Belastingdienst: aangifte met oude Windows werkt niet

Wegens onduidelijke oorzaak blijkt het niet mogelijk om belastingaangifte te doen met het aangifteprogramma onder oudere versies van Windows. De Belastingdienst hoopt het probleem komende week op te lossen.

Particuleren en kleine bedrijven die aangifte proberen te doen met behulp van het computerprogramma dat de overheidsinstantie hiervoor beschikbaar stelt, kunnen hier dus beter maar even mee wachten wanneer er een oudere Windows-versie wordt gebruikt. Volgens de dienst treedt het probleem op onder Windows 98 en Windows ME, maar ook onder Windows 2000 en NT. Alleen wanneer Windows XP of Vista wordt gebruikt, lijkt het aangifte programma dus juist te functioneren. Het verraderlijke is dat het aangifteprogramma voor het grootste gedeelte juist lijkt te werken. Alle gegevens kunnen worden ingevoerd, maar zodra getracht wordt de aangifte naar de Belastingdienst te verzenden treden er problemen op. Wat de oorzaak is van deze storing, is niet duidelijk. Desondanks hoopt de instantie het probleem aanstaande maandag al te hebben opgelost.

Reacties (106)

[Question Mark]

Volgens de help van het aangifte programma wordt authenticated smtp gebruikt voor het versturen van de gegevens. Laat nou net afgelopen week alle KPN-achtige providers poort 25 uitgaand geblokeerd hebben.

nieuws: Adsl-providers sluiten 'spampoort' 25

Ik vraag me dus echt of het probleem wel OS-gerelateerd is, maar meer ligt aan het blokkeren van de connectie door je provider.

[Verwijderd]

Voor vorige week deed hij 't ook al niet. Ik gebruik windows 98 en je krijgt een foutmelding op het moment van verzenden: "foutcode 7035".

In de help staat bij deze foutcode: "Onverwacht verbroken (netwerk)verbinding. Probeer het (eventueel later) nog eens..

Eventueel later opnieuw proberen werkt (natuurlijk) niet.

[gjkamstra]

Het is al weer opgelost, zie http://www.belastingdiens...ifte_ib2006_mogelijk.html

Problemen aangifte inkomstenbelasting 2006 verholpen (10 februari 2007)

De storing waardoor u met bepaalde Windows-besturingssystemen tijdelijk geen aangifte inkomstenbelasting 2006 kon doen is verholpen. U kunt uw aangifte inkomstenbelasting 2006 per heden 10-02-2007 digitaal verzenden.

[Scorpion1984]

Raar probleem, het lag dus bij de belastingdienst, en niet in het programma van de belastingdienst. Of ze hebben de server zo aangepast dat deze "de foute" aangiftes ook kan verwerken.

[Little Penguin]

Als de belastingdienst nu 'aardig' is voor deze groep mensen, dan biedt men deze mensen (al dan niet via de post) gratis een live-cd aan met daarop een Linux distributie en het belastingprogramma.

Die CD hoeft dan helemaal geen overdreven poespas te bevatten, enkel een grafische omgeving met de belastingsoftware voor Linux.

Edit:
@Nickname55:
Zo ver wilde ik niet gaan, maar er zou natuurlijk ruimte genoeg of zijn :-)

@Mr. Freeze:
Ik stel een oplossing voor die een werkend belastingprogramma oplevert voor W98/Me/2000 gebruikers - het mag ook een BSD of Windows live-cd zijn (hoewel dat laatste licentie-technisch erg moeilijk wordt)

[IStealYourGun]

Of zoals men in België doet. Volledig webbased met een token of via de chip van je Iditentiteits kaart.

Is volgens mij trouwens nog makkelijker in onderhoud en de discriminatie blijft zeer beperkt want er bestaan linux drivers moest je iets tegen tokens hebben.

http://www.belgium.be/zip/eid_datacapture_nl.html

[HoppyF]

Wat je zegt. Belgen zijn zo dom nog niet.
Hier is de Belastingdienst al tijden bezig om voor weet-ik-veel-hoeveel versie operating systems programma's uit te brengen. Dat zou niet nodig hoeven te zijn als je gewoon online je formulier zou kunnen invullen.
De beveiliging hoeft geen probleem te zijn omdat je een prima beveiligde verbinding kunt opzetten.

Dus gewoon loslaten die offline aangifteprogramma's en overgaan op webbased aangifte.

[benoni]

Daarbij is het idee van een kant-en-klare zelfstartende CD zo gek nog niet. Een groot deel van de doelgroep doet belastingaangifte op Windows systemen waar het hele gezin op werkt, en waar dus malware op kan draaien, zelfs keyloggers. In zo'n geval is het een prettig idee om te kunnen opstarten met een veilige omgeving. Het is alleen niet goed werkend te krijgen bij computers die USB of WiFi gebruiken voor de internetverbinding (of je moet de aangifte als versleuteld bestand kunnen bewaren zodat je het later kunt opsturen).

[Verwijderd]

Dat kan toch niet!

Ik laat alles invullen door een accountant, dan zou ik mijn id chip kaart af moeten geven, en dat mag weer niet!

[Verwijderd]

Tuurlijk wel:

De accountant vult het voor je in, geeft je de url van het ingevulde formulier, jij logt in op die url en voert jouw code in zodra je accoord gaat.

Dus makkelijker kunnen ze het nog zeker wel maken

[Blue_man]

Die accountant van je laat jou een papier tekenen (een volmacht) waarvan een kopie richting belastingdienst gaat.

Op die manier heeft jouw accountant, wanneer hij de aangifte via Tax On Web verstuurd, de toestemming om in jouw naam de aangifte te versturen.

Totaal geen identiteitskaart nodig

[Verwijderd]

@designhulp

Klinkt erg omslachtig en tov van huidige situatie niet gewenst.
Ik geef nu gewoon alles uit handen en het wordt zonder dat ik er verder naar omkijk 100% goed geregeld.
Ook als er nog vragen zijn vanuit de BD stuur ik alles op en hij regelt het.

Waarom zou ik dan DigiD willen gebruiken?

Ik denk dat ze het maar gewoon op papier moeten invullen en opsturen.

De BD had een goed systeem in mijn ogen en nu gaan ze er op achteruit.

Daarbij zet ik grote vraagtekens bij DigiD. Hoe veilig is het?

Hoe veilig is DigiD op computers waarvan mensen niet weten dat het een Bot is?
Wat zijn de gevolgen van misbruik? Hoe hersteld men misbruik?

Te veel vragen die in mijn ogen onbeantwoordt zijn.

Ik gebruik het dus echt niet, er is nog nooit een beveiliging niet gekraakt op het internet.

[Verwijderd]

"Klinkt erg omslachtig "

op een linkje klikken, een nummertje invoeren en op OK klikken?

Ik beschouw mezelf als lui maar .... you beat me....

Heb je iemand ingehuurd voor jouw reactie uit te typen?

[DaaNMageDDoN]

Eigelijk stom dat dat hier nog niet het geval is.
Niet alleen is het veilig werken, dmv een ge-encrypteerde verbinding, maar wat dacht je van de sporen die achterblijven op de pc na het gebruik van de huidige progjes?

Daan heeft ter onderhoud een systeem voor zich staan van een verre kennis en was in het ms startmenu al van 4 jaren de belastingdienstprogjes tegen gekomen.....


Ik zal er niet in gaan zitten neuzen, maar wat dacht je van een slim virus? Weet iemand uberhaupt of er gegevens achterblijven op de pc, na gebruik van de huidige programma's?

[denkster]

Ja Web-based. Uiteraard.
Voor mij is het onbegrijpelijk dat de belastingdienst nog steeds met programma's voor OS-en komt.

[Mr. Freeze]

Kan er niet gewoon een keer een bericht gaan over Windows gaan ZONDER dat er een Linuxfanaat gelijk op de kansel springt??

[Verwijderd]

Kan er niet gewoon een keer een bericht gaan over Windows gaan ZONDER dat er een Linuxfanaat gelijk op de kansel springt??

Lekker inhoudelijke reactie...

Maar om er toch even op in te gaan: juist bij software van de overheid voor de burgers lijkt het me van vitaal belang dat deze platform onafhankelijk is.

De burger wordt verplicht een belasting aangifte te doen en dus ook indirect om óf een Windows licentie aan te schaffen óf een boekhouder in de arm te nemen...

Ik blijf er bij dat dat niet de bedoeling kan zijn. Al helemaal niet met de hele serie aanklachten wegens monopolisme welke Microsoft tegen zich heeft lopen. Zo draag je er alleen maar aan bij.

Edit:
Zie de reacties van Mr. Freeze en houseparty: werkt gewoon lekker onder Linux en op een Apple. Hmm, waarom heb ik dan nog Windows op mijn pc?

[Mr. Freeze]

Wat een onzin, je kan toch de Linuxversie downloaden?

Zie; http://www.belastingdiens...er/aangifte2006/download/

[houseparty]

Het schijnt anders wel gewoon te werken onder Mac OS en Linux hoor.

Denk je echt dat de gebruiker die een "oude" Windows draait zit te wachten op en Linux Live-cd?

Het bljft inderdaad typerend dat bij ieder bericht waar een beetje een geur van MS over hangt, er altijd Linux fanaten op hun kansel springen.

Ik draai hier tuis ook Linux op de kantoorwerk-PC, Windows XP op de Game PC. Beide hebben gewoon tekortkomingen, basta!

[Verwijderd]

Hoe gaat die live-cd dan de netwerkinstellingen of zelfs inbelinstellingen vinden of uberhaupt de drivers hebben voor bv mijn wifi verbinding?

Het klinkt als vragen om ellende.

Edit: daarintegen zijn gebruikers van 98 en ME ellende wel gewend en zijn ze er kennelijk aan verslaafd

[stresstak]

@sangdrax
Het klinkt als vragen om ellende.
Edit: daarintegen zijn gebruikers van 98 en ME ellende wel gewend en zijn ze er kennelijk aan verslaafd

Ik heb helemaal geen ellende, met win98
Ik download van usenet, speel muziek, brand de muziek, tik afentoe een briefje in wordpad, en doe eens per jaar belastingaangifte. Als de Belastingdienst iets aan de ontvangende kant heeft veranderd is dat niet mijn schuld.
Dan vul ik na herinnering toch een formuliertje in, of stuur ze de print-outs.... No problem

[Nickname55]

Met wat reclame natuurlijk, om even uit te leggen dat dit een Linux cd is, open source gratis... en een webrowser kan dr natuurlijk wel bij, kunnen ze ook nog de site van de balating dienst bekijken

[Scorpion1984]

Beetje onnodig. Ze zijn al bezig met een oplossing, namelijk gewoon de bug in het programma herstellen.

[Darkprince1234]

Brainwashed past bij jou het beste.

[gfgw]

Die CD hoeft dan helemaal geen overdreven poespas te bevatten, enkel een grafische omgeving met de belastingsoftware voor Linux.

Dan mogen ze de Linux versie wel eerst een beetje oppoetsen. Ziet er nu niet uit, en alles duurt drie keer langer dan bij de Windows versie onder Wine.

[RHochstenbach]

Je zou toch zeggen dat het op Windows 2000 toch zou gaan, want dat is het "fundament" van XP.

[berend_engelbrecht]

Bij het versturen van de gegevens zullen ze misschien gebruik maken van MSXML, daar zitten nou juist geniepige verschillen tussen de versies. Plus dat de aanwezige versie van MSXML op Windows 9x, 2000 en NT afhangt van de geinstalleerde versie van Internet Explorer (b.v. IE 5.0 heeft helemaal geen MSXML, is pas vanaf 5.01 sp1 beschikbaar), dus alle kans dat het op een testmachine wel werkt maar bij veel eindgebruikers toch niet.

[Little Penguin]

Van een software ontwikkelaar mag je verwachten dat hij/zij weet dat als je gebruik maakt van MSXML dat hier tussen de diverse Windows en IE versies verschillen bestaan.

Je zou dan dus ook verwachten dat men de software dan gaat testen op alle omgevingen waarop deze op zal moeten gaan draaien. Als Windows 98-2000 hierbij horen dan zou men de gehele procedure tenminste 1 keer op een computer met deze besturingssystemen, maar ook alle mogelijk IE versies voor zover dit uiteraard mogelijk is, gedaan moeten hebben.

Overigens zou men de verschillende MSXML versies die door de veschillende IE versies ontstaan nog kunnen ondervangen door het verplicht stellen van een geinstalleerde IE6.

[small]/me Penguin heeft ff 'n stukkie uit een eerdere reactie gepakt :)[/small]

[miw]

Erm, mensen maken fouten. Dus ook programmeurs. De belastingdienst brengt de fout gelijk publiek en werkt hard aan een oplossing. Als het inderdaad alleen in de verstuur module zit, is het een kwestie van het nieuwe programma installeren en je aangifte bestand importeren. Is natuurlijk allemaal niet makkelijker, maar ook niet een mega groot probleem.

[Little Penguin]

Dat wel, maar als er gebruik gemaakt wordt van functionaliteit die alleen onder XP en hoger beschikbaar is dan zijn W2K gebruikers ook de klos.

[Verwijderd]

Voor een dergelijke Live-CD zal de eindgebruiker moeten weten hoe hij/zij zijn/haar PC moet opstarten vanaf deze CD. Aangezien de meeste mensen dit niet weten, zal dit idee weinig steun krijgen gok ik.

[Olaf van der Spek]

En mensen uitleggen hoe je in een BIOS de boot volgorde en ODD detectie aanpast, wat erg verschilt per BIOS?

Nee, dat lijkt me echt geen goed idee.

[Little Penguin]

Als je de een live-cd per post opstuurd kun je er nog een korte beschrijving bij doen ook en anders stel je een speciaal telefoonnummer in voor deze groep mensen...

[TERW_DAN]

Wat is dat voor een onzin?
Leg mij uit waarom ik zou moeten overstappen op een OS dat trager is, meer ruimte in beslag neemt, minder gebruiksvriendelijk is en daarbij ook nog eens een bak geld kost om nieuwe licenties te kopen?

[smokalot]

van windows ME weet ik het niet zeker, maar windows 98 is toch gewoon officieel end-of-life, en dus zo lek als een mandje? Je gaat als belastingdienst toch sowieso mensen afraden om met zo'n OS serieuze dingen te doen?

[VisionMaster]

Wat een onzin. De Belastingdienst heeft een functie voor iedereen. In dit geval gaat het om belastingaangiften en de zelfde beweeg redenen voor een Apple OSX en Linux/Unix client geldt ook voor Windows '98, ME, NT4 en 2000. Mits binnen alle redelijkheid het te doen is, heeft de Belastingdienst zijn plicht te vervullen om de bevolking te dienen.

Je kan niet verwachten dat ze een client maken voor een Cray uit 1980, maar er zijn nog zat mensen met een Win98, ME, NT4 en Win2k PC. Die moeten (tot in alle redelijkheid) simpelweg ondersteunt worden.

[Verwijderd]

De belastingdienst heeft een functie voor iedereen. Dat klopt. Dat betekent echter niet dat ze een blanco check hebben om geld over de balk te gooien. Dat doen ze dus wel door compatibiliteit na te streven voor OS'en die end of life zijn.

Het lijkt mij meer dan terecht dat hier in de Tweede Kamer vragen over gesteld worden.

[Arne]

je kan je aangifte evt ook nog gewoon op papier doen...
maakt het niet uit welk OS je hebt

[denkster]

Aangifte doen op papier is voor ondernemers niet mogelijk.

[Verwijderd]

Volgens mij wordt er 10 jaar voor uitgetrokken wb support, en word Windows 98 nog steeds gesupport door Microsoft.
Alleen Windows 95 is dus volledig afgeschreven, nog niet zo heel erg lang geleden...

[Wildfire]

Onlangs is de support voor W98 toch ook stopgezet. Reeds bestaande updates e.d. kun je nog downloaden, maar "nieuwe" support is er niet.

[TheGhost]

End Of Support voor win9x en XP-SP1

[stappel_]

een klassieke Volkswagen Kever is toch ook end-of-life en ook nog eens zeer slecht in een botsproef. Maar die doe je toch ook niet weg.

[Daimanta]

Software wordt veel sneller ouder dan fysieke dingen(veiligheid niet meer adequaat,beperkte functies enz.). Ook houdt het onderhoud bij software een keer op. Die combinatie van factoren leidt ertoe dat met in computertermen oude software niet meer kan doen wat je wel kan doen met nieuwe software.

[Blokker_1999]

Oud is imho wanneer een OS niet meer voldoet aan de verwachtingen van de gemiddelde gebruiker. In dat opzicht is de 9x reeks oud aangezien een hoop voor de handliggende zaken (zoals het automatisch herkennen van USB sticks) niet mogelijk is op dit OS.

[Verwijderd]

Software wordt sneller oud omdat wij massaal MS achterna lopen in de bewering dat een OS oud is.

Maar wat is nu de definitie van oud?

Is iets oud omdat MS dat vindt, of is iets oud als ik dat zelf vindt en vindt een ander dat dan ook?

Oud is een erg ruim begrip dat door iedereen anders wordt ingevuld, dus heeft de BD gewoon te zorgen dat het werkt.

Wat natuurlijk ook kan is dat men de aanschaf van een moderner OS vergoed aan mensen die nog steeds goed kunnen werken met (een volgens aantal personen) oud OS.

[Verwijderd]

Precies zoals je het aangeeft: in jouw ogen.


Dat hoeft dus niet de omschrijving te zijn, je geeft namelijk aan wanneer een os oud is in jouw ogen, omdat niet alles wat jij nuttig vindt niet werkt.

Maar en zullen nog steeds genoeg gebruikers zijn die erg tevreden zijn en geen usb sticks gebruiken.

Waarom zou jij dan gelijk hebben en zij niet?

In deze kun je oud niet opdringen, dat is mijn punt hier.

Oud wordt voor iedereen op een ander moment bereikt onder andere voorwaarden.
Ook mainstream zijn van iets kan wel of niet een voorwaarde zijn, waar men wel of niet waarde aan hecht.

[dude88]

alleen daar wordt het ook lastig alle moderne snufjes in te bouwen

als eigenaar van een oude auto neem je de gebrekken voor lief.
dit zal dan ook gelden voor een oude versie van Windows

vergelijking gaat dus niet helemaal op.

[Brupje]

als de balstingdienst graag wil dat ik aangifte doe via internet zorgen ze ook maar dat hun zut werkt op mijn systeem. Het is toch raar dat je een nieuwe versie van Windows zou moeten kopen om belastingen te kunnen betalen!?

Overigens vind ik wel de balstingdienst al een goed voorbeeld geven door bv ook Linux te ondersteunen, helaas eik, anders had ik een reden gehad geen aangifte te kunnen doen

[Verwijderd]

windows 98 is toch gewoon officieel end-of-life, en dus zo lek als een mandje?

Is dit een feit, of een aanname die je aangepraat is..........

Controleer jij maar eens een verse installatie van Win98SE met nessus en dan een verse installatie van XP, je mag alle updates van XP er op zetten en geen voor Win98SE.

Denk dat je zult schrikken van het nieuwe produkt, wat voor waarschuwingen je krijgt.

[fjs]

Mensen met OsX en Linux doen volwaardig mee. Heb net mijn inkomstenbelasting voor ondernemers opgestuurd onder OsX.

[Verwijderd]

Jammer dat er geen broncode is, dus dan werkt het maar op een van de vele platformen (namelijk x86). Dat is minder leuk als je iets anders hebt (met x86_64 kan het al problematisch worden, bij andere dingen ben je genaaid).

[toonp]

Hmm, ik weet niet of open source hiervoor de beste oplossing zou zijn.
Ik vraag me daarentegen al jaren af waarom ze het aangifteprogramma niet in Java geschreven (en gecompileerd ;-) hebben.
Dan zou het werkelijk onafhankelijk zijn van het gebruikte platform, en hoeven ze slechts één versie te onderhouden.
(ze moeten natuurlijk wèl even op alle ondersteunde platformen testen)

[Verwijderd]

Update:

Het probleem is hersteld. Wanneer het programma opnieuw wordt gedownload en over de andere versie wordt geinstalleerd, dan kunnen aangiftes ook onder oude versies van Windows worden gedaan. Door de optie 'openen' kan een mogelijke al ingevulde aangifte worden gekopieerd.

[voodooless]

Waarom moet het toch altijd weer zo ingewikkeld... Ik dacht juist dat ze het de mensen makkelijker wilden maken ?

Laat de mensen hun meuk gewoon via de webbrowser invullen. Guess what: dat werkt overal op! Geen gezeur meer, en mensen met Linux of OSX kunnen ook prima meedoen!

[stekkel]

Belastingaangifte onder linux werkt al. Dus de mensen met linux hoor je niet zeuren.

[RSpliet]

Ik zal je vertellen dat de Linux toeslagen toepassing weigert te starten onder Fedora Core 6. Onder Wine kom ik verder

[Joshua]

Mensen met OsX en Linux kunnen ook gewoon het programma downloaden..

[mashell]

...de webbrowser invullen. Guess what: dat werkt overal op!

De gemiddelde webdeveloper kan je vertellen dat "het werkt overal op" nog niet zo heel gemakkelijk is. Bovendien zit het verloop van het programma dan op de servers van de belastingdienst die dan weer ontzettend zwaar belast worden. Als gebruiker heb ik vanwege alle lekken niet zo'n erg geod gevoel bij webbrowsers en moet er niet aan denken alle gegevens in 1 sessie te moeten ophoesten. Met een Windows, linux en OS X programma vind ik de Belastingdienst een goede dienst levert.

[SuperDre]

Ach ik heb regelmatig (helaas) te maken met de afdeling voor softwareleveranciers van de belastingdienst, en kan zeggen dat ik er echt niet over te spreken ben. Reinste verspilling van ons belastinggeld, het aantal ondoordachte dingen dat daar gebeurd is gewoon belachelijk, en de helpdesk (in iedergeval over berichtinhoudelijke zaken) is daar ook echt gewoon zo slecht dat het soms bijna gewoon maar 'we zien wel waar het schip strand' oplossingen gebruikt moeten worden. En dan nog niet te vergeten dat er onder elk mailtje staat 'hier kunnen geen rechten aan ontleend worden', ja amehoela, als ik aan antwoorden van de belastingdienst geen rechten mag ontlenen wat heeft het antwoordt dan nog voor zin...

[Verwijderd]

Wat velen waarschijnlijk niet weten is dat de belastingdienst veruit voorop loopt in Nederland op automatiseringsgebied.
De Belastingdienst heeft zelfs het grootste netwerk ter wereld, er is zelfs bij microsoft zelf niet zo'n groot netwerk te vinden.

De belastingdienst afkraken is simpel maar probeer maar eens een bedrijf te vinden wat beter is op automatiseringsgebied als de belastingdienst

[Verwijderd]

De Belastingdienst heeft zelfs het grootste netwerk ter wereld, er is zelfs bij microsoft zelf niet zo'n groot netwerk te vinden.

Sorry hoor maak ik kan hier alleen maar sarcastisch op reageren.

Ik denk dat de defensie van de US binnenkort naar belastingdienst naar Apeldoorn komt voor hulp. Want zei, defensie in de US, met hun pruts netwerkje een ADSL router en wat SOHO apparatuur kunnen de hulp van de Belastingdienst in Nederland best wel gebruiken.

[The Zep Man]

De Belastingdienst heeft zelfs het grootste netwerk ter wereld, er is zelfs bij microsoft zelf niet zo'n groot netwerk te vinden.

Ik wist niet dat de belastingdienst het Internet heeft als bezit. Zo leer je nog eens wat.

Het Internet, leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.

[SuperDre]

Nou, dat geloof ik dus echt voor geen meter gezien de blunders die er gemaakt worden, en gezien de technische knowledge tijdens bijeenkomsten.. En als dat werkelijk zo zou zijn dan bevestigd dat dus alleen maar nog meer mijn stelling: onnodige verspilling van ons belastinggeld.. Ze kunnen niet eens fatsoenlijk onderling met elkaar communiceren...

[denkster]

Ja, ze knoeien wat af. Weet je nog dat ze met zo'n Adobe aangifte werkten?
Daar zat een fout in die me ruim 7000 euro heeft opgeleverd. Ik heb een paar uur besteed om te proberen de fout te melden, zodat ik een correcte aangifte kon doen. Het is me niet gelukt. Ze bleven bij hoog en bij laag beweren dat het programma in orde was..

[Olaf van der Spek]

Leuker kunnen we het niet maken - wel makkelijker!