Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties
Submitter: torp

Mitsubishi heeft een systeem ontworpen waarmee 3d-beelden gelijktijdig kunnen worden opgenomen en afgespeeld zonder dat er een speciaal brilletje nodig om de driedimensionale ervaring op te roepen.

Mitsubishi 3dtvDe technologie die Mitsubishi gebruikt is in feite dezelfde die wordt toegepast bij andere projecten voor 3d-tv, zoals de Wowvx-techniek van Philips. Mitsubishi gaat echter een stap verder en gebruikt de lenticulaire methode om niet negen, maar zestien verschillende weergaves te tonen. Een team van onderzoekers van Mitsubishi Electric Research Laboratories heeft het bovendien voor elkaar gekregen de beelden in een schaalbaar systeem realtime op te nemen, te verwerken en weer te geven.

De opname geschiedt door zestien gesynchroniseerde camera's die via firewire zijn verbonden met een cluster van acht zogenaamde 'producer'-pc's. Deze systemen slaan het materiaal op en comprimeren het. Vervolgens worden de beelden naar acht 'consumer'-pc's verzonden die de video's renderen en naar zestien projectoren zenden. Deze zorgen voor zestien verschillende weergaven die geïnterlinieerd worden geprojecteerd op een oppervlak waar een lenticulaire lens overheen wordt geplaatst. Hierdoor kan de kijker vanaf een groot aantal kijkhoeken de beelden driedimensionaal aanschouwen. Mitsubishi denkt dat 3d de volgende revolutie op tv-gebied gaat worden en dat aanbieders ruimte op hun netwerk gaan vrijmaken voor kanalen die 3d-signaal bieden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Wouw dit is kei vet, stil je voor dat dit ooit een keer in de bios komt, dan zien mensen helemaal links in de zaal de film vanuit een anders perspectief dan de mensen helemaal rechts in de zaal. Zou dit ook verticaal werken?
Ik zou liever zien dat ze met deze techniek 2D-films vanuit elke hoek hetzelfde laten zien: ik zit niet voor niets het liefst midden in de bios.
Goed punt.
dan zien mensen helemaal links in de zaal de film vanuit een anders perspectief dan de mensen helemaal rechts in de zaal.
En dit is meteen het grote nadeel. Dat iedereen niet hetzelfde ziet, kan een enorm groot nadeel zijn. Ik denk een groter nadeel dan het voordeel van realisme.
Dat is meer iets voor video games, of simulatoren. En dan kan je weer beter van een Nintendo Wii mote met infra-rood lichtjes op je pet werken...
Dat kan ook, er zijn nu alleen 16 plekken (de sweet spots van het lenticulaire systeem) waar je kan kijken en 3d ecth goed als 3d ziet.
Theoretisch denk ik wel ja, maar ze hebben 16 camera's horizontaal geplaatst en het scherm heeft 'verticale lijnen' die als 'horizontale spegels' het beeld terug kaatsen.

edit: 'niet aan het filmpje zitten tijdens reageren...'

[Reactie gewijzigd door airell op 7 januari 2008 14:09]

Precies de reden dat dit NOOIT in de bios komt... of wil je twee uur lang met 200 man van links naar rechts en terug rennen om niets te missen?
Noemen ze dit scalable?

Je hebt 16 camera's nodig om het op te nemen, en 16 projectoren.
Sorry hoor, maar waardeloos. |:(

Ze kunnen nog wat leren van Philips's Wowvx.

Daarbij heb je een beeld nodig plus diepte info.
Diepteinfo zou je op meerdere maneiren kunnen krijen, BV animaties en games hebben deze diepteinfo al. een 3D camera (in principe 2 camera's) kan ook het diepte aangeven (bevat die info). En zelf oude 2D films kunnen door handmatig een paar frames te voorzien van diepte worden omgezet naar een dieptebeeld (signaal) voor de hele film. (ook al is daarbij het effect natuurlijk minder als bij de andere genoemde mogenlijkheden)

Dat laatste zie je hier

En vervolgens stuur je een 2D beeld (het zelfde dat je nu ook op je scherm ziet) naar je scherm plus het dieptesignaal (dat eigenlijk een zwart-wit film van het 2d beeld is, alleen is het hierbij dan dat BV Wit het meest naar achter is, en zwart het meest naar voor, en de grijstingen (afhankelijk van welke grijstint) daar tussen ziiten.

En je ziet 3D.

Dus dat is toch een stuk scalable-er :P .

Een TV in de woonkamer en een 3D camera, of een 1D camera die bv een dieptesensor er op heeft (echo) of iets dergelijks. Alleen die 3D camera's bestaan, maar als die Wowvx komt (en thuisgebruiekrs dus 3D willen opnemen) zal er vast wel meer materiaal komen, omdat zo'n 3D camera wat duurder en onhandiger is.

Beter dan 16 camera's en 16 projectors in de woonkamer.

En die TV's komen dan ook al dit jaar op de consumenten-markt.

Maja snap het wel. Mitsubishiondekte natuurlijk ineens dat Philips dit jaar met die tv's kwam (en wie koopt er nou nog een 2D TV als er 3D is, het is zoals Mitsubishi zelf zecht de volgende resolutie is op TV gebiet, ne zoals van zwart-wit naar kleur) ze bang waren dat ze geen enkele TV meer konen verkopen, en Philips ze van de kaart zou vegen.

Wat Philips ook best zou kunnen met alle andere TV fabrikanten, als ze die TV's goed gaan promoten, en voor normale prijzen gaan verkopen.

Dus komt Mitsubishi ook maar snel met iets op de proppen.
Ik denk dat jij een beetje hard van leer trekt. Dit bericht geft aan dat Mitsubishi er aan bezig is en uiteindelijk zal het vast wel scalable worden. Ik vermoed dat de manier van Mitsubishi een veel gedetaileerder beeld kan wegzetten dan het Philips systeem. De grootte van de camera's en projectoren doet er nu nog niet toe. Dat is gewoon voor de testfase. Dalijk kan het ook met camera's ter grootte van een webcam en vergelijkbare projectoren. Dan wordt het opeens veel interessanter.
Mitsubishi is een beetje apart bezig qua investeringen.
Ik kan me niet voorstellen dat dit soort zaken z'n geld gaat opbrengen, en zeker een nieuwsbericht over een lifttoren van 23 milioen om snelle liften te testen zet me aan het twijfelen...

-edit. link naar toren-
http://www.architectenweb...tie_detail.asp?iNID=11837

[Reactie gewijzigd door supertheiz op 7 januari 2008 14:05]

Ik denk dat je de grootte van dit soort bedrijven onderschat. Mitsubishi, Samsung, hitachi, hyundai etc. zijn echt gigantisch maar dan ook gigantisch groot :)
en ik vind de mentaliteit van "alles is core-business" ook eigelijk best charmant. Niet zo kortzichtig als sommige westerse bedrijven. (sommige? ik bedoel natuurlijk de meeste)
Dat komt omdat grote Japanse bedrijven vaak in een keiretsu gegroepeerd zitten. Zo zijn ze actief in een groot aantal domeinen en heeft de Mitsubishi groep ook een verzekeringsmaatschappij, een brouwer en een bank.

In Zuid Korea bestaan er soortgelijke groepen (chaebol genaamd). Zo is LG (Lucky Goldstar) ook bezig met het maken van tandpasta :P

edit:
Ok, RaJitsu kent er net iets meer van dan mij ;)

[Reactie gewijzigd door Admiral Freebee op 7 januari 2008 18:26]

Het feit dat men in Japan en in een iets andere vorm in Zuid-Korea, bepaalde onderdelen bij elkaar onderbrengen of op deze gebieden samenwerken, heeft hier feitelijk helemaal niets mee te maken. In beide berichten (dit artikel van Tweakers, en de link van supertheiz) wordt gesproken over 'Mitsubishi' als de organisatie die ermee bezig is. Het keiretsu-systeem omvat bijv. een ophangingsysteem dat Mitsubishi Motors i.s.m. bijv. Honda ontwikkeld, waardoor de kosten laag blijven, en de Japanse auto-industrie door elkaar te ondersteunen (iig op een bepaald niveau en op een bepaald vlak) de een concurrentievoordeel hebben tov. de overige autofabrikanten in de wereld. Ongetwijfeld zullen er tussen de verschillende Mitsubishibedrijven een verband zijn in keretsu-opzicht. Maar dan nog zijn het heel andere bedrijven, en zijn ze zèlf actief in een bepaald gebied, en niet d.m.v. een van de partners.
Verder is Mitsubishi niet één bedrijf. Mitsubishi Electric en Mitsubishi Motors hebben bijv. niets met elkaar te maken, anders dan een organisatie-technische filosofie die gedeeld wordt (en wellicht ook wat zaken bij elkaar onderbrengen onder het mom van keiretsu. Maar dit is niet voorbehouden aan Mitsubishi-bedrijven). Er zijn ook bedrijven die die drie diamanten in hun logo voeren, maar zich geen Mitsubishi noemen. Verder zijn er verschillende Mitsubishi-organisaties die zelfs met elkaar concurreren.

De schrijver van de Nederlandse Wikipediapagina over Mitsubishi heeft de materie dan ook duidelijk niet helemaal door. Voor hoe het werkelijk zit, heeft Mitsubishi.com een duidelijke Q+A-pagina om de grote lijnen van de structuur van het idee te omschrijven.
Die lifttoren zie ik toch echt wel geld opbrengen hoor, dit is een grote investering maar levert toch enorme research mogelijkheden op en kan mitsubishi een toekomst als marktleider brengen (of die kan het blijven, ik ken de liftmarkt niet) .
Indrukwekkend, zeker met het filmpje als uitleg en voorbeeld erbij.

Ik vraag me alleen af of de hele hype over HD 'geneuzel' 3D TV niet overschaduwd. We hebben allemaal over 'scherp scherper scherpst', maar hier is een 'slight-blurryness' een extra aspect(?).
Oooh, dus je hebt maar 16 pcs en 16 projectoren nodig. Volgend jaar gereed voor de consument, dan?
Tegen die tijd heb je een 32-core processor, die moet het ook wel aan kunnen :+.
Het nadeel van die 32 core is dat ie dan ook 32 verschillende threads moet inlezen en uitsturen naar de verschillende apparatuur en dat wordt dan weer wat lastiger.
Het is ook een prototype waar men mee test, denk niet dat het de bedoeling is om nu al HD beelden te zien, de bedoeling is om een 3d beeld te verkrijgen. later kunnen ze dit dan verbeteren que beeld kwaliteit en haalbaarheid voor de consumenten, zie mij nog niet met 16projectors in men leefruimte zitten :)
Ik zie eigenlijk weinig vernieuwing, moeten we nu onder de indruk zijn? Ze hebben wat meer projectors, wat meer computers en wat meer hoeken. Het ziet eruit alsof iedere hobbyist met wat geld over dit inelkaar zou kunnen klussen. Vrijwel niemand heeft een beamer thuis, laat staan een super geavanceerde beamer die 16 hoeken tegelijk kan doen (je gaat natuurlijk geen 16 losse beamers doen :P). Daarnaast is het ook nog eens niet rearprojected waardoor je als je er te dicht bij staat je eigen schaduw in 3d over het beeld mag aanschouwen.
Het lijkt me nuttiger als ze dit combineren met headtracking, als je toch verschillende hoeken op 1 beeld kunt projecteren, waarom dan niet alleen de nuttige hoeken? Op die manier zou je headtracking voor meerdere personen mogelijk kunnen maken. Dit is eigenlijk nog gewoon 2d met meerdere hoeken, dat is nog lang geen vloeiende 3d.
Met headtracking kun je dan ook maar in je eentje 3D TV kijken dan... :+
De opname geschiedt door zestien gesynchroniseerde camera's die via firewire zijn verbonden met een cluster van acht zogenaamde 'producer'-pc's. Deze systemen slaan het materiaal op en comprimeren het. Vervolgens worden de beelden naar acht 'consumer'-pc's verzonden die de video's renderen en naar zestien projectoren zenden.
Ik zie markt voor een dual Octo-core met 16 pci-e aansluitingen... :*)
Ik heb afgelopen september de demonstratie van Philips gezien op de IBC in Amsterdam en dat was echt vreselijk indrukwekkend. Zonder brilletje kon je vanuit alle hoeken naar het scherm kijken en bleef het diepte-effect actief.

Het ziet ernaar uit dat dit, inderdaad, wel eens de nieuwe grote ontwikkeling kan gaan worden voor TV.
Heb zelf een literatuuronderzoek gedaan naar 3D TV en ik kan je vertellen dat inderdaad alles erop wijst dat 3d tv een grote hype gaat worden wanneer het eenmaal beschikbaar is. Bijvoorbeeld bij het philips promo filmpje van wowx zie je een jongen een spel spelen achter zo'n 3D tv wie wil er nou niet een fps in 3d spelen :9~
...als er geen 16 projectoren, 16 camera's en 16 PC's nodig waren voor dit geval. Die van Philips is een stuk levensvatbaarder dan dit.
Ik zie niet in waarom je een film in 3D zou willen zien eigenlijk.
Ik ben naar Beowulf 3D geweest, maar ik vond het best indrukwekkend! Het gaf een 'extra dimensie'.
En waarom zouden we surround of zelfs maar stereo geluid nodig hebben, of kleuren? Is televisie eigenlijk sowieso wel zo'n vooruitgang ten opzichte van de radio? Wake up... alles wat een bijdrage levert aan het levensecht maken van het materiaal is een vooruitgang en gaat iedereen uiteindelijk willen, jij ook.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True