelijk (zoals ik in mn eerste alinea al aangaf).

Edit: en ik zie dat Ford Perfect mijn mening 1 minuut eerder met mij deeld :)

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 4 april 2010 14:02]

Is dit goed nieuws voor iphone liefhebbers?
Ik denk vooral nieuws voor Apple. Ze bezitten steeds meer van hun productieproces, nu qua processors al van de tekentafel tot de fabriek. Allereerst is dat goedkoper: de marge die het bedrijf dat de processors ontwerpt is nu per saldo verdwenen. Tegelijkertijd verdient Apple een waarschijnlijk luttel bedrag over de processors die het bedrijf aan anderen verkoopt. Tweede voordeel voor Apple is dat dit bedrijf ook processors voor andere partijen ontwerpt: er is dus meer kennis en controle over de processors die sommige concurrenten gebruiken.

Afijn. Voor Apple-fans betekent het niets: de goedkopere processors maken de iPhones en iPads vermoedelijk geen cent goedkoper in de eindprijs. Voor klanten van andere betrokken bedrijven verandert er ook niks. Apple zal met die processors geen spelletjes gaan spelen.
Ze bezitten steeds meer van hun productieproces, nu qua processors al van de tekentafel tot de fabriek
Apple, (voorheen) PA Semi (en ook Intrinisty) zijn 'fabless' en doen dus in principe alleen maar aan ontwerp en prototyping. De daadwerkelijke assemblage wordt voor Apple op contractbasis uitgevoerd door Chinese electronica reuzen als Foxconn en Quanta. Chipproductie van de A4 zal wel worden gedaan door een gigant als Globalfoundries; voor de desktops zullen ze wel (nog) gebruik maken van de productiefaciliteiten van Intel.

Dat de producten geassembleerd worden in China is dan ook de reden dat zo'n beetje alle Apple hardware die besteld wordt in de online Apple Store geshipped wordt uit Shanghai en vervolgens per koerier in zeer korte tijd naar de klant (waar ook ter wereld) wordt vervoerd. :)

[Reactie gewijzigd door mindcrash op 4 april 2010 15:13]

en dus "tot" de fabriek ;)
Dat de producten geassembleerd worden in China is dan ook de reden dat zo'n beetje alle Apple hardware die besteld wordt in de online Apple Store geshipped wordt uit Shanghai en vervolgens per koerier in zeer korte tijd naar de klant (waar ook ter wereld) wordt vervoerd.
-Mac Pro en Xserver worden geassembleerd in Ierland voor de hele wereld
-Alleen een aantal CTO's worden rechtstreeks vanuit Shanghai verstuurd naar klant. In Benelux is het meestal vanuit centraal magazijn in Nederland of TsjechiŽ.
-Zeer korte tijd is relatief, ik ken verschillende bedrijven die het sneller doen. Bij Apple meot je ca 1.5 weken rekenen vanuit Shanghai tot Nederland aan de deur.
Mijn CTO MBP was augustus vorig jaar (met UPS volgens mij) binnen 4 dagen bij mij thuis, een stuk sneller dan met KŁhne & Nagel die mijn eerdere MBP en PB hebben geshipped vanuit Shanghai :)
Nope, wrong...
Ierland is de Europese distributeur van veel fabrikanten waaronder Dell en Apple.
Alles wordt in China gefabriceerd of andere goedkope Aziatische landen. Vervolgens wordt het verscheept naar Ierland, Cork o.a. en van daaruit verspreid in Europa. CTO en BTO worden daar in Ierland dan meestal nog aangepast. Dus extra geheugen, grotere HD etc. wordt in Ierland gedaan. In de Balkan zitten ook nog wat fabrieken maar niet van Apple naar mijn weten. Wel Samsung en Philips hebben daar een fabriek staan.
In Nederland heb je dan nog een Apple Centraal Magazijn maar das puur een opslaghok.
Het in bezit hebben van bedrijven die ook als leverancier zouden kunnen functioneren heeft voordelen maar ook nadelen.

Waar je eerst kon shoppen zit je nu vast aan je eigen bedrijf ook als die niet het goedkoopste of beste product hebben. Enkel als de leverancier echt belangrijk is voor je product is het logisch om dat bedrijf te kopen. In andere gevallen is het handiger om het eindproduct in te kopen. Bedrijven outsourcen veel, schoonmaaksters, kantines en bijvoorbeeld websites worden vaak door externe bedrijven gerund, simpelweg omdat dat geen core business is. Is de cpu core business voor Apple of simpelweg een commodity. Het lijkt op het eerste maar echt overtuigt ben ik nog niet. De cpu's die apple gebruikt zijn tot nu toe vrij standaard en gewoon te koop bij partijen als Marvell, samsung of Qualcomm. Al zal Apple natuurlijk zelf beter weten waarom ze dit soort investeringen doen :)
minstens zo opvallend is dat er nu gesproken wordt over een ipad met single core proc. Terwijl aanvankelijk overal stond dat de A4 een dual core was.
Dat leek dus een logische opvolger voor de iPhone's van de toekomst.
vreemd..
De opvolger van de Cortex A8 is de A9 MP (multicore).

O.a. TI en nVidia gaan binnenkort die dualcores in grote aantallen produceren, Qualcomm en Marvell hebben hun eigen multicore v7 oplossing.

Vermoedelijk zal Apple toch ook mee moeten met deze 'core'-race, gezien het feit dat de oplossingen van de 4 eerder genoemde fabrikanten ergens eind 2010 / begin 2011 in tablets gaan verschijnen. Dus vermoedelijk gaat Apple nu ook een multicore ontwikkelen om die later met veel tamtam in een nieuw product of een nieuwe update van de iPhone te presenteren, al zullen ze nooit zeggen 'dual core' maar 'bringing even more unbelievable magic'.
ja, dat lijkt me wel. Zo kunnen ze meer en zuinigere processors maken. :)
Opmerkelijk dat veel van de werknemers van Intrinsity nu Apple als nieuwe werkgever op hun LinkedIn zetten. Staat een beetje tegenover het beeld van de overname van PI Semi door Apple een paar jaar geleden: inmiddels hebben veel oud-PI Semi werknemers dat bedrijf verlaten.
Misschien geleerd van google, kennis vergaren. Ik denk niet dat apple zelf erg veel weet van processor-development. Met deze mensen erbij dus wel.

[Reactie gewijzigd door FerdinandW op 4 april 2010 14:08]

Dan ben je de G3, G4, en G5 vergeten die Apple met Freescale en IBM samen ontwikkelt heeft
Ik vind het niet vreemd. Bij P.A. Semi was de PowerPC het speerpunt, Apple heeft hun alleen nog maar laten richten op de ARM. Terwijl ze een heel mooi PowerPC product hadden.
P.A. Semi concentrated on making powerful and power-efficient Power Architecture processors called PWRficient, based on the PA6T processor core. The PA6T was the first Power Architecture core to be designed from scratch outside the AIM alliance (i.e. not by Apple, IBM, or Motorola/Freescale) in ten years.
Zie ook deze link.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 4 april 2010 14:50]

Volgende zet van Apple: ze gooien Intel in de prullenbak, ze maken hun eigen processor (A4 was van een energiezuinige POWER-ontwerper overgenomen door Apple), ze maken een nieuwe versie van Snow Leopard (PowerPC weer), Intel wordt 2 versies later weer weggegooid, G5 weer bruikbaar - iedereen blij :)

bovendien goedkoper
Dan kan je gelijk dag zeggen tegen een berg x86 software die momenteel relatief gemakkelijk van Windows naar Mac geport wordt.
Want jij denkt dat Apple met een beperkte oplage goedkoper een processor in elkaar kan schroeven dan Intel? Guess again...
Apple heeft intel blijkbaar kunnen overtuigen van de noodzaak van een plate core 2 duo voor de Air, blijkbaar is de markt groot gonoeg voor een eigen ontwerp.

Ik denk niet dat Apple intel producten van de hand doet want ze hebbem momentel intel (of AMD) nodig voor de iMacs, macBooks, AppleTV familie producten. Als ze weer gaan veranderen zou het wel eens heeeeel lastig zijn om weer de grote software makers (Adobe, Quark etc) naar de nieuwe processors to krijgen.

Apple heeft ARM voornamelijk nodig heeft voor eigen design en om een betere voorsprong te krijgen op de concurenten als het gaat om mobiele hard/software. De concurent gaat dan immers of ARM gebruiken, of Intel en Intel is erg duur voor mobiele toepassingen om nog maar niet te spreken dat Intel CPU's energie slurpers zijn, in vergelijk met ARM...
Dat energie slurpen valt nog wel mee ... de nieuwe atoms gaan ook al in mobiele telefoons (de ARM presentatie waar Atom met ARM werd vergeleken gebruikte een redelijk antieke versie met klassieke chipset, die een veelvoud vrat van de eigenlijke Atom core).
Slimme zet van Apple.

Nu ze steeds meer apparaten hebben die gebruik maken van ARM processors, is het goed om hun ARM processors wat krachtiger te krijgen.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het gebrek aan multi-tasking mogelijkheden een andere oorzaak heeft dan het gebrek aan processor kracht.

Daarnaast heeft een zuinige processor ook een gunstig effect op de accu duur van de apparaten, want die laat toch wel een beetje te wensen over.

Laten we afwachten wat de toekomst voor de iPhones en iPads in petto heeft.
Dat gebrek aan multitasking is gewoon een design keuze en heeft helemaal niets met performance te maken. Die arm processoren, zeker diegene gebaseerd op de cortex core zijn krachtig genoeg hiervoor.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het gebrek aan multi-tasking mogelijkheden een andere oorzaak heeft dan het gebrek aan processor kracht.
De iPhone,iPad en iPod Touch maken gewoon gebruik van preemptive multitasking.

Dat third party App niet in de achtergrond kunnen lopen is een kunstmatige beperking, met (volgens Apple) als doel de accu te sparen.

De enige manier om op dit moment om die beperking heen te komen is jailbraken.
Vergeet niet dat Apple ook het OS in-house ontwikkelt, dus multi-tasking moeilijkheden kunnen ook gewoon door een gebrek aan tijd/prioriteit op dat gebied komen
Ik denk dat Apple zich steeds meer erop focust om alles in eigen huis te halen, zodat ze steeds minder afhankelijk worden van buitenstaanders. Zo kunnen ze dingen naar eigen wens aanpassen en hun eigen ideeŽn uitwerken.
hmm ik vind de processors die ze nu gebruiken krachtig genoeg (voor mijn gebruik dan) ik heb ook apparaten hier liggen waarvan ik denk dat die zeker wat sneller mogen. Ik zelf heb dit probleem helemaal niet met Apple hoor. Maar inderdaad een slimme zet zodat ze zich minder afzetten van bedrijven van buiten. Hopen dat dit natuurlijk in ons voordeel gaat werken en dat de kwaliteiten niet achteruit zullen gaan.
Kortom er zal nooit een Atom in een mobiel device van Apple komen.

Wat IMO niet vreemd is. De ARM is momenteel de beste mobile processor en zal pas concurrentie krijgen als er een mobile processor helemaal van de grond af opgebouwd wordt.
Ik hoop dat Apple een rol kan spelen in de adoptie van ARM-chips in laptops en desktopcomputers. Dan zullen ze wel een chip moeten maken die Core i5's en Sandy Bridge-chips kan evenaren.

Als ARM de dominante architectuur wordt, is dat een veel betere situatie als dat er nu is onstaan met Intel; de ARM-markt is veel meer in evenwicht (Qualcomm, Samsung, Marvell en Texas Instruments bevechten elkaar eerlijk), en er is geen enkele producerende partij eigenaar van het intellectueel eigendom.

Ik vraag me af of de Cortex A9-architectuur kan schalen tot quadcores van 3.5 GHz of zoiets; een ARM-chip zoals dat zou misschien 35 watt (ongefundeerd) slurpen, maar ik vraag me af of het er al voor ontworpen is.
Is het niet dat Apple weer een ARM bedrijf koopt omdat belangrijke personen bij PA Semi na een paar maanden te zijn overgenomen door Apple het bedrijf hebben verlaten.
Nu speculeer ik maar, maar is het voor de paar stervelingen op deze planeet die processor architecturen ontwerpen veel lucratiever om voor je zelf te beginnen en voor grote bedrijven als samsung werk te doen.
Ik vraag me gewoon af of apple niet weer bang is voor een leegloog van kennis met de aankoop van Intrinsity.
Met PA semi heeft apple volgens mij de ontwerpen die het bedrijf in een la heeft liggen gekocht maar vooral ook het personeel die het heeft ontworpen en als die dan weglopen loopt ook een deel van je investering weg.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True