Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties

De OPTA heeft KPN en T-Mobile een boete opgelegd omdat ze verzuimden prepaidklanten de kosten van telefoontjes naar informatienummers duidelijk te maken. KPN moet 60.000 euro betalen, T-Mobile 30.000 euro.

KPN en T-Mobile lieten prepaidklanten een standaardmelding horen dat voor informatienummers naast het minuuttarief ook 'kosten voor het gebruik van uw mobiele telefoon' in rekening zouden worden gebracht. Dat bleek echter niet juist: T-Mobile hanteerde hiervoor een vast tarief van 1,10 euro, KPN 1,30 euro.

Inmiddels hebben beide providers de fout gecorrigeerd. KPN meldt nu dat het gesprek 1,30 per minuut kost, terwijl T-Mobile de kosten variabel heeft gemaakt, waardoor de melding wel klopt. KPN heeft een hogere boete gekregen omdat deze provider langer in de fout is gegaan. Sinds 1 oktober 2008 gelden strengere regels voor providers voor de manier waarop consumenten over de kosten van een gesprek naar informatienummers moeten worden ingelicht.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

mogen ze met Telfort ook wel doen ivm die nieuwe contracten: bellen per seconde, betalen per minuut!

Elke minuut wordt namelijk naar boven afgerond binnen en buiten de bundel van postpaid. prepaid zal het vast en zeker zoals gewoonlijk goedkoper zijn |:(
Natuurlijk is prepaid bellen goedkoper. Alleen bij prepaid bellen moet je en toestel kopen om te bellen, bij een abonnement "krijg" je er een telefoon bij die je dus eigenlijk langzaam aan afbetaald.

Vaak ben je aan het einde van de looptijd (mits je niet over je bundel heen belt) goedkoper uit met een abonnement + ingebegrepen toestel dan met een pre-paid kaart + los toestel.
Bij prepaid heb je juist ontzettend veel sponsering op een telefoon. Het is zelfs zo dat het vaak voordeliger is om SIM Only, postpaid te nemen inc een prepaid GSM toestel.
Daarbij dus ook merkwaardig omdat een provider bij postpaid gegarandeerd is van een vast inkomen per klant dat bij prepaid onbekend is.
De vraag is dus waarom bepaalde diensten bij prepaid goedkoper zijn dan bij postpaid en toestellen eigenlijk ook goedkoper zijn (alhoewel gelocked).

Ik zou zelf verwachten dat je met postpaid goedkoper kan bellen, sms, mms, dataverkeer en voicemail gratis zou zijn. Echter is het de laatste jaren flink duurder geworden, terwijl de beheerkosten veel lager zijn geworden.
de sponsering bij prepaid ligt rond de 50 euro voor een toestel van rond de 150 euro (dus 1/3e van de prijs).
bij een 2 jarig abo krijg je een 400 euro toestel gratis.

en verder, als je kijkt naar de prijs die je betaald per minuut als je je hele bundel op belt, dan betaal je bij postpaid vaak rond de 10-15 cent per minuut, en bij prepaid 25-30.
dus waarin is prepaid precies goedkoper dan?
Kaart het eens aan bij de OPTA zou ik zeggen. Daar zijn ze voor.
Dat heb ik al gedaan :)
Men vond het inderdaad erg vreemd en slecht vermeld, maar zolang er weinig mensen klagen, wordt er ook weinig mee gedaan ;)

Voor consumenten gaat dit via: http://www.consuwijzer.nl/

[Reactie gewijzigd door n00bs op 10 december 2009 12:24]

Het is allemaal wel leuk, dat KPN en T-mobile beboet worden, maar de consumenten krijgen waarschijnlijk geen ene cent.
Nee maar er word iedergeval iets aan gedaan.
Je hoeft niet altijd geld te krijgen, een betere service is bijvoorbeeld ook fijn :)
Dus WIE heeft er dan die boete betaald???? Juist... de klant!

[Reactie gewijzigd door WPNL op 10 december 2009 10:28]

*mompelt iets over winstmarges enzo*
Precies.... zelfs dan verdienen ze er nog aan ;)
Ooit al van marktwerking gehoord?
Oei, als je zo 10 minuutjes aan de lijn hangt en je beltegoed is in ene op voel je je behoorlijk genaaid. Goed gedaan OPTA, pak dat soort praktijken maar aan.
Dat zal in het vervolg niet anders zijn.
Uitgezonderd dat je direct weet dat 0900 erg duur is voor je prepaid.
(wat ik per definitie eigenlijk al dacht over 0900, uitzonderingen daar gelaten)
Goed gedaan OPTA?
KPN moet 60.000 euro betalen.
Met 'slechts' 10000 mensen die 6 minuten aan de lijn hangen met een "lokaal tarief"-0900 nummer als 0900-tuig (0900-8844=politie) is dit dus al terugverdiend.

Oftewel: iedere KPN manager zonder geweten (lees: allemaal) zal die 60.000 gewoon als bedrijfskosten opvoeren.
Oftewel: iedere KPN manager zonder geweten (lees: allemaal) zal die 60.000 gewoon als bedrijfskosten opvoeren.

En dit geld terug vorderen op de een of andere manier van de belasting.
Hoe weet ik niet?
Dan mogen ze ook wel eens wat doen aan al die aanbiedingen met "onbeperkt" internet.
Vaak zitten daar zoveel beperkingen aan dat je daar al helemaal niet van kunt spreken.
Ja het staat vast wel ergens in je contract maar ik vind het bedriegen van je klanten.
Net als die wazige fup`s. Daar kunnen ze vaak ook alle kanten mee op en als klant weet je niet waar je aan toe bent.
Lijkt me van hetzelfde laken een pak met wat ze hier hebben gedaan.
Namelijk onduidelijke voorwaarden.
Net als die wazige fup`s. Daar kunnen ze vaak ook alle kanten mee op
Wat wil je dan? Datalimieten naar Belgisch model?
Niet met de belgische hoeveelheden nee, maar als voorbeeldje bij Vodafone hanteren ze het gemiddelde van hun klanten als FUP. Dus die fup kan van alles zijn 10mb 50 of 100. Maar het is voor mij als klant ook niet te controleren.
Die FUP kan zelfs misbruikt worden om het dataverkeer naar beneden te krijgen of je een rekening te sturen bovenop je "onberkt" internet abbo.
In mijn optiek is onbeperkt ook echt onbeperkt, anders moet je er niet mee adverteren.
Of je zet een vaste limiet in, maar dan wel een beetje redelijk. Maar dan is het in elk geval wel duidelijk.
Niet zoals nu het geval is, waar je onbeperkte bundel toch een limiet heeft, maar wat die limiet nou is weet niemand.
Maar als je een vasta limiet opgeeft gaan bepaalde mensen er alles aan doen om hem "op" te maken. Dit onder de noemer: "maar we betalen er toch voor?"
Dan moeten ze het aanpakken op dezelfde manier als met de belminuten, je kunt dan de belminunten MB's die je overhebt mag je maximaal 1 maand meenemen.
Lijkt me helemaal geen verkeerd idee eigenlijk, het systeem wordt al door de telco's gebruikt.
Ze hoeven het alleen aan te passen om het voor het dataverbruik te kunnen gebruiken.
Dan geef je ze ook een vrijbrief om je meteen keihard aan te pakken als je er een beetje overheen gaat. Vergeet niet dat dataverkeer voor de consument veel duurder is als daar niet voor betaald wordt dan wat belminuten. In het geval van data zul je als je eroverheen gaat immers er flink overheen gaan. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je met puur mobiel gebruik vaak over dat limiet heen zult komen waar nu dat FUP op gesteld is. Kortom, tientallen MB's of zelfs een factor daarboven beteken een rekening van een paar honderd Euro.

Mensen moeten zich eens bedenken dat een onbeperkte databundel gewoon veel geld kost. 70 Euro bij T-Mobile geloof ik. En veel mensen menen dat te moeten krijgen voor die 10 Euro 8)7. Nee, doe mij dan maar dat FUP construct waar je bij overtallig gebruik eerst een aantal keer wordt gewaarschuwd (Vodafone) of teruggezet wordt in snelheid na een bepaald punt (T-Mobile). (Hoe KPN het in bedwang houdt weet ik niet).

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 10 december 2009 13:28]

Hoezo? Ik heb bij Dommel een abonnement voor 25 EUR zonder harde limiet. Zelfs geen FUP zoals jullie in Nederland.
Het gaat hier over mobiel internet op je telefoon. Dommel is toch alleen DSL? DSL/kabel met datalimiet of FUP bestaat in Nederland niet.
mmmm,

En Wij zien natuurlijk als prepaid gebruiker niks terug van deze boete.

Verder mooi dat er op gehamerd wordt en wij uiteindelijk in het gelijk worden gesteld en hun op de vingers getikt worden!
En Wij zien natuurlijk als prepaid gebruiker niks terug van deze boete.
Natuurlijk niet... stel dat er 2 miljoen prepaidbellers bij deze 2 providers zitten... dan krijgt elke beller 4,5 cent terug, daar schiet je natuurlijk niks mee op...

Bovendien, indirect zie je er wel wat van terug: telco's zullen minder snel geneigd zijn "vuile trucs" toe te passen als ze weten dat ze er voor bestraft zullen worden.
Een boete is een boete en word nooit of te nimmer uitgekeerd aan 'slachtoffers'... ben je prepaidgebruiker en wil je geld zien, dan zal je om een schadevergoeding moeten gaan vragen.
En dan is het in dit geval zelfs KPN of T-Mobile, laat de OPTA dan ook direct eens alle normale providers die VoIP/SIP diensten aanbieden eens aanpakken zoals UPC.

Pasgeleden eens Consuwijzer gebeld, op de site het telefoonnummer gevonden "dit gesprek kost het nationaal tarief" nationaal??? Dat is gelijk aan lokaal tegenwoordig want welke provider vraagt nu nog een x-bedrag per minuut? Iedere gek gaat er vanuit dat het dus gratis is. "Niet dus".

Ook weigeren veel telco's de tarieven van 08x nummers te vermelden. UPC heeft nu sinds enkele weken het 088 nummer vermeld staan maar ook 084 en 085 kosten geld.

Veel telco's doen dus gewoon vaag met tarieven. Na aandringen heb ik de kosten wel teruggekregen van UPC, maar nu flikken ze het nog steeds bij 084/085 nummers e.d.
Ik mag hopen dat de boete hoger is dan de winst op de beboete praktijken, anders loont misdaad weer eens.
Dat was ook het eerste wat in mij op kwam.
Je kunt er toch wel bijna vanuit gaan dat er in een jaar tijd wel meer verdient is aan deze praktijk dan de 30.000 en 60.000 euro boete. Beide providers lachen zich waarschijnlijk rot om deze boete.
"KPN heeft een hogere boete gekregen omdat deze provider langer in de fout is gegaan.", Hoe weten ze dit? Ik neem aan dat KPN dit niet zal zeggen. En als zij het al eerder wisten, waarom is er dan toen al niet aan de bel getrokken?
Je kan best nu pas onderzoek doen, en er achter komen hoe lang de werkwijze van beide providers al zo is. dat is allemaal na te zoeken in de boeken.

en KPN moet het wel zeggen als de OPTA het vraagt, als ze gaan liegen en dat komt boven water hebben ze meer problemen dan ze aankunnen. (OPTA = overheid enzo)
1.30 per minuut? Dat tikt aan, mag ik hopen dat je niet lang aan de lijn hoeft te hangen, keertje niezen en je neus snuiten tijdens het telefoontje en je bent het geld al kwijt.

Zie op de opta site staan dat het ze de regels al 3 keer aangepast hebben, stellen ze hier dan ook hun 'klanten' van op de hoogte?
Moet je ergens als gehandicapte langs de weg staan/zitten en een regio taxi besteld hebben die maar niet komt...... "Er zijn nog zoveel wachtenden voor u"
Waarom kunnen ze klantenservice niet gewoon gratis maken? Wel heel triest dit... Maar t-mobile heeft het imo wel netjes opgelost. Kpn niet, die blijven nog steeds geld uit je zak kloppen.
Dit prijzen voor bellen zijn zo belachelijk 8)7 , je zou eerder denken ik bel liever naar het buiten gemiddeld 0,11 cent , dan binnenland +0,30 cent.

Ik snap nog steeds die logica niet.

Er worden boetes uitgedeeld, maar zoals eerder hier gereageerd wij ( klant) zien er niets van terug.

Wanneer worden wij dan een keer direct "vergoed"? :P , waar gaat alle boete geld naar toe?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True