Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 28 reacties

Belastingbetalers in de VS hebben vorig jaar ruim een miljard dollar aan kosten voor online-aangiftes betaald. Om het aantal elektronische aangiftes te verhogen, zijn er nu plannen om deze kosteloos te maken.

Vooralsnog is de Amerikaanse belastingdienst er alleen in geslaagd om het online aangifte doen gratis te maken voor mensen met een inkomen tot 54.000 dollar, schrijft The Wall Street Journal. Dat bereikte de dienst door te onderhandelen met bedrijven die aangiftesoftware maken, en aan wie de belastingbetalers de vergoedingen verschuldigd zijn. Er wordt nu met de softwarebedrijven gepraat over het verhogen van dit inkomensplafond. Het Congres had de fiscus gevraagd ervoor te zorgen dat tachtig procent van de in 2007 ingediende aangiftes elektronisch zou worden ingeleverd, maar dat werd slechts zestig procent. De meerkosten voor het online inleveren van de aangifte, die tussen de vijftien en de dertig dollar bedragen, lijken de reden te zijn dat de doelstelling niet is gehaald.

taxman Volgens een onderzoekscommissie van het Congres hebben ruim veertig miljoen belastingplichtigen hun pc vorig jaar enkel gebruikt om de afdracht uit te rekenen, maar hebben ze het resultaat vervolgens uitgeprint en in de brievenbus gedeponeerd om de kosten te vermijden. De fiscus zou naar schatting 65 miljoen dollar hebben bespaard als deze aangiftes elektronisch waren verstuurd, zo stelt de commissie, ook omdat er dan doorgaans minder fouten in zitten dan wanneer ze op papier zijn ingediend.

Inmiddels is een wetsvoorstel ingediend dat de Amerikaanse belastingdienst verplicht ervoor te zorgen dat elektronisch aangifte doen voor iedereen gratis is. In Nederland zijn geen extra kosten verbonden aan het online doen van belastingaangiftes. Ondernemers zijn zelfs verplicht hun aangifte elektronisch in te dienen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (28)

Toen ik het artikel las verbaasde ik me enorm over het feit dat er betaald moet worden voor het digitaal doen van je belastingaangifte. Als de Amerikaanse belastingdienst in eigen beheer software schrijft, of de software koopt bij bedrijf X, hebben ze zelf uitstekend in de hand hoeveel geld het doen van aangifte kost. Een eenmalige grote investering en jaarlijks onderhoud, maar daarmee zijn ze die andere kosten kwijt.
Het maken van software wordt vaker uitbesteed, en speciale software ('vooral' voor de overheid*) is natuurlijk duur. Vaak maken ze dan ook een deal dat er per overschrijving betaald moet worden. Zo hopen ze goedkoper uit te zijn, vooral als het nog in experiment en dus probeerfase is, voordat er veel duurdere complete licenties aangeschafd gaan worden. Sowieso zijn er updates, en vaak elk jaar een nieuwe versie. Dus dan moet er in praktijk toch elk jaar weer vernieuwd worden. Ik weet dan ook niet of het goedkoper gaat worden om per licentie, of gewoon als geheel te kopen. Echter verwacht ik dat -vooral als er dus zoveel Amerikanen eigenlijk 'bereid' zijn online aangifte te doen- dat het kopen van het programma het goedkoopste is. Vooral als dit dus als een miljard dollar aan opbrengsten zijn, en er ook nog eens 40 miljoen aan geprinte versies ingeleverd zijn, zal online aangifte goedkoper zijn.

Afhankelijk van de schatting of het per licentie, of totaal, goedkoper is, kan een overweging gemaakt worden. Ik denk dat de overheid nu ziet -vooral door de grote hoeveelheid geprinte aangiftes- dat er genoeg mensen zijn die het willen, lijkt me dat digitale aangifte beter/handiger gaat worden. Conclusie: ze kunnen veel meer aangiftes verwachten, en daardoor kan misschien de prijs per aangifte omlaag.
Bespaart bij de overheid ook veel uitzoek/controlewerk van op papier ingevulde cijfertjes. Haalt fouten weg, en zorgt ervoor dat er veel minder moeite/werk hoeft gedaan te worden; goede algoritmes op de computer, en je kan aangiftes (samen met controleurs achter de computer) snel doorkijken en vergelijken.

Software laten overnemen/onderhouden/maken door overheid is vaak niet rendabel, omdat er dan veel extra nodig is. Om het simpel te zeggen: als jij een harde schijf reperateur wil worden, heb je allerlei kennis, onderdelen, programma's en een clean room nodig. Uiteraard iets anders, software, maar alsnog van toepassing. Bedrijven zijn erin gespecialiseerd, en kunnen vaak betere kwaliteit & waarschijnlijk lagere kosten geven.
Denk ook een aan Dell die enkele dagen geleden stopte met zijn fabrieken: zelfde reden!

Sowieso is natuurlijk uitbesteden -als overheid- vaak beter voor de economie, omdat dit meer vraag geeft. Meer vraag leidt tot meer werk(gelegenheid) & omzet & daarmee winst. Je activeert er meer bedrijven mee, en houdt ze bezig.

Ik denk al snel dat digitale aangifte beter/goedkoper is, vooral omdat ook de foutencontrole/afhandeling/verwerking makkelijker gaat. (Zolang er uiteraard niet zoiets mis gaat zoals in Nederland dit jaar gebeurd is).

*in praktijk zijn offertes aan de overheid duurder dan voor bedrijven, volgens mij.

[Reactie gewijzigd door vmsw op 15 september 2008 16:31]

In praktijk vallen offertes voor overheden altijd hoger uit dan voor bedrijven, hoewel de voorgestelde tijd die men bezig is vaak te laag wordt ingeschat. Expres, omdat men anders denkt dat het te duur is (wat het uiteindelijk dan ook prima wordt).
Toch is dat niet zo heel vreemd. Deze programma's doen waarschijnlijk meer dan alleen het invullen van het formulier, maar helpen je ook met het vinden van alle mogelijke aftrekposten en andere mogelijkheden waar je gebruik van kan maken om uit te komen bij het laagste bedrag aan te betalen belasting. Dat doet het aangifteprogramma van de belastingdienst in Nederland maar in zeer beperkte mate. Ook in Nederland is het helemaal niet ongebruikelijk om je aangifte te laten verzorgen door een externe partij, en het is normaal dat je daarvoor betaalt. Als je in plaats daarvan een programma in zet dat je kan helpen, dan is het ook niet heel vreemd dat je daarvoor betaalt.

Wel zou het zo moeten zijn dat de belastingdienst zelf in elk geval een basis programma of service ter beschikking stelt om digitaal aangifte te kunnen doen. Dat kan dan prima zonder poespas zijn, maar die $65M had dan vast grotendeels bespaard kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door ATS op 15 september 2008 16:18]

de overheid maakt de software niet zelf, en heeft het blijkbaar ook niet direct uitbesteed, maar iedere gebruiker = iedereen die online belasting wil indienen moet dus een licentie betalen blijkbaar van ongeveer 30 dollar.
edit:
zie post hieronder, vmsw weet er blijkbaar iets meer van dan ikzelf :)

[Reactie gewijzigd door sirono op 15 september 2008 15:10]

Er moet niet betaald worden voor het doen van digitale aangifte, er moet betaald worden voor het gebruik maken van commerciŽle software waarmee je je aangifte kunt doen.

De Amerikaanse belastingdienst is natuurlijk prima in staat om zelf een (gratis) programma te maken, of anders, te laten maken.
Ik vermoed dat ze dat niet willen/kunnen omdat ze dan direct een rechtszaak aan de broek hebben van de commerciŽle belasting software fabrikanten wegens oneerlijke concurrentie door de overheid. Ze zijn in de USA nou eenmaal wat fanatieker in dat soort zaken.

Vandaar dat ze daar nu zitten met deze ietwat omslachtig constructie. Het lijkt er op dat de commerciŽle fabrikanten een vergoeding van de overheid krijgen naar rato van het aantal aangiften van mensen met een inkomen lager dan US 54.000,-

Als dit inderdaad wordt uitgebreid naar alle inkomens dan is dit systeem beter dan in Nederland. Iedereen kan dan het voor hem beste programma (=minste belasting betalen) gratis gebruiken !
Ik vermoed dat ze dat niet willen/kunnen omdat ze dan direct een rechtszaak aan de broek hebben van de commerciŽle belasting software fabrikanten wegens oneerlijke concurrentie door de overheid. Ze zijn in de USA nou eenmaal wat fanatieker in dat soort zaken.
Nou maak je het wel heel erg bont hoor.
Wat je nu blaat is net zoiets als zeggen dat Apple geen Mac OS X mag maken omdat ze dan een rechtszaak van MS krijgen omdat windows geen kans meer heeft om als standaard OS op macs geinstalleerd te worden. Of dat Mozilla geen browsers meer mag maken omdat een gratis Firefox oneerlijke concurrentie is voor IE (waarvoor je moet betalen, zit in je windows licentie inbegrepen).
:+
Het grappige is dat je in de USA als particulier geen personenbelastingen hoeft te betalen als je dat nog niet hebt gedaan. Als je 1 keer de brief invult, zit je voor de rest van je leven vast. :X

America: Freedom to Fascism (2006) van (ondertussen gestorven) filmmaker Aaron Russo belicht dit vreemde aspect van de Amerkaanse samenleving
Hoeft te betalen?
Of eerder dat ze te laks zijn om het te controleren? Ze doen daar ook nog aan volkstellingen... Voor veel Amerikanen is de overheid nog altijd eng.
Mensen die de werkwijze van het IRS kennen, weten dat een conflict met deze dienst je leven kan kapotmaken. Als ze je eenmaal beethebben, zijn het net pittbulls. ;)
millitante belastingplichtigen = millitante belastingdienst ;)
Als je 1 keer de brief invult, zit je voor de rest van je leven vast.
Das hier toch niet anders, als je 1x een teruggave vraagt dan zit je in het bestand en moet je vanaf dan elk jaar verplicht aangifte doen.
Als je een vaste baan hebt, dan ben je verplicht om belastingen op te geven of wanneer je een aanslag krijgt (meestal in 1e of 2e jaar van je eerste echte baan).

Als jongeren met vakantiewerk is het voor zover ik weet niet verplicht. Stel je hebt het jaar erop niet gewerkt, hoe kun je dan aangifte doen :?
Als je niet (in Nederland) hebt gewerkt dat jaar, dan is je aangifte gewoon heel snel ingevuld...
Ik heb als Belg 2 jaar in Nederland gewerkt en ik vrees dat ik nu ook de rest van mijn leven lege aangiftes ga moeten opsturen in Nederland dan.
In BelgiŽ moet je als vakantiewerker trouwens ook een aangifte doen. Die komt dan weliswaar neer op een miniem bedrag, maar toch moet je hem invullen.

Iets meer ontopic... Ze zouden gewoon een korting moeten geven van enkele euro's als je je aangifte digitaal ingeeft. Het is voor hen toch ook een hele besparing. Zo zet je de mensen tenminste aan. Heel veel van mijn collega's wisten zelfs niet eens dat bij een online aangifte in BelgiŽ de belangrijkste gegevens al zijn ingevuld. Ik vul mijn aangifte al 6 jaar elektronisch in, gewoon makkelijk dat je meteen het bedrag te zien krijgt dat je terugkrijgt (of moet bijbetalen :p)
Goh, betalen voor je online belastingsaanslag. Dat is niet meteen een maatregel die e-government stimuleert. Het verbaast me dat zo'n high-tech land in dat opzicht achterstaat op de Benelux. Geen idee hoe het in Nederland is, maar in BelgiŽ moet je eigenlijk niet veel meer doen dan inloggen en opsturen aangezien de overheid zelf alles al ingevuld heeft dat ze weet (lonen, bedrijfsvoorheffing, afdrachten aan RSZ, enz). Tenzij je een ingewikkelde belastingsaanslag hebt natuurlijk, dan moet je zelf vanalles toevoegen.

Edit: er ontbrak een woord :/

[Reactie gewijzigd door YellowOnline op 15 september 2008 16:18]

In Nederland moet je voorlopig nog vrij veel zelf invullen, maar er wordt aan gewerkt om te veranderen. Zeker als je gebruik wil maken van alle mogelijke aftrekposten moet je echt zelf even goed uitzoeken waar je wel en waar je niet voor in aanmerking komt; dat gebeurt niet automatisch. Overigens werkt het programma wel heel aardig, en is het beschikbaar voor windows, mac ťn linux.
Inderdaad een aardig programma maar het zou ook in de browser kunnen draaien zoals de BTW-aangifte. Zou het m.i. makkelijker maken, mede doordat Win/Mac/Linux compabiliteit makkelijker wordt en patches meteen kunnen worden doorgevoerd. Ook gedeeltelijk invullen van gegevens zou makkelijker worden als mede integratie met andere diensten zoals je bank voor bijvoorbeeld de vermogensbelasting of via iDeal betalen van de voorlopige aanslag. Natuurlijk wel opt-in, en als ze toch bezig zijn meteen van DigiD een fatsoenlijk product maken.
Ik vraag me echt af of het web-based maken het allemaal wel zo veel makkelijker maakt. Er zijn een aantal cross-platform toolkits waarmee het echt niet zo heel ingewikkeld is om programma's te maken die werken op de grotere platforms. In plaats van problemen met de verschillen tussen windows, mac en linux krijg je te maken met de verschillen tussen de verschillende versies van IE, FireFox, Safari, Opera, Konqeror, etc. Het lijkt me ook lastiger te implementeren dat je even ophoudt met invullen, en daarna weer verder kan. Niet iedereen vult zijn aangifte in ťťn avond in. Hoe hou je dat veilig? Nu hoef je namelijk niet meer van buitenaf bij de gegevens te kunnen: wat je hebt ingezonden gaat het systeem van de belastingdienst in, maar hoeft er niet meer in die vorm uit te kunnen voor dezelfde gebruiker. Dat maakt het beveiligen wel een stuk eenvoudiger.

Je hebt wel gelijk dat het voor-invullen van de gegevens iets eenvoudiger zou worden, maar dat kan je op zich natuurlijk ook prima doen met een losse client zoals die er nu is. De integratie die je voor staat zie ik zelf niet zo zitten. Ik betaal mijn aanslag wel als hij definitief op de deurmat ligt, en het vaststellen van de vermogensbelasting via een connectie met de bank lijkt me een recept voor rampen.
In plaats van problemen met de verschillen tussen windows, mac en linux krijg je te maken met de verschillen tussen de verschillende versies van IE, FireFox, Safari, Opera, Konqeror, etc.
De verschillen tussen browsers zijn een stuk kleiner dan de verschillen tussen operating systems. Vooral windows is een vreemde eend in de bijt, aangezien de rest gewoon de POSIX standaard volgt. En als ze het op Firefox schrijven weten ze zowiezo zeker dat linux, windows en mac allemaal supported zijn. Boeien dat het dan misschien niet werkt op IE of Opera. Daarvoor moest je zowiezo losse software installeren. Als je er nu FF ipv een belastingdienst progje op moet zetten maakt dat niet zo veel verschil voor de gebruiker.
Het lijkt me ook lastiger te implementeren dat je even ophoudt met invullen, en daarna weer verder kan.
Nah, is het helemaal niet. Je kan gewoon op de server de ingevulde status bijhouden. Gebeurt op de intranet sites van mijn werk ook. Alles waar je lang mee bezig zou kunnen zijn houdt bij waar je gebleven was, zodat je weer verder kan als je netwerk weg valt, de server er tijdelijk uit ligt of je browser crasht.
dus het kost de amerikaanse overheid zo'n 1,5 dollar meer om 1 papieren belastingaangifte te verwerken? dat is op zich niet veel, ik vermoed dat dit gewoon de kosten van het overtypen ofzo zijn. dus dat papieren aangiftes alsnog overgetypt worden in de pc, en vandaaruit verder verwerkt worden.
Dat scheelt toch tientallen miljoenen dollars over alle belastingaangfiten in de VS.

Denk overigens dat die papieren aangiftes ingescand worden, en dat daar de kosten in zitten (onderhoud, afschrijving) en dat er echt alleen maar alleen de volledig door machine onleesbare aangiftes met de hand verwerkt worden.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 15 september 2008 15:23]

in principe worden aangiften gewoon ingelezen.

Zie het als het ware als je cito toets die je in groep 8 maakt. die wordt ook ingelezen door een computer.

Als je een brief stuurt wordt je adres die je opgeschreven hebt ook ingelezen door een computer. Als al die dingen handwerk zou zijn, zou het veel meer kosten.
dus nu moet je ook al betalen voor het betalen van je belasting? moet je daar zeker ook weer belasting over betalen? :X
Ja, BTW (VAT in de USA).
Hier kunnen we er ook nog steeds wat van hoor, als je online wil bankieren bij de Giro moest je daar ook voor betalen, ondanks dat het insturen van een acceptgiro de bank geld kost voor verwerking en bezorging en online bankieren dus goedkoper is voor de bank.

Stimulans zou dus eigenlijk andersom moeten zijn: betalen voor het gebruik maken van acceptgiro en gratis internetbankieren.. maar internetbankieren wordt als een extra dienst aangeboden..

Je klanten laten betalen voor je eigen besparingen is in hoor: 'Appelsientje!, nu met extra vruchtvlees!! (jahaa, we betalen graag wat extra voor het verwerken van afval van de vrucht in het eindproduct!! Dat is nou goed zaken doen: je afval verkopen en dan ook nog voor een hogere prijs dan het originele product ;) )
65 miljoen besparen door de burger een miljard te laten uitgeven... kapitaalvernietiging noemen we dat.
Betalen voor je aangifte? Te bizar.
Bijna net zo belachelijk als BTW over accijns betalen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True