Britten arresteren Allofmp3-bonnenverkoper

De Britse politie heeft een 25-jarige man gearresteerd die tegoedbonnen verkocht voor downloads van de muzieksite Allofmp3. De verdachte is het behulpzaam zijn bij auteursrechtschending ten laste gelegd.

De Russische site Allofmp3.com verkoopt online muziek tegen zeer lage prijzen, iets wat mogelijk is doordat vrijwel geen auteursrechten worden afgedragen. Allofmp3 beweert dat dit volgens de Russische wet legaal is, maar de platenmaatschappijen beschouwen het als pure piraterij. Omdat de site in Rusland niet makkelijk aan te pakken valt, proberen de platenmaatschappijen het op andere manieren. Na een lobby van de Riaa is de regering van de Verenigde Staten de Russische regering al een tijd lang onder druk aan het zetten om Allofmp3 te sluiten, tot dusver echter zonder resultaat. Ook pogingen om internetproviders de toegang tot Allofmp3 te laten blokkeren hebben niet veel resultaat opgeleverd.

Succesvoller is de tactiek om te proberen de geldstroom naar de site af te snijden. De creditcardmaatschappijen Mastercard en Visa hebben er al in toegestemd om geen betalingen voor Allofmp3 meer te verwerken, en Paypal heeft hetzelfde gedaan. Om toch nog betalingen binnen te krijgen is Allofmp3 begonnen met het verkopen van tegoedbonnen. Deze bevatten een code die ingevoerd moet worden op de site en daar een downloadtegoed geeft, op dezelfde manier als prepaid telefoonkaarten. De nu gearresteerde verdachte verkocht deze bonnen voor 10 pond (ongeveer 15 euro) op veilingsites zoals eBay en via de speciaal hiervoor opgezette site Allofmp3vouchers.co.uk, die inmiddels gesloten is. Volgens de politie heeft de verdachte waarschijnlijk al duizenden bonnen verkocht. In hoeverre het verkopen van de tegoedbonnen ook werkelijk illegaal is zal de rechter moeten bepalen, maar voorlopig hebben de platenmaatschappijen een overwinning behaald.

Reacties (57)

[Dutch_Razor]

Dat snap ik nu niet he, als je dan auteursrechtelijk beschermde werken download, waarom er dan ook nog voor betalen?

[Blokker_1999]

allofmp3 bevind zich in een grijze zone. Ze houden zich aan de lokale wetgeving alleen gaan de platenmaatschapijen daar niet mee akkoord aangezien de lokale wetgeving enkel vereist dat rechten van lokaal aangesloten artiesten worden afgedragen.

Daarnaast bied allofmp3 zijn muziek aan in verschillende formaten en verschillende bitrates en dat in een onberispelijke kwaliteit, iets wat een p2p dienst niet kan garanderen.

[Verwijderd]

allofmp3 bevind zich in een grijze zone. Ze houden zich aan de lokale wetgeving alleen gaan de platenmaatschapijen daar niet mee akkoord

Zolang de platenmaatschappijen niet de wet voorschrijven is het ook niet grijs. aloffmp3 is 100% legaal in rusland en voor zover ik weet willen ze wel een marge afdragen maar accepteert de RIAA het niet. In nederland is het ook volledig legaal om daar te kopen trouwens. Eens even kijken of ik een nieuwe business ga openen, dat met die bonnetjes spreekt me wel aan .

[PHiXioN]

Het feit dat de wijze waarop allofmp3 zaken doet mogelijk is door gebruik te maken van mazen in de wet, maakt het dan wel niet-illegaal, maar zeker niet moreel acceptabel. Klanten bij allofmp3 zijn net van die struisvogels met hun kop in het zand. Het interesseert mij verder niet of je je muziek download, maar doe niet schijnheilig over het feit dat je de eigenaren van het intellectueel eigendom naait, tenzij je ze op andere wijzen wél steunt. Je betaalt namelijk alleen voor de bandbreedte en het Ferraripark van meneer Kalashnikov.

[Sjaaksken]

maar doe niet schijnheilig over het feit dat je de eigenaren van het intellectueel eigendom naait, tenzij je ze op andere wijzen wél steunt. Je betaalt namelijk alleen voor de bandbreedte en het Ferraripark van meneer Kalashnikov.

Als jij ooit één cassette opgenomen hebt, dan verlies je alle recht van spreken want ben je zelf even schijnheilig. Zelfs het spelen van platen in jeugdhuizen zoals in de '60ies en '70ies populair was- natuurlijk zonder auteursrechten voor muziek in publieke aangelegenheden te betalen- is evengoed een inbreuk op de auteursrechten.

Je kan tevens geen halve inbreuk plegen... en dat de kwaliteit van allofmp3 beter is dan cassettes doet geen afbreuk aan het feit dat het in se om hetzelfde "vergrijp" gaat. Ik vrees dus dat zelfs de mensen die nu het hardst met de vinger naar de meestal jonge downloaders wijzen net even "schijnheilig" zijn als diegenen die ze beschuldigen.

Ik ben het trouwens niet eens met je zeer simplistische manier van denken over wat wel-of-niet moreel verantwoord is. Alle onafhankelijke onderzoeken neigen je ongelijk te geven, het "illegaal" downloaden heeft nog altijd geen bewezen negatief effect op de verkoop of het gedrag van de consument; de praktijken van de muziekindustrie daarentegen hebben wel duidelijk effect: een averechts! Vrouwen-stemrecht was trouwens ook 'moreel-niet-verantwoord' dus moest iedereen een dergelijke denkwijze hebben dan zat je nu op het veld te ploegen voor je leenheer.

[PHiXioN]

Ik zeg niet dat mensen die downloaden schijnheilig zijn, de mensen die zeggen verantwoord bezig te zijn omdat ze ervoor betalen, en dus downloaden via Allofmp3, zijn schijnheilig. Er is inderdaad nog geen bewezen verband tussen het illegale downloaden en de afname van de cd-verkoop, helemaal mee eens. Maar je kan mij niet vertellen dat mensen die betalen voor muziek op allofmp3.com ook nog de cd gaan kopen.


Verder gaat het mij ook niet eens om het huidige licentiemodel, mij gaat het er gewoon om dat degenen die geïnvesteerd hebben in het intellectuele eigendom er hoe dan ook voor gecompenseerd moeten worden. Als in de moderne wereld het licentiemodel daarvoor op de schop moet dan is dat maar zo, maar allofmp3 is geen oplossing. Als iedereen daar zou kopen is het snel afgelopen met muziekopnames.

Het komt overeen met het kopen van een treinkaartje voor een rit van Den Haag naar Voorburg, om vervolgens tot Groningen te blijven zitten. Als iedereen zou betalen voor een ritje naar Voorburg rijden er geen treinen meer naar Groningen.

[Bliksem B]

"maar doe niet schijnheilig over het feit dat je de eigenaren van het intellectueel eigendom naait"

Misschien moet je heel even wat woorden verwisselen en anders interpeteren:
eigenaren = HUGE platenmaatschappijen
naait = leent
intellectueel eigendom: voor de wet je eigendom, wil nog niet zeggen dat je er eerlijk aan bent gekomen. Bijvoorbeeld de artiest, wie door de platenmaatschappij maar een klein bedrag krijgt. Van wat jij betaalt als je een cd haalt.

"en het Ferraripark van meneer Kalashnikov."

Daarnaast ik weet niet wat ik dan wel moreel acceptabel moet vinden. Dat een grote platenmaatschappij dankzij een artiest 10 villa's heeft of dat een kleine ondernemer legaal geld verdient om zijn 1e huis te kunnen kopen

[PHiXioN]

Ik zie toch echt op Bol.com honderden klassiekers te koop voor 8 euro, van verschillende grote platenmaatschappijen.

[PhilipsFan]

Alsof de platenlabels al die jaren moreel acceptabel bezig zijn geweest. cd's zijn alleen maar duurder geworden. Ze krijgen nu een koekje van eigen deeg.

[Bliksem B]

ik snap je punt ff niet, wil je hiermee zeggen dat €8,- goedkoop is, of dat bol het juist te duur maakt. Of iets te maken met die cassettes. Leg je ff nader uit, geef goede argumenten.

Want die platen zijn zo goedkoop omdat er geen geld mee te verdienen valt. Verkopen ze ze alleen voor om nog er wat geld mee te verdienen. En bol verkoopt ivm de service, daarvoor betaal je ook uiteraard omdat deze klassiekers moeilijker te verkopen is als nieuwe muziek.

Als laatste misschien snap je niet dat deze platen vroeger meer kosten maar nu afgedankt zijn
Want ze vragen zoveel voor een plaatje niet om de productie kosten er mee terug te verdienen, maar simpel dat ze commercieel ingesteld zijn, dus omdat ze er veel geld voor kunnten vragen doen ze het ook

[Cybergamer]

het "illegaal" downloaden heeft nog altijd geen bewezen negatief effect op de verkoop of het gedrag van de consument;

Ik denk juist dat het een positief effect heeft! Ikzelf download van alles waarvan ik denk dat het leuk is, bijv. games. Als ik die leuk vind en de online mogelijkheden interessant vind, koop ik em! En, eerlijk is eerlijk, 7 van de 10 keer is dat ook het geval.

Films daarintegen koop ik eigenlijk niet, maar ik ga wel elke week naar de bioscoop met vrienden of ik huur soms een film.

Muziek koop ik ook bijna niet omdat ik grotendeels alleen luister naar online radio (digitally imported).

Het enige wat misschien een beetje fout is van mij is om Series te downloaden. Maar dat komt gewoon omdat ik niet wil wachten totdat de boel hier eens uitgezonden wordt...

[magel725]

Sorry, maar ik vind het nogal een vreemde conclusie dat artiesten alleen maar muziek maken vanwege de geldstroom. Niet iedereen maakt kunst (dus ook muziek) voor geld; er zijn ook mensen die het doen omdat ze dat leuk vinden. En laat dat nou net de muziek zijn die vaak de moeite van het luisteren waard is. Geen commercieele zooi, maar gewoon goede muziek. Daar koop je dan een paar kaartjes voor en ga je live luisteren naar iemand die het leuk vind om op te treden. En zo verdient diegene zijn geld; letterlijk en figuurlijk.

[PHiXioN]

Ik zeg nergens dat artiesten in het algemeen alleen muziek maken voor het geld, maar ze moeten wel de vrijheid hebben om muziek te maken voor het geld. Spreek verder voor jezelf, want niet iedereen vind dezelfde muziek de moeite waard en luistert wel met plezier naar die muziek die jij bestempelt als rommel.

[MrE]

Nee betalen aan het wagenpark van de Breukhoventjes. Of zou al het geld uit de botoxkliniek van Conny komen?

True, geld weghouden van de rechtmatige eigenaar is niet fair, maar hoe denk je dat Hans begonnen is?
Met de witte platenzaak, waarbij hij een constructie had opgezet zodat hij de platen goedkoper kon verkopen door er zelf minder voor af te dragen, en zo de reguliere muziekwinkels onder hun duiven schoot.
De free-recordshop is de navolger van deze eerste winkel.

Hans kan dus beschouwd worden als de eerste verzieker van de muziekindustrie.

De muziekindustrie doet dikke boehoe, maar blijft apatisch staan langs de kant van de weg en steekt veel energie en geld in het onder druk zetten van regeringen, providers, en betaalindustrieën.
Als ze dat geld nu eens in hadden gezet voor een mooi online systeem als bijvoorbeeld iTunes of AllofMP3, dan hadden ze dat geld al dik terug verdient (hoe komt het dat het rendabel is om bonnetjes te verkopen voor AllofMP3? want deze ticketverkoper doet het niet voor niets).

Ik denk dat muziek downloaden namelijk niet zoveel te maken heeft met niet willen betalen (jongeren geven wel geld uit aan wallpapers en ringtones en andere stuff voor hun mobiel, dus waarom zou dat bij muziek anders zijn (men kocht blijkbaar ook tickets voor AllofMP3)), maar meer om het feit dat ze het NU!^tm willen.
Jongeren wachten niet totdat de winkel open is, ze hebben wel wat beters te doen.
Ik regelde ook voor een seventiesparty nog even gauw wat bijpassende muziek via het internet.
Daar zouden Platenzaken dan ook eens rekening mee moeten houden.
Betalen per mobiel en NU!^tm hebben. niet wachten niet sparen, maar NU!^tm.

Ik denk dat een onderzoek van de 'houdbaarheid' van (gedownloade) muziek best leuke resultaten op zou leveren. Hoe vaak wordt een gedownload nummer gedraaid tegenover een nummer op LP of CD, en hoe lang wordt het bewaard?

Ik heb namelijk nog LP's en cassettes van twintig jaar geleden, maar MP3's van een paar jaar terug? die heb ik niet meer.
Gewoon weg, geen binding mee. Terwijl de CD's die ik ooit uitleende en nooit terug heb gekregen gewoon weer opnieuw zijn aangeschaft, omdat ik die moest hebben.

[Room42]

Omdat het kopen van een CD in de winkel ontzettend 2006< is? Als DJ koop ik ook mijn muziek online als MP3 in plaats van op vinyl of CD. Veel goedkoper en nét zo handig... sterker nog: Nu hoef ik ze niet zelf te transcoden.

[PHiXioN]

Jij jockt helemaal geen discs, dus je bent geen DJ. Je bent een nummeraanklikkert.

[merethan]

iPoot

[morphje]

finalscratch !

[Megamind]

Ik denk dat ze nu toch gewonnen hebben... Als je niet met Creditcard of met Paypal kan betalen dan komt het einde wel in zicht

[defusion]

Er zijn nog zoveel andere soorten van online betaling. Denk niet dat alleen paypal en een paar creditcards genoeg is om een dergelijke site af te sluiten.
Ze hebben iig geweldige service met het aanbieden van allerlei soorten bestanden, en in alle denkbare bitrates, voor een goede prijs. En dat is een beetje extra moeite zeker waard.

[PHiXioN]

Het is helemaal geen goede prijs. Tenzij je vind dat de junks achter het station ook een goede prijs hebben ten opzichte van een fietsenwinkel. Voor dat kleine beetje moeite kan je beter de weg naar *knor* vinden en dan de gedownloade cd's die je goed vind in de winkel kopen.

[defusion]

De zgn. goede prijs verwijst naar de service die ze verlenen.
En zolang het mag, blijf ik gebruik maken van de bekende gratis downloadkanalen en de betaalbare downloadkanalen zolang ze een goede service leveren voor het geld (op dit moment maak ik gebruik van betaald usenet, en allofmp3).

[Verwijderd]

Ik weet niet wat jouw fietsenmaker allemaal voro service levert maar junks achter het station repareren geen fietsen en fietsenmakers zijn normaal gesproken niet bereid op de knieën te gaan...
Ik denk dat je vergelijking een beetje mank gaat dus.

[Parasietje]

Maar Knor verkoopt toch alleen maar soep?

[Blokker_1999]

Je kan lokale betalingsbedrijven gaan gebruiken. Hier op T.net kan je ook een abbo kopen zonder over een creditcard of paypal account te beschikken.

[_Eend_]

Zoals dat Xrost? Nee, lekker alternatief voor PayPal e.d. Daar zijn ze al maanden bezig met 'scheduled server maintenance'...

[naturalcool]

waarom dan gewoon niet een torrent/p2p downloaden?
je kan liever niet betalen, dan betalen aan mensen die het niet verdienen

[SH4D3H]

Nee, de flitsende auto's van een Rus betalen is natuurlijk stukken vervelender dan de flitsende auto's van zo'n Amerikaanse platenbaas betalen.

[merethan]

Banken met moreel? (Visa, Mastercard, Paypall)
Dat is nieuw voor me.
Nederlandse beleggingsfondsen en pensioenfondsen beleggen in landmijnen en clusterbommen, en het geld wat door de aderen van de Afrikaanse wapenverkoop stroomt komt ook ergens vandaan..

en het is nog legaal ook...

[_Thanatos_]

Wat doen ze nou moeilijk? Als dit in Rusland toch legaal is, waarom het dan toch bestempelen als illegaal?!

[fevenhuis]

Hoeveel kost zo'n bon, voor het verkopen van bonnen ?

[Robkazoe]

De nu gearresteerde verdachte verkocht deze bonnen voor 10 pond (ongeveer 15 euro)

[Sisko]

Ik denk dat ie bedoeld, voor hoeveel hij ze inkoopt

[Pietervs]

Nee, hij bedoelt de bon die hij van de politie gekregen heeft voor het verkopen van de bonnen...

[Sisko]

Nee, hij bedoelt de bon die hij van de politie gekregen heeft voor het verkopen van de bonnen...

Die klinkt zelfs nog logischer bedankt.

[PHiXioN]

Commercieel = slecht.

Rijke platenbazen = slecht.

Intellectueel eigendom = voor iedereen.

Het is in ieder geval wel duidelijk dat de communistische gedachtengang heel hoog in het vaandal zit van bepaalde forumleden hier.... uiteraard alleen wanneer het hen zelf uitkomt, want zodra er belasting betaald moet worden zijn dat waarschijnlijk ook de eersten om te klagen. Als je vind dat artiesten en de hele organisatie er omheen die de muziek naar jouw huiskamer brengen maar voor niets moeten werken, dan nodig ik je van harte uit om eens een jaar ontslag te nemen en vrijwilligerswerk te gaan doen.

[_Thanatos_]

Ik nodig je uit om es een jaar als artiest te gaan werken. Je krijg haast niks van die heffingen en andere gelden. 95% van je inkomsten zal bestaan uit het verkopen van eerlijke zilverkleurige CD's (vooral na een concert, heb ik me laten vertellen). Voor de rest hoop je rond te kunnen komen zonder bijbaantje bij de slager, en hoop je en duim je door cafe's enzo gevraagd te worden voor een wekelijk live-optreden. Dan heb je nog een zakcentje.

Of je gaat werken als een wereldberoemde ster. Dan krijg je enorm veel licentiegelden, ook die van anderen, omdat het proprtioneel verdeeld wordt. Maar je "verdient" dan zo ridicuul veel, dat het weer geen zak uitmaakt of je die gelden nou wel of niet ontvangt. Voor zo'n persoon zou het misschien wel goed zijn om wat minder te verdienen, want ze smijten het geld maar met koffers tegelijk over de balk, waarna ze hun hoofd kaal scheren en aan de drugs gaan. En dat kost ons juist weer geld. Toch?

Anyway, ik heb daarom geen medelijden met de artiest als ik een album download waarvoor betaald had moeten worden. Bovendien als een album niet ter download beschikbaar is, ga ik toch echt niet naar de winkel. Dus verliezen doen ze niet op de downloader.

[Verwijderd]

10 dollar in een envelop, en stuur maar op

[Reloader]

tja als de nieuwe premier toch de troepen uit afghanistan gaat halen kunnen ze wel bonnenverkopers van Allofmp3.com gaan oppaken ....

/moraal van het verhaal.. wat een onzin net of de platenmaatschapijen geld te kort komen.

[PHiXioN]

Alsof jij geld tekort komt? Zonder die LCD-tv in je huis en die ultra-gaming-pc in je kamer overleef je ook wel, dus post even je huisadres, dan kom ik ze even ophalen.

[Pruttelpot]

Ik denk dat die vent vrijgesproken gaat worden en vervolgens een enorme claim bij staat wegens gedrefde inkomsten gaat neerleggen.

En hij zou nog gelijk hebben ook.

Allofmp3 is compleet legaal volgens russische wet, en volgens ons, en ook het recht van de UK is rusland een souverein land wiens recht we hebben te respecteren.

Dat de platen maatschappijen er niet blij mee zijn hoort de overheid niet te boeien, sterker nog, de overheid hoort het recht te kiezen, en niet de mening van een platenmaatschappij.

[merethan]

Dit heet overheid in dienst van het bedrijfsleven.
Eerder regel dan uitzondering.

[SuperDre]

Maarja in de UK is het niet legaal, en daar verkoop je dus bonnen voor.. Dit is net zoiets als bonnen verkopen om er kinderporno mee te kunnen kopen...

En het RECHT zegt (in iedergeval in UK) dat het downloaden van auteursrechtelijke content zonder er toestemming van de rechtshebbende te hebben illegaal is, dus moeten ze er wel tegen optreden. What's next? moordenaars maar niet aanpakken?

[Pruttelpot]

Maar wat jij zegt is feitelijk niet correct.

De engelse overheid heeft namelijk gewoon de soevereiniteit van Rusland en alle handelsverdragen te respecteren. Volgens jouw logica kan de nederlandse overheid je strax een enorme bekeuring gaan geven omdat je in duitsland met 200 over de autobahn reed.

Ook in engeland is allofmp3 gewoon legaal te gebruiken, ik denk dan ook dat deze man door eht hof vrijgesproken gaat worden.