Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Cio moet verdere ict-problemen Belastingdienst voorkomen

De Belastingdienst krijgt per 15 september een chief information officer en alle dienstonderdelen krijgen een ict-manager. Met deze en enkele andere maatregelen moeten nieuwe ict-problemen bij de dienst voorkomen worden.

De Belastingdienst zal half september Wim Sijstermans als cio aan zijn landelijke managementteam toevoegen en er komt een team op het ministerie met de portefeuille 'Ict-regie en architectuur'. Sijstermans bekleedde in het verleden ict-functies bij het Korps Landelijke Politie Diensten, Shell en de Schiphol Group.

Verder krijgen alle dienstonderdelen van de Belastingdienst een ict-manager en managers krijgen een ict-bijscholingscursus, zo staat in een brief die staatssecretaris De Jager van Financiën aan de Tweede Kamer heeft gestuurd. Bij het kantoor Toeslagen is de eerste ict-manager al benoemd en de cursus zal door 50 managers en ongeveer 1300 teamleiders gevolgd worden, schrijft de staatssecretaris.

Met de brief wordt de Kamer geïnformeerd over het onderdeel 'sturing op de ICT-uitvoering' uit het 'Plan van Aanpak Vereenvoudigingsoperatie Belastingdienst'. De Belastingdienst heeft de afgelopen jaren regelmatig met ict-problemen te kampen gehad, tot onvrede van de Tweede Kamer. Zo bleek eind februari nog dat 730.000 digitale aangiftes over 2007 onbruikbaar waren dankzij een computerfout. Ook de it-infrastructuur van de fiscus wordt onder handen genomen om de problemen te lijf te gaan, maar volgens De Jager zal het nog zeker vijf tot tien jaar zal duren voor alle gewenste verbeteringen zijn doorgevoerd.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

10-07-2008 • 16:27

27 Linkedin Google+

Reacties (27)

Wijzig sortering
Dit is natuurlijk puur om de politiek tevreden te laten stellen, het zet geen zoden aan de dijk. De wetten zijn gewoon te ingewikkeld en veranderen te vaak, het takenpakket is te groot geworden (nu is het uitkeren van geld (toeslagen) ook ineens taak van de Belastingdienst), en door vergrijzing en bezuinigingen zijn de beste mannen verdwenen.
Dat los je niet zomaar op, ik denk dat het verstandiger is, zoals De Jager al aangaf, dat de Belastingdienst voorlopig geen nieuwe (extra) taken op zich neemt, en dat ze eerst orde op zaken gaan stellen. De problemen die ze hebben gehad zijn namelijk voornamelijk te wijten aan de absurde deadlines en verwachtingen die Den Haag heeft gesteld en gehad. Politici willen binnen 4 jaar kunnen scoren, maar sommige projecten vergen nu eenmaal meer tijd ("goed bereid kost even tijd").
Ik ben het met je eens dat het belachelijk is dat een grote taak als de toeslagen zomaar bij de belastingdienst geschoven wordt. Maar al die veranderingen die door de politici (lees: wetgevers) gemaakt worden dat is natuurlijk niet iets nieuws. Dat is altijd al zo geweest en moet ook zo blijven, we willen een daadkrachtige overheid! En niet de daadkracht verloren laten gaan in stroperigheid van ambtenaren en hun systemen en regeltjes. De belastingdienst moet daar gewoon mee leren leven. Natuurlijk is het zo dat de problemen zijn ontstaan door stapelingen: nieuw systeem, nieuwe taken, aangepaste wetten en flinke pech. De nieuwe CIO moet nu wat puinruimen, de Jager moet nu de wetgevers een tikkie temperen en dan komt het allemaal wel weer goed.
De CIO gaat geen puinruimen. Dat doen die IT Managers. Die zijn er om lekker brandjes te gaan blussen de komende tijd.
De CIO gaat beleid uit zetten. Informatie op waarde schatten. Normen opstellen. Kwaliteit bewaken. En vooral faciliteren.

Dit klinkt allemaal heel mooi en zweverig, maar je moet op een dergelijke plek iemand zien die de kaders voor de technische projecten afbakend. Daarin zie ik beheer ook als een technisch project.
Het werk en leven van architecten wordt door een goede CIO makkelijker gemaakt. Daardoor kan de architect zich met zijn projectteam focussen op het project ipv organisatie brede missende voorzieningen, regels, etc.
De overheid moet niet zeuren. Jarenlang extra belastingregeltjes zo snel mogelijk doordrukken terwijl de belastingdienst ook nog eens moest saneren. (periode 2002 en later volgens mij).

Ze zijn zelf verantwoordelijk geweest voor al die puinhoop. Maar ja, de verantwoordelijke ministers zijn alweer gevlogen.
Als het goed is gaat het juist minder kosten door duidelijkere afspraken en strakkere handhaving van deadlines. Als ze dat echt waar maken wil ik daar graag een handjevol CIo's voor betalen want de schade van uitgelopen overheids ict projecten wordt geschat in de honderden miljoenen.
Precies, dus zoveel heeft het al gekost. En wie betaalt dat, WIJ, de belastingbetaler.

Nu gaan ze dus weer met geld zitten smijten terwijl ze vantevoren eens hadden moeten nadenken. Hoe noemen ze dat ook alweer, de put dempen als het kalf verdronken is geloof ik.
Achteraf ouwehoeren is altijd makkelijk...
Het moet opgelost worden, helaas zal dat centjes moeten kosten ja. Maar wat is het alternatief? De 'wond' maar laten dooretteren zodat het nog meer geld kost??

[Reactie gewijzigd door TMPJ op 10 juli 2008 17:20]

Ja zo lust ik er nog wel een paar...

Zoals meerdere mensen aangeven, doe dit eens in het bedrijfsleven. Dan zul je zien hoe snel er koppen rollen. Maar bij de overheid mag er aangeklooid worden en geen haan die er naar kraait.

En ondertussen worden de belastingen lekker verhoogd, want ja... zulke miljoenen euro's verslindende projecten moeten toch ergens van betaald worden.

Ik vind het gewoon belachelijk dat die De Jager na alle miskleunen die er inmiddels begaan zijn gewoon mag blijven zitten.
Ja, de Jager is voor een deel verantwoordelijk inderdaad.

Maar er moet op één of andere manier een oplossing gevonden worden, en net zoals roy-t zegt, liever een handjevol CIO's en managers dan tientallen miljoenen euro's kostende projecten die gaan mislukken.

En er zullen vast wel koppen rollen bij de overheid, alleen horen wij, als burger, daar niks van.
Zoals meerdere mensen aangeven, doe dit eens in het bedrijfsleven. Dan zul je zien hoe snel er koppen rollen. Maar bij de overheid mag er aangeklooid worden en geen haan die er naar kraait.
Ach je zel je verbazen hoe vaak dat niet gebeurt, ook niet in het bedrijfsleven.
BS.. meer managers, meer kosten en vaak langere tijden voor beslissingen (en bij de belastingdienst zit het al vol met managers en personen die er blijkbaar geen zak van weten)... Zoals nu weer achterlijke beslissingen mbt omgooien van de loonaangifte, 1.5 jaar geleden toen het net 1 jaar in gang was waren er veel problemen, maar nu loopt het inmiddels (vanuit de 200+ softwareleveranciers) goed, en wat denk je, juist er is 1 partij (UWV) die om 1 of andere brakke reden het niet fatsoenlijk kan verwerken (ook daar gaat het inmiddels al een stuk beter), maar wat denk je? willen ze ipv die 1ne brakke plek waar het probleem daadwerkelijk zit (wat zelfs een kleuter kan oplossen) nu dus de boel om gaan gooien zodat de 200+ softwareleveranciers + de belastingdienst + het UWV weer zware aanpassingen moeten maken.. en wat denk je, dat gaat weer jaren duren voordat dat ook weer op orde is, en het aller ergste is dus, dat het omgooien er voor zorgt dat de gegevens die gebruikt worden in genoeg situaties minder betrouwbaar zijn dan gewoon doorgaan met de huidige methode, waarbij het dus een betrouwbare administratie is.. pffffff.... achterlijke debielen, hoezo belastinggeld verspilling...... 'Leuker kunnen we het niet maken, wel VEEL INGEWIKKELDER'
In dit geval heet dit investeren. Misschien dat ze op deze manier eindelijk eens leren hoe een ICT-project hoort te verlopen.
Dit is echt te ziek, in een grote commerciele organisatie wordt je eruit getrapt als je niet functioneert. Als je bij de overheid niet je werk doet krijg je hulp, dit is toch een stimulans om niet te werken, je wordt toch ondersteund...

tijd voor een nieuw kabinet die eens kijkt wat er bezuinigd kan worden op ambtenaren
In een commerciële organisatie pas je je product aan, zodat het kosten-efficient te produceren en te beheren is. In dit geval komt de politiek met de onmogelijkste eisen zodat de bakker om de hoek, en Truus de bijstandsmoeder allemaal tevreden worden gesteld met maatwerk in wetten.

Bezuinigen op ambtenaren die juist geld moeten binnenhalen lijkt me sowieso geen goed plan ;)
Ze verdienen er zelf veel te veel aan, waarom zou je je eigen geld verminderen?
De Vereniging van Effectenbezitters plaatst Jean Paul Votron op een eerste plek als het gaat om beloningsschandalen.
Waar aandeelhouders van Fortis het afgelopen jaar 15 miljard euro aan beurswaarde in rook zagen opgaan, ontving Votron een bonus van 2,5 miljoen euro. Reden: door de ingezakte koers waren zijn aandelen en opties niets meer waard en dit werd gecompenseerd.

Waar Votron als topman verantwoordelijk mag worden gehouden voor de ontwikkeling van de beurskoers, geldt dit in financieel opzicht geenzins. Andere namen op de lijst zijn ondermeer Moberg van Ahold en Koffrie van Corporate Express. Opvallend is tot slot dat de lijst, die uit tien personen bestaat, in acht gevallen voortkomt uit terugtredende topmannen.
bron

Moet ik nog meer zeggen?
Verder wordt er in het bank en verzekerings wereld nog veel meer geld over de balk gegooid als bij de overheid. Alleen komt het wat minder aan het licht.
Managers... dat moet goedkomen... :+
Straks gaan ze hun it nog uitbesteden aan Atos Origin ofzo... ook zo'n gemist kans
8)7

[Reactie gewijzigd door TheScorpio op 10 juli 2008 16:35]

ah had ze net getipt over dit.
ik hoop dat dit voorkomt dat er nog is bijna 90 miljoen verspilt word aan onmogelijke projecten. ok deze bestuurder word betalld met belastinggeld zoals alles. maar de belastingdienst lijkt toch wel te leren dat gespecialiseerde ict niet door iemand zonder verstand van zake geregeld kan worden.
Best moedig om die CIO taak op je te nemen.
Je neemt hiermee namelijk wel veel verantwoordelijkheid.
Als er in de toekomst iets fout gaat, weet ik wel wie er op zijn falie krijgt!
Er gaat dan wel miljoenen naar managers, maar waar het is vakkundig personeel? Oh .. vergeten. Zij zijn immers degene die de fouten maken (730.000 aangiften, anyone?)

[Reactie gewijzigd door Wiegje op 10 juli 2008 16:36]

ik hoop dat je weet op welke wijze ze die aangiften kwijt geraakt zijn ;)

Het is idd iemand zijn fout geweest maar in mijn ogen een spijtige fout dat groot uitgedraaid is.

Het lag niet aan de developers, nog aan de managers, etc

De fout lag in een UML class diagram waardoor bij implementatie van de database design, verschillende data niet meer gelinkt aan mekaar waren.

Dit foutje in het UML class diagram was welgeteld 1!!! lijntje.

Voor de fout optrad hadden ze idd de papieren versies niet mogen wegsmijten maar d egedachte was dat ze de data toch in de database hadden. Jammer genoeg niet volledig traceerbaar meer.

Weg alle aangiftes.

Ik hoop dat je nu wat minder zit te klagen over vakkundig personeel die zijn werk niet goed doet :p Ik hoop dat jij dat ene lijntje nooit gaat vergeten in je class diagrams ;)

my 5cent.

Ik ben trouwens van Belgie en heb dit fijne verhaal gehoord op een UML workshop ;)
Complete aangiftes kwijtraken door 1 lijntje in een UML diagram 8)7

Als dit in de database ook 1 lijntje zou betekenen, zou alle data nog steeds in de database staan. Alleen is het moeilijker opvraagbaar (maar nog wel te fixen).

Als ze die aangiftes niet meer hebben, zal er toch ergens iets leeggehaald zijn. Iets wat niet zou mogen!!
"gehoord op een UML workshop"...

Al zou het daar aan hebben gelegen, de echte oorzaak zat hem erin dat de laatste tests pas werden uitgevoerd toen de burgers al aangifte konden doen.
Een organisatorische fout, ontstaan doordat de deadlines waren overgenomen van eerdere jaren waar toen nog enkel met PAPIEREN aangiftes werd gewerkt. Hierdoor had je in het verleden 4 weken extra om te testen, doordat papieren aangiftes er veel langer over doen eer ze verwerkt worden.
das een broodje aap verhaal... enuh, niets voor niets dat UML al weer op zijn retour is....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True