Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Bron: Dell

Dell heeft gereageerd op de vraag of Linux op zijn computers kan worden voorge´nstalleerd, wat veel op zijn Idea Storm-site werd voorgesteld. Het bedrijf zegt naar aanleiding ervan aan Novell te hebben gevraagd om zijn producten voor het besturingssysteem te certificeren.

Linux Inside Novell gaat onder meer OptiPlex-desktops, Latitude-laptops en Precision-workstations certificeren. Dell levert weliswaar al enige tijd enkele zakelijke systemen met Red Hat-Linux, maar vermoedelijk blijft het bij dat aanbod en de beloofde certificatie. De reden daarvan is dat er volgens Dell teveel Linux-distributies zijn en dat het bedrijf gebruikers met een voorkeur voor voor een bepaalde distro niet van zich wil vervreemden door systemen met een andere distributie aan te bieden. Het is echter niet zo moeilijk om verschillende distro's aan te bieden: op de Dell-site kunnen systemen vanuit een basismodel worden geconfigureerd, en kan er naast verschillende hardware vaak ook voor verschillende versies van Microsofts besturingssysteem worden gekozen. Het zou dan ook eenvoudig voor Dell moeten zijn om iets dergelijks te doen voor in ieder geval een deel van de 'meer dan een half dozijn' op de Idea Storm-site gesuggereerde distro's. Het feit dat Dell dit niet van plan lijkt te zijn, wijst erop dat het bedrijf wellicht Microsoft niet teveel tegen zich in het harnas wil jagen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Het feit dat Dell dit niet van plan lijkt te zijn, wijst erop dat het bedrijf wellicht Microsoft niet teveel tegen zich in het harnas wil jagen.
Laten we even eerlijk zijn, deze statement is puur eigen inbreng door de schrijver van dit artikel, er wordt in de bron geen woord gerept over Microsoft.
Viel me ook direct op dat dit artikel wel heel subjectief opgemaakt is.
Precies. Als iemand dat als reactie gepost zou hebben, dan had hij snel een -1 aan zijn broek hangen. (En terecht!)
Heeft Dell nu serieus niet begrepen dat de grootste roep niet zo zeer ging om Linux, maar juist om computers zonder de bekende "MS Tax"?
Vrijwel alle Linux-gebruikers kunnen hun favoriete distributie prima zelf installeren. Daarbij is het natuurlijk prima als er Novell-Linux-certificatie komt, zodat de hardware wordt samengesteld uit componenten met Linux-drivers, maar het grootste probleem blijft als Linux-gebruikers nog steeds een ongewenst OS moeten kopen bij de hardware!
die "MS-Tax" komt er dus op neer dat als je PER SE zonder Windows wil je een "korting" krijgt van 1 of 2 tientjes. Veel mensen "kiezen" er dan voor om toch maar die Windows licentie er bij te nemen omdat het vrijwel geen voordeel oplevert als je hem weg laat.
Nee, de Windows-tax is juist omdat je vaak juist *niet* de optie krijgt om Windows achterwege te laten. Je betaalt voor iets wat je niet gaat gebruiken, maar wat je niet achterwege kan laten.
Kies er dan voor om een andere leverancier te nemen die het wel mogelijk maakt om zonder koppelverkoop een PC te kopen.
(of zelf bouwen natuurlijk... :7 )
Hmmm.. een zelf bouw laptop ....
Nou en? Denk je dat dat niet bestaat misschien? Zo'n toestel bestaat net zo goed uit onderdelen hoor.
In Mechelen (BelgiŰ) is er ook een winkel die je toelaat om zelf je MSI laptop samen te stellen (winkel heet Tones.be trouwens, niet als reclame bedoeld, maar mss heeft er iemand interesse).
In het geval van zelf bouwen is de wens GEEN windows te kopen groter dan de wens geld te besparen, want zelf bouwen is in veel gevallen duurder. Met of zonder windows.
yup, maar ik denk dat dat wel een groot verschil gaat uitmaken als bvb een bedrijf 50 of meer pc's gaat bestellen met Linux erop.
Het is inderdaad niet onoverkomelijk moeilijk om op een pc Linux ge´nstalleerd te krijgen (vooropgesteld dat er geen al te exotische software op staat), maar het scheelt een boel werk en tijd ... en dat zijn kosten die in overweging genomen worden.
Ik vind het op zich vreemd dat er gedacht wordt dat verhaal vooral draait om de huidige Linux gebruikers. Ik ben her er mee eens dat de huidige Linux gebruiker er best zelf wel Linux op kan zetten. Deze zou er inderdaad blij mee zijn als zij/hij een reeel bedrag minder zou betalen (50 a 70 Euro) ipv het huidige bedrag wat IMO niet reeel is. Kijk maar eens in pricewatch voor OEM versies.

Volgens mij gaat het veel meer om Jan met de pet en Mien uit Assen. Die krijgen of ze willen of niet momenteel Windows geleverd. Terwijl ze met Linux goedkoper uit zouden zijn. Een groot deel van de gebruikers zou hiermee ook zonder problemen kunnen werken. Zeker als shockwave eens leverbaar zou worden voor Linux.

Op deze manier zou iemand op een systeem toch al ergens tussen 50 en 70 Euro kunnen besparen. En met office zelfs meer (ik weet dat openoffice ook op windows werkt, dan gaat deze vlieger niet op).

Mijn vrouw die alleen maar computer gebruiker is werkt zonder problemen met Linux, al enkele jaren.
Ik mis nog steeds de mogelijkheid om computers standaard zonder OS verkopen, en klanten expliciet laten aangeven of en zo ja welk OS erbij geleverd moet worden. Ik hoop dat Neelie Kroes zich daar ooit nog mee gaat bemoeien; ik vind dit erger dan Windows wel of niet met ingebouwde media player.
Onzin natuurlijk, want je kunt nog altijd naar een andere leverancier gaan.. Jij bekijkt het echt alleen vanuit jouw eigen standpunt, maar je moet het eens vanuit het standpunt bekijken van een commercieel bedrijf die ook nog de ondersteuning moet verlenen op de computers, want DAAR ligt nou net de reden waarom er geen andere OSsen worden meegeleverd, ONDERSTEUNING. Tuurlijk zijn er mensen die precies weten waar ze mee bezig zijn, maar daar staan 1000 gebruikers tegenover die totaal niet weten waarmee ze bezig zijn...
Tevens wordt een systeem als dat van DELL dus van A tot Z getest met de meegeleverde drivers/software, en dat zou natuurlijk heel wat meer problemen met zich meebrengen als je zo 100 distro's zou moeten controleren en testen..
ik vind zn standput wel oke. Mensen die geen verstand van PC hebben kopen toch wel een PC met XP of Vista. Mensen die er zelf een OS op willen zetten, die hoeven geen support op het OS want dat hebben ze er niet bijgekocht :)
Waarom zou Dell Microsoft moeten vrezen?

Zij hebben toch geen contract oid?
Het kan zijn dat DELL meer moet gaan betalen voor windows waardoor de kosten omhoog zullen gaan.
Hierdoor zal dell niet meer de goedkoopste zijn.
hahahahahahha +1 grappig voor jou!

Dell de goedkoopste! Hoelang is het geleden dat jij op de site van Dell systeempjes samengesteld hebt?

Zit al tijden te kijken voor een laptop. Een ding staat vast, Dell is daar absoluut niet de goedkoopste in. Zelfs "dure" merken als Sony en Apple leveren min of meer vergelijkbare systemen voor een lagere prijs!

Misschien dat Dell voor de grote inkopers (bedrijven) nog als goedkoop te boek staat, maar zeker niet voor de consument!

Mocht Microsoft de licentiekosten verhogen, dat zal dat op zo'n volume als dat Dell afneemt (of je het nou leuk vind of niet Windows is het meest verkocht OS) dat je hooguit 10 euro meer gaat betalen (dikke duimen getal...). Als je de aanschaf af moeten laten hangen op een tientje, nou dan zou de concurrentie in pc-land wel hÚÚl erg moordend zijn!
idd, en het blijft toch voor de consument de beslissing linux of windows te nemen denk ik....?
Geen contract? De windows licenties die ze verkopen komen niet uit de lucht vallen ;) Daarvoor hebben ze een heel fijn contract met microsoft. Waarschijnlijk krijgen ze een hoge korting omdat ze een (zeer) grote afnemer zijn. Ziehier de mogelijk reden tot angst, als de korting minder wordt gaat dat ten koste van hun eigen omzet/marge.
Volg jij het nieuws wel? nieuws: Aandeelhouders klagen Dell aan wegens Intel-deal

Wanneer het topmanagment van Dell geen problemen ziet in een louche deal met Intel, dan zou het mij niets verbazen wanneer er ook een louche deal met M$ is.

Ik heb natuurlijk geen bewijzen, maar het zet je wel aan tot denken.
Weer een betaalde distro.

Waarom zetten ze dr geen opensuse, gentoo, ubuntu of mandriva op ofzo? Die zijn teminste gratis.
Maar wie levert dan de support?

Als Dell voor Red Hat kiest, kunnen ze bij eventuele software-problemen met de vinger naar Red Hat wijzen.
Als Dell voor een opensource oplossing zou kiezen, kan dit niet.

Ik denk dat Dell zich gewoon een beetje in wil dekken.

edit: met de vinger naar Red Hat wijzen natuurlijk, niet naar Novell.
Als Dell voor Red Hat kiest, kunnen ze bij eventuele software-problemen met de vinger naar Novell wijzen.
Euhm... Novel? Red Hat?
Als er openSuSE op komt krijg je ook support via openSuSE.

Werkt perfect, ben al jaren SuSE gebruiker en ook OpenSuSE gebruiker sinds deze bestaat. De updates worden zonder problemen geleverd.

Is op het zelfde niveau als Microsoft. Je neemt voor beide OSen (windows en een gratis Linux distro) zelf het "risco" als je niet gelooft lees de license agrement van Microsoft maar eens door.
Wie moet er uiteindelijk dan de ondersteuning op die 'gratis' linux distro's geven? juist ja DELL, dat verwacht de gebruiker...
En we praten hier echt over nog geen 1% van alle gebruikers die een DELL zouden aanschaffen, dus waarom, commercieel gezien is het niet interessant..
Dat is helemaal niet gezegt dat er een commeciele Linux variant op komt. Het kan best (open)SuSE zijn, SuSE is namelijk nu van Novell, en is gratis. Alleen de NLES was SLES en de NLD zijn niet gratis.
Het is echter denkbaar dat Dell eigenlijk Microsoft niet teveel tegen zich in het harnas wil jagen: het is immers niet zo moeilijk om verschillende distro's aan te bieden. Op de Dell-site kunnen systemen vanuit een basismodel worden geconfigureerd, en kan er naast verschillende hardware vaak ook voor verschillende versies van Microsofts besturingssysteem worden gekozen. Het zou dan ook eenvoudig voor Dell moeten zijn om iets dergelijks te doen voor in ieder geval een deel van de 'meer dan een half dozijn' op de Idea Storm-site gesuggereerde distro's.
Het gaat er niet om of Dell meerdere Linux-distro's kan aanbieden, maar of de kosten tegen de baten opwegen. Dell is een commercieel bedrijf en als ze geld hadden kunnen verdienen met het aanbieden van verschillende Linux-versies op hun desktops dan hadden ze dat allang gedaan. Het is nu al eigenlijk nauwelijks de moeite waard om Red Hat aan te bieden, laat staan nog meer versies. Ten eerste valt de vraag tegen, ten tweede zijn die paar procent Linux-fans die bij Dell kopen zelden geinteresseerd in de meegeleverde versie en zetten ze zelf een OS erop.

Bij Windows is het tenslotte interessant voor klanten om een OS erbij te krijgen: ze kunnen meteen de PC gebruiken en een OEM-versie is goedkoper dan het OS los kopen. Beide argumenten vallen weg bij Linux. Het is nogal FUD-achtig van de schrijver van het stuk om bij een persbericht van Dell meteen een verdachtmaking naar MS te plaatsen en te suggereren dat MS een hand heeft in het zogenaamd tegenhouden van Linux-distro's op Dell-PCs...
Moreover,

Dell moet support bieden op de software dat men meeleverd, alle windows 'smaken' komenen van een bedrijf. Bij Linux 'smaken' ligt dit anders daarom kunnen ze niet meteen alle 'smaken' maar als optie aanbieden. Ze zijn nu met Novell bezig dus zal inderdaad naast red hat ook Suse wel aangeboden worden in de toekomst.

verder melden ze zelfs het volgende:
"In addition to working with Novell, we are also working with other distributors and evaluating the possibility of additional certifications across our product line."

dus verwacht er naast Suse en red hat nog meer, dat lijkt mij een prima aanbod.

edit, aanvulling;

waarom word een geen woord gerept over
"No Extra Software Option
Dell recognizes our customers’ desire to have unlimited control over the software on their PC. In fact, today XPS customers can opt-out of almost all preinstalled software. We will be expanding this effort in the coming months."

dit was vroeger toch zo'n heet hangijzer voor een hoop mensen? "koop je een dell, heb je een bak met trial software voorge´nstalleerd."
Ben toch benieuwd hoeveel goedkoper de Linux-PC's gaan worden ten opzichte van de Windows-PC's...
Ik denk dat deze gewoon niet goedkoper gaan zijn. Mensen kunnen pc komen met of zonder windows voor (ongeveer) dezelfde prijs. Dus mensen kopen de pc MET windows en zo behoudt M$ de markt.

Gelijkaardig verhaaltje met Windows XP en Windows XP-N (zonder mediaplayer). Het prijsverschil was (verwaarloosbaar) nul en dus kochten de mensen gewoon de XP en verloor M$ geen markt.

Edit:
thx Rulus voor de info
Als de zaken eerlijk gedaan worden zal een PC met windows XP Home ergens tussen de 50 en 70 Euro duurder zijn dan een zonder windows. Anders betalen de handelaars die OEM leveren veel te veel.

Weet je hoe dat in vak jargon heet. Dumping = illegaal!
Voor dumping heeft Japan het enkele keren met de EU aan de stok gehad. Toen ging de EU zelf heffen.
Dat is niet perse waar. Dell krijgt ongetwijfeld geld voor al die extra trial software die zxe meeleveren onder windows. Zodoende kan een laptop met windows goedkoper zijn dan eentje zonder windows. Een laptop met linux is wellicht duurder omdat de de kosten van het maken van een goede installatieimage met alle drivers over een veel kleiner aantal gebruikers moet worden verdeeld.
XP en XP-N kostten gewoon evenveel, dus iedereen nam de gewone XP..
Enkele opmerkingen:

De "support" die je bij OEM-versies van windows op een dell machine krijgt beperkt zich op OS niveau tot het volledig herinstalleren van windows door een image te plaatsen. Ik zie niet in waarom een dell-pc met Linux opeens meer diepgaande support zou moeten leveren... daarvoor bestaan nog altijd voldoende bedrijven die deze dienst met plezier willen leveren (tegen betaling). Op termijn zal er wÚl een wezenlijk verschil in prijs ontstaan tussen linux en windows versies op eenzelfde pc. Dit zal zelfs niet zo lang op zich laten wachten aangezien de nodige kennis voor linux mee te leveren snel aanwezig zal zijn en dus niet meer de extra kosten met zich zal meebrengen die je in het begin zal moeten inrekenen.

Eveneens zijn veel drivers al geport naar linux, wil de EFF gratis software drivers schrijven voor elke fabrikant en heeft dell best wel wat in de pap te brokken bij hardwarefabrikanten. Will dell per se een linux driver voor hun hardware dan zal die niet lang op zich laten wachten...

Het grote probleem ligt niet in de technische kant van de zaak maar vooral aan marketingzijde. De stijgende groep linuxgebruikers wordt hier ook weer teveel afgedaan als 'die enkelingen die geen invloed hebben op de markt'. Als je de respons op de dell-site gevolgd hebt dan denk ik dat je moeilijk kan spreken van een randfenomeen of een nichemarkt. Honderdduizend reacties op een paar dagen tijd die allemaal voor hetzelfde vragen is geen toeval. Het wordt ook hoog tijd dat er eens keuze komt, de interesse is er, de markt is er klaar voor. Het bagatelliseren van de openbrongemeenschap gaat niet meer zo makkelijk als voorheen nu met firefox, openoffice en odf het besef is gekomen dat open bron er wel degelijk staat.

Ik las in een reactie van linspire de woorden van ghandi: eerst vermijden ze je, dan spotten ze met jou, dan proberen ze je te bevechten tot je uiteindelijk overwint. Ik volg al jaren de hele linux ontwikkeling op de voet, en deze woorden beschrijven sterk de groei van linux: microsoft heeft jarenlang linux en open source genegeerd, daarna probeerden ze het weg te honen en tenslotte proberen ze het te bevechten (zie Steve Ballmer en patentdreigementen). Dat linux uiteindelijk zal 'overwinnen' is in mijn ogen meer te verstaan als het uiteindelijke openbreken van de markt: open standaarden maar vooral: gpl-software op de consumentenpc's.

Gpl-software is cruciaal voor openbare instellingen en het onderwijs. Het is de enige licentie die openheid, transparantie, innovativiteit en een eerlijke marktwerking garandeerd. Daarom is het ook belangrijk dat er fabrikanten zoals dell eindelijk linux-pc's aanbieden die voor iedereen toegankelijk zijn en waar men niet uren achter elke driver voor moet gaan zoeken. Het zal ook veel van de vooroordelen over linux de wereld uit helpen. Kortom: heel de consumentenmarkt heeft belang bij een dergelijke actie van dell. Daarom hoop ik dat dell voet bij stuk houdt en niet met halve oplossingen komt om microsoft te paaien. On vera....
Goed nieuws, meer keuze voor de consument.

Edit: overbodig? Oh, sorry. Ahum: "Micro$oft suxx0rz dell moet gewoon op alle pcs standaard linux installeren!!!1". Nu krijg ik +1 inzichtvol zeker?
zelfs een +2 Inzichtvol :+

Edit: overbodig ? zet me dan teminste op grappig
Aangezien je zelf tegenwoordig je beoordeling mag kiezen, doe mij dan maar een +4 interessant... :?
Ek zogt naahr dE "-1 nt genoeg hooftletterz" modknopp eyCHenlek.

Dan maar "+1 inzichtvol" ten arren moede. Tis a hard life.
Als ik dit type is een gegeven dat je op +2 inzichtvol staat. Dus ben je minder inzichtvol dan je zelf zegt. Dus wil ik -1 inzichtvol geven. Maar dan heb je gelijk. Dus ik geef je nu +1, waardoor jou +1 inzichtvol even waar is als de huidige +3 (wat mij betreft dan)

Snap je?

Wellicht will DELL wel niet al die distri's installeren omdat ze toch ook richting eindgebruiker per distri een beetje ondersteuning zullen moeten geven. Anders zitten ze voor ze het weten bij RADAR e.d. hun aanbiedingen te verdedigen. Nu hoeven ze dat alleen voor Windows, maar voor verschillende distri's waar veel mensen ook aan gesleuteld zullen hebben voor ze bellen, is het misschien ook wel niet prettig (lees: heel duur) om te organiseren. Dus misschien zit MS er wel niet zo heel erg achter als men elkaar doet denken. (zeker tweakers onder elkaar)
Ergens snap ik Dell wel.
Wat zij zelf al zeggen, er zijn tig verschillende distro's. Een hoop 'distro-fans' willen dan niet snel iets anders, want hun apt-get of packaging manager werkt toch het handigst, waardoor ze eigenlijk alle distro's zouden moeten aanbieden.

Daarnaast is een linux distro iets anders als een OS. Zo'n linux distro bestaat uit een klein beetje OS, maar het grootste gedeelte van een distro bestaat uit meegeleverde applicaties. Welke moeten ze dan wel installeren en welke niet? of gewoon maar allemaal?

Het is hartstikke goed dat ze nu reageren, maar of het ze waard is om het daadwerkelijk te doen. Ik zou ze geen ongelijk geven als ze toch geen voorgeinstalleerde linux computers uit gaan leveren.

En de mensen die op die site hebben aangegeven dat ze linux voorgeinstalleerd willen hebben... Ik gok er op dat 90% van deze mensen best zelf een linux distro kan installeren en er aardig goed mee overweg kunnen. Deze mensen gaan de standaard installatie toch weer aanpassen. Hebben de mensen van Dell voor niets hun best gedaan om alles er netjes op te zetten.
Het voordeel van dit is dat alle hardware het zal doen.
Werkt de hardware onder een distro zal het in 99% van de gevallen ook werken onder een andere distro

DAAR gaat het om
Dell heeft gereageerd op de vraag of Linux op zijn computers kan worden voorge´nstalleerd, wat veel op zijn Idea Storm-site werd voorgesteld.
Waar gaat het om!?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True