Allofmp3: 'Politieke druk onbelangrijk'

Een woordvoerder van de Russische downloadsite Allofmp3.com heeft zich strijdbaar uitgelaten over de plannen van politici om de site te sluiten: 'Zolang de rechter de site niet verbiedt, is er niets aan de hand.'

De Amerikaanse advocaat John Kheit, die de Russische site vertegenwoordigt, gaf een persconferentie om af te rekenen met het idee dat politici de site 'zomaar' kunnen sluiten. Tijdens onderhandelingen over de toetreding van Rusland tot de WTO, bleek dat met name de Verenigde Staten grote problemen had met het vermeend illegale optreden van de muzieksite, en onlangs sloten de VS en Rusland een akkoord waarin de Russen zich verplichtten om illegale sites aan te pakken. Allofmp3 werd met name genoemd als een site die de wet overtreedt, maar volgens Kheit heeft dat geen enkele juridische waarde: 'Over de vraag of onze site legaal is, mag alleen de rechter een uitspraak doen. De uitvoerende en de wetgevende macht hebben daar niets over te vertellen: zolang Allofmp3 niet door de rechter verboden is, is het een legale site.'

Kheit herhaalde het standpunt dat Allofmp3 binnen het kader van de Russische wet opereert. Het is inmiddels al wel duidelijk dat die wet volgend jaar wordt aangepast: het is nu nog mogelijk dat muziek zonder toestemming van de rechthebbenden wordt gedistribueerd, maar daar komt medio volgend jaar een eind aan. Daar zal de site geen moeite mee hebben, wist Kheit te melden: zodra de wet verandert, zal Allofmp3 zich aanpassen. Nu al staan diverse platen te koop voor aanzienlijk hogere prijzen dan de 1 à 2 dollar die nog altijd voor de meeste albums gevraagd wordt.

Opmerkelijk was verder de stelling dat Allofmp3 'weinig last' van de tegenwerking van creditcardmaatschappijen heeft. Bedrijven als Visa en MasterCard voeren sinds enkele maanden geen transacties meer uit met Allofmp3 als begunstigde, maar dat zou de inkomstenstroom 'niet noemenswaardig' hebben aangetast, vertelde de advocaat. Daar moet wel bij verteld worden dat veel klanten een tegoed bij de site kopen, en daar in de loop der tijd mondjesmaat gebruik van maken. Omdat het nog altijd lastig is om tegoeden bij Allofmp3 aan te vullen, is de verwachting dat de echte klap van de creditcardblokkering pas later komt. En hoe onbelangrijk politici volgens de site ook mogen zijn: als de geldstroom opdroogt, zal Allofmp3 toch echt eieren voor zijn geld moeten kiezen.

Reacties (64)

[polson]

Volgens mij werken ze niet meer met Chronopay, maar een andere maatschappij. Daar kun je gewoon met je mastercard betalen. Overigens is Allofmp3 de enige stite die downloads aanbied zoals het hoort geen DRM en hoe meer kwaliteit je wilt hoe meer je betaald. Hier zouden alle andere sites nog iets van kunnen leren, ipv er altijd maar tegenaan schoppen.

[The Otherside]

In mijn opinie kan je dan net zo goed MP3 bestanden downloaden vanaf het internet zonder betaling dan er geld voor betalen bij AllofMP3 voor DRM vrije muziek.

Het geld dat je afdraagt bij AllofMP3 gaat niet naar de rechthebbende dus waarom zou je dan er geld aan uit geven? Om die russen te spekken?

Winkels als iTunes etc is dat een heel ander verhaal en gaat er wel een percentage naar de artiesten. Maar ja daar zit DRM op idd.

[Sisko]

In principe heb je gelijk, maar ik kan me voorstellen dat het een stuk makkelijker is om bepaalde muziek te vinden op allofmp3 dan op bittorrent,usenet etc.

(Ik zeg ook, kan me voorstellen, ben geen expert)

[Adrianb]

@Sisko, was nieuwsgierig en heb gecheckt naar enkele half-underground metal bands en daar vindt je dus werkelijk ALLE albums van..
4 maanden zoeken naar 1 enkel album van 1 van deze bands(op torrent, limewire en FTPs) heeft niets opgebracht en dan dit :x

[folly]

metalmadness.org ???

[polson]

Bij Itunes staat ook nergens vermeld hoeveel ze afdragen Daar ben ik dan ook erg benieuwd naar. Of hoeveel geld van een cd naar de artiesten gaat??

[Verwijderd]

Hangt af van de deal die zij hebben met hun firma. dat kan kan gaan van 7 tot meer dan 50%.

Bij WAB in belgie bvb krijgen de artiesten 50% van hun verkopen op iTunes

[Scorpion1984]

50% naar de artiest? Dan is WAB wel een uitzondering, eerder 50% naar de maatschappij waar ze zitten. Oftewel, de artiest krijgt: weinig. Maar er komen gelukkig steeds meer kleinere maatschappijen, die ook nog geld voor de artiest overlaten.

Dus ga gewoon lekker naar de concerten, daar krijgt de artiest tenminste een groter gedeelte van.

[Koffie]

Boeit het jou ene zier hoeveel cent de bakker krijgt van dat broodje wat je in de supermarkt koopt
Mij iig niet, en bij muziek/film is dat idem.

Dat gemekker de laatste tijd over de artiest steunen. Als AllofMP3 legaal is, en het is goedkoopie dan koop je toch daar.
Hoeveel cent daarvan naar wie gaat zal mij een rotzorg zijn.

[Goof2000]

@Bazilfunk

Mijn bakker verkoopt een brood maar 1 keer aan 1 klant en niet 1 brood aan 1000+ klanten.....

[Verwijderd]

Het boeit me idd een zier of de bakker wel geld krijgt voor de broodjes die ie voor mij bakt. Als ie er geen geld voor krijgt zal ie niet langer broodjes blijven bakken en moet ik naar een andere bakker uitwijken.

Zo is dat voor mij ook met muziek. Als de artiest geen geld ziet zal ie ook niet meer zo snel een plaat uitbrengen of er toch zeker niet zoveel moeite voor doen.

[Rinzwind]

Wat een simpele ziel.

[Joba]

Wel een beetje jammer voor bands die nog moeten doorbreken of bands die maar een klein publiek aanspreken. Als die inderdaad geen geld voor hun inspanningen zien en ermee stoppen zal je die niet meer terug zien. Dan komen alleen nog door de muziekindustrie overhypte nieuwe artiesten nog voldoende in de schijnwerpers om een luxe-leventje te leiden. Alle andere artiesten moeten het met een droog broodje doen en kappen ermee.

[cavey]

Als die inderdaad geen geld voor hun inspanningen zien en ermee stoppen zal je die niet meer terug zien

Als die bandjes voor het geld in de muziekindustrie zitten, zitten ze sowieso verkeerd.

[koenvl]

Het systeem is dan wel mooi voor de consument, 'zoals het hoort' is het niet. Als je geld vraagt voor muziek en uiteindelijk gaat er geen cent naar de auteurs van die muziek, dan ben je gewoon bezig met oplichterij. Ik ben zeker dat ze daar in de toekomst iets aan zullen (moeten) veranderen.

[DJ Henk]

Als ik iets bij Allofmp3 koop, ben ik helemaal niet bezig met oplichterij. Praat geen onzin. Het is hooguit moreel niet juist, maar dat is nogal subjectief.

Ik koop dan namelijk iets bij een winkel die binnen de de wet opereert. Is dat niet zo, dan kan iemand een gewoon rechtszaak aanspannen bij de Russische rechtbank, zoals die advocaat hierboven al aangeeft. Voor zover ik weet hoeven we in Nederland geen invoerrechten te betalen op in het buitenland gekochte mp3's, dus ik ben dan klaar.

Het lastige punt zit in het feit of de Russische variant van de Buma/Stemra een overeenkomst af moet sluiten met de RIAA. Het kan binnen Rusland best legaal zijn om dat niet te doen, dat hangt van de Russische wet af. Al zal dat met ingang van de nieuwe wetgeving vast niet meer het geval zijn..

[Mathijs]

Inderdaad, je betaalt bij Allofmp3 niet voor de muziek, maar voor het downloaden ervan.
Hoe beter de kwaliteit, hoe groter het bestand, hoe meer je betaalt.
Ze adverteren daar nergens dat ze het geld aan de artiest gaan geven, dus oplichting kun je het zeker niet noemen.
Ze leveren wat je wilt hebben, punt uit.

[Maurits van Baerle]

Het probleem met de kwaliteit van AllofMP3 is dat je niet weet wat je krijgt. Je kunt wel 'FLAC' bestellen maar als dat een 'lossles' rip van een CD is die weer gemaakt is van brakke en bij elkaar gedownloade MP3-tjes van bedenkelijke kwaliteit word je dus eigenlijk opgelicht. Veel Russische 'originele' CD's zijn eigenlijk gedownloade MP3-tjes, niet de beste bron.

http://www.hydrogenaudio....owtopic=45746

[Adion]

Hoewel het niet voor alle genres geldt, zijn er wel degelijk alternatieven voor drm-loze mp3 downloads.

Hier een paar:
www.beatport.com
dance-tunes.com
audiojelly.com
clickgroove.com

[Ronald]

Allofmp3.com werkt samen met Chronopay. Je koopt een pincode bij chronopay met je Mastercard: begunstigde is Chronopay, dus mastercard voert de transactie uit.

Pincode op allofmp3 invoeren, credit op allofmp3. Dit is maar heel weinig omslachtiger dan het voorheen was.

Ik kan me dus die uitspraak dat de inkomsten prima gaan wel voorstellen.

[sKweezr]

Het mooiste zou zijn als allofmp3 wel een -adequaat- deel van het bedrag dat je voor de media betaalt zou laten gaan naar de rechtshebbenden, maar dat de bestanden nog steeds DRM-vrij zouden blijven.

Wellicht zou je dan meer gaan betalen, maar zelfs al zou dat het dubbele zijn van wat je nu betaalt, dan nog zou je minder betalen dan bij iTunes.

Zoet!

[sonix666]

De muziekindustrie beweert telkens dat het onderhouden van een muziekportal enorm veel kost en vergelijkbaar is met het bedrukken en distrubueren van CDs. Licenties zijn voor zover ik weet een klein gedeelte van de totale kostprijs van een CD.

Dat AllOfMP3 dus zonder licenties VEEL goedkoper MP3s aan kunnen bieden bewijst toch wel dat de muziekindustrie LIEGT over hoeveel een muziekportal daadwerkelijk dus kost.

[Cybergamer]

Idd, een actuele nieuws site kost denk ik meer dan een zog. MP3 Portal. Ik heb er geen kaas van gegeten hoor. Maar zo op het eerste gezicht lijkt mij dat wel nl.

[Verwijderd]

Even een hardnekkige misvatting uit de wereld helpen: deze kwestie gaat niet om het afdragen van B/S rechten. Het gaat om het onrechtmatig aanbieden (= zonder toestemming) van muziek en het niet afdragen van een deel van de inkomsten aan de artiest. Rechten worden afgedragen als jouw muziek ergens gedraaid wordt, inkomsten worden afgedragen als jouw muziek verkocht wordt. AllofMP3 koopt 1 maal jouw muziek en verkoopt vervolgens talloze kopieen zonder geld aan de af te dragen.

Laten we dit eens naar tweakert niveau omzetten.

Jij maakt een handig programma en probeert daar je brood mee te verdienen. Op je website verkoop je dat programma voor een paar euros. Dan komt er een bezoeker uit Rusland, die koopt jouw programma en zet dit vervolgens op zijn site en verkoopt dat programma weer door zonder dat jij er ooit een cent van ziet. Je gaat me niet vertellen dat dat ook maar enigszins eerlijk is. Het zal best dat de wetten in Rusland dat toestaan maar ik vind het moreel uiterst verwerpelijk. Jammer dat de velen hier een soort rode waas voor hun ogen krijgen als het woord "platenmaatschappij" genoemd wordt. Denk gewoon ff na.

Ik ben ook muzikant. Ik vind het te gek voor woorden dat mijn muziek op die site staat (en nog een paar van die andere Russische winkels zoals goamusic.ru of iets dergelijks) zonder dat ik ooit ook maar 1 cent er voor gekregen heb. Pure broodroof. MIJN product wordt door AllofMP3 verkocht alsof het hun eigen product is en misschien nog wel belangrijker, zonder mijn toestemming.. En het lullige is dat je er niks aan kunt doen.. Vaak wordt hier gepraat over de zogenaamde maffia praktijken van BREIN maar AllofMP3 doet net zo goed aan maffia praktijken.

Ik heb liever dat iemand gewoon mijn muziek ript van p2p netwerken dan dat ze geld gaan betalen dat alleen de medewerkers van AllofMP3 ten goede komt..

[Verwijderd]

Jij maakt een handig programma en probeert daar je brood mee te verdienen. Op je website verkoop je dat programma voor een paar euros. Dan komt er een bezoeker uit Rusland, die koopt jouw programma en zet dit vervolgens op zijn site en verkoopt dat programma weer door zonder dat jij er ooit een cent van ziet. Je gaat me niet vertellen dat dat ook maar enigszins eerlijk is.

En als die Russische bezoeker nu denkt, hey dat programma wil ik graag verder verkopen. Hij contacteert z'n advocaat en die zegt, alles wat je moet doen is afdragen aan instantie x die de rechten verdeling verder regelt, om in ere te zijn met de russische wet, zoniet ben je illegaal bezig.

Hoe abnormaal lijkt het dan nog voor jou? Dat is het huidige model voor muziek. Je doet gewoon je zin, en draagt af aan een instantie, die dan de verdere regeling voor zich neemt. Jullie Nederlandse BREIN verdeelt ook z'n inkomsten niet, maar via Nederland muziek kopen is geen probleem?

[mashell]

Inderdaad Brein verdeelt z'n inkomsten niet, maar dat is dan ook een auteursrecht lobby organisatie. Buma/Stemra verdeelt weldegelijk het geld wat er binnenkomt.

[Verwijderd]

Inderdaad Brein verdeelt z'n inkomsten niet, maar dat is dan ook een auteursrecht lobby organisatie. Buma/Stemra verdeelt weldegelijk het geld wat er binnenkomt.

Correctie, ze verdelen een enorm KLEIN beetje van het geld dat ze binnenkrijgen, en dat beetje gaat dan meestal enkel naar de grote groepen, die toevallig bij de big firms zitten.

Wat ze al te vaak doen kan bestempeld worden als gelegaliseerde maffia praktijken. Organisaties die het meeste geld dat ze innen direct aan zichzelf besteedden of zoals enkel dagen duidelijk werd, 20% kortingen gaven aan firma's die deden wat ze zeiden. Sorry man, maar dat was 20% weer minder naar de artiesten. In praktijk zouden ze ( de artiesten ) deze "organisatie" kunnen vervolgen wegens diefstal, maar ja, dat zullen ze niet doen. Zoals ze zeggen in het engels: Nobody wants to open that can of worms

[Flagg]

Wat ik heb begrpen is dat allofmp3 wel degelijk geld afdraagt aan de russische buma/stemra, maar dat deze alleen het geld verder verspreid binnen Rusland (dus niet naar buitenlandse rechthebbenden.

Wat doet Allofmp3 dan precies fout? Mijns inziens richten ze zich volledig op de verkeerde partij.

[polson]

Wat ik nog steeds niet begrijp is waarom artiesten zelf de muziek niet voor een paar Euro aanbieden op internet. Verdienen ze waarschijnlijk meer. Kijk als ik jou muziek zou willen downloaden en je biedt het zelf aan voor een goede prijs zou ik dat zeker doen. Zeg maar waar we het kunnen vinden.

[Flagg]

Zeg maar waar we het kunnen vinden...

En dat is nou de kracht van zo'n maatschappij, die distributie is echt niet het belangrijkste wat die maatschappij doet. PR en marketing, dat zijn de echte spierballen.

Een maatschappij kan jou muziek overal gedraaid krijgen omdat ze genoeg geld hebben om er dik voor te betalen. Denk maar niet dat Radio 538 jouw nummer vaak gaat draaien omdat ze het zo mooi vinden, daar moeten ze (dik?) geld voor zien (dit is overigens een finke aanname mijner zijds niet gebaseerd op feiten) en ze moeten het ook een beetje mooi vinden natuurlijk, maar is niet echt een vereiste.

Iedereen kan makkelijk jouw mp3'tje downloaden van jouw eigen site.... jammer alleen dat niemand ook maar een flauw idee heeft dat je bestaat....

[polson]

Daar hebben ze toch MySpace voor uitgevonden....

[prOnorama2]

Mmm in dat geval: kun je geen leuke torrent maken van wat nummers van je?

Scheelt AllOfMP3 (hopelijk) inkomsten en het lijkt me dat als je jouw eigen materiaal aanbiedt via p2p zelfs Brein daar geen moeite mee kan hebben.

[SH4D3H]

Je gaat me niet vertellen dat dat ook maar enigszins eerlijk is. Het zal best dat de wetten in Rusland dat toestaan maar ik vind het moreel uiterst verwerpelijk.

Dat mag jij best vinden, dat mag ik ook vinden, maar in Rusland denken ze daar blijkbaar anders over.
En als iemand op deze manier op een legale manier aan zijn muziek kan komen, is dat niet het probleem van diegene (wie gaat er nou opzettelijk meer betalen?) maar die van de gebrekkige wetgeving.

[Verwijderd]

't Punt dat hij wou maken is dat mensen zich schuilen achter wetten, om hun moraal-verwerpelijke activiteiten te kunnen verklaren.

[Flagg]

Denk meer dat het uit frustratie geboren is.

"de consument" voelt zich vreselijk in een hoek gedrukt worden door allerlei wanstaltige beveiligingen dat ze op deze manier willen laten zien dat er andere methoden zijn die een stuk beter werken. Dat niet iedereen de meest nette methode hanteert heeft niets met moraal (neem overigens aan dat je moreel bedoelt) verwerpelijk te maken, maar meer een soort van noodkreet (klinkt dramatischer dan ik het bedoel) naar de industrie om te zorgen voor een werkbaar alternatief.

Buiten nederland (wij zijn gewoon een cheapass volk face it, uitzonderingen daargelaten) zijn er hopen mensen die graag een redelijk bedrag willen betalen voor hun muziek maar niet net zoveel willen betalen als voorheen en dan nog eens ontzettend beperkt worden daardoor, lijkt me ook wel enigszins logisch toch.

[mashell]

"de consument" voelt zich vreselijk ... allerlei wanstaltige beveiligingen

Kom op, dat vinden een paar tweakers en andere geiten-wollen-sokken-types (ja zelfspot is me niet vreemd).
Maar de echte consument wil gewoon de laatste CD van Frans B. of daar nou beveiligingen of poliepen op zitten maakt niet uit.

[alfatrion]

Wat de juiste morele handelswijze is wat betreft auteursrechten is afhankelijke van de opvattingen die iemand daar over heeft. Een aantal hebben de opvatting dat werken toe behoren aan iemand en niet mogen worden aangeboden zonder zijn of haar toestemming. De ander kan vinden dat deze juist vrij beschikbaar zouden moeten zijn. De visie van de een maakt die van een ander niet minder geldig.

P.S. Onrechtmatig betekend in strijd met de wet. Als de Russische wet het mogelijk maakt werken aan te bieden zonder toestemming dan is dat dus niet onrechtmatig.

[Jol65]

Het gaat steeds over allofmp3 maar er is toch ook nog GoMusic.ru (voorheen mp3search.ru). Deze lijkt goedkoper zelfs, kent alleen een minimum bijdrage van 20 euro. Dat is dan weer jammer, want je weet nooit wanneer ze ermee (moeten) stoppen.

[kzin]

mp3sale.ru is er ook nog zo een.

[baale]

Zolang ik (consument) op een legale en goedkope wijze muziek zonder DRM kan kopen bij AllofMP3 is alle discussies over normen en waarden overbodig. Mensen die deze wijze van verkoop afkeuren hebben er zelf belang bij, en gebruiken elk argument om dit te verbieden.

[Verwijderd]

Heerlijk, principeloze mensen die zich hierachter verschuilen. Als een 'autoriteit' zegt dat het mag kun je die altijd als excuus gebruiken.
Het is interessant om eens Milgrams 'Obedience to Authority' te lezen.

[Verwijderd]

ik denk dat het juist meer met zelf nadenken te maken heeft dan met de door jou geschetste drijfveer (dat mensen zich verschuilen achter de 'autoriteit').
Het is allang duidelijk dat de platenbranche één grote oplichtersbende is, van binnen rot en verziekt. Diezelfde branche heeft een veel te grote vinger in de pap bij de politiek en justitie, waardoor hun maffia-prakijken legaal lijken maar het met enig gezond verstand zeker niet zijn.
Mensen willen graag de keuze hebben en dat heeft niks met een dubbeltje op de eerste rang willen zitten te maken. ontneem ze die keuze en je kan op een revolutie wachten.
Wat jij gehoorzaamheid noemt is eigenlijk rebellie!

[noMSforme]

Weet je wat hier echt eng aan is?
Dat deze site een blokkade kan vormen voor Rusland voor toetreding tot de WTO. Hoever gaat die macht van de platenmaatschappijen? Wie regeert er nu de wereld?

[mashell]

een blokkade kan vormen

Niet overdrijven, 1 blokkade van velen. De manier waarop Gazprom met klanten en concurenten omgaat kan wel eens een veel groter struikelblok zijn dan zo'n mp3 winkeltje.

[_Eend_]

Dunno, de Illuminati, vrijmetselaars, ? Of toch de Rothschilds?

Maar je hebt wel gelijk, het lijkt wel alsof iemand van de RIAA met een flinke koffer met geld in het oor fluistert van een van de delegatieleden. Lijkt mij eerder dat je bij Poetin moet zijn om de wet te laten veranderen ipv. een grote concurrent de markt uit schoppen.

[Verwijderd]

'Zolang de rechter de site niet verbiedt, is er niets aan de hand.'

Als Poetin oliemaatschappij Yukos kan opdoeken en de de eigenaar achter slot en grendel zetten, mag Allofmp3 geen probleem zijn. Die advocaat doet verdorie net alsof Rusland een democratische rechtstaat is.

[Verwijderd]

Zou het je verbazen als de eigenaren van allofmp3 straks ook vergiftigd in het ziekenhuis liggen te creperen?

[Jol65]

Is het niet zo dat de gemiddelde consument nu net zoveel uitgeeft aan muziek als 25 jaar geleden, maar voor dat geld veel en veel meer content heeft?

[mashell]

Onjuist: een langspeelplaat is fysiek veel groter dan een CD.

[Flagg]

Als dat zonder inflatie correctie is, dan geven we nu dus een stuk minder uit aan muziek....

Maar ik heb het idee dat als je bij de platenmaatschappijen de cijfers eens mag bekijken dat er de afgelopen jaren steeds meer cd´s zijn verkocht en niet minder. En dat moet dan wel becijferd zijn door een onafhankeljik orgaan, niet de maatschappijen zelf.

En als DRM meer en meer gaat opkomen, zulen de verkopen steeds minder worden. (daar verwed ik mijn leven onder).

[Verwijderd]

The Otherside

Denk je nou echt dat mensen mp3's komen, omdat ze het te doen hebben met de rechthebbenden? Kom op man. Dit is gewoon een supergoedkope manier om legaal bezig te zijn, zonder wat te delen met anderen.

[MeNTaL_TO]

Er worden gewoon rechten afgedragen aan de Russische versie van Buma, dat die het geld niet afdragen buiten Rusland moet je hun verwijten, niet allofmp3.
Het feit dat de VS dit op deze manier af proberen te dwingen vind ik al helemaal buiten proporties. Het gaat hun helemaal niet om de afdracht van rechten, maar omdat de platenmaatschappijen geen druk kunnen uitoefenen op een russiche site (geen DRM, zelf kwaliteit kiezen, lagere prijzen), dat zit ze dwars, anders hadden ze wel die rechtenorganisatie aangepakt.