Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: News.com

Veel mensen hebben verontwaardigd gereageerd op het recente nieuwsbericht over de nieuwe maatregelen van softwaregigant Microsoft, die het verkopen van systemen zonder operating systeem proberen te stoppen. Het bedrijf vreest dat mensen die een systeem zonder OS kopen illegale versies van Windows zullen gebruiken. Dit terwijl er natuurlijk legio alternatieven zijn, of er al een legale versie bij de klant thuis aanwezig kan zijn. De klanten zijn echter niet de enigen die niet blij zijn met de beslissing van Microsoft; ook de bedrijven die systemen bouwen zoeken naar mazen in het net. Geld dat bespaard wordt op Windows zou immers uitgegeven kunnen worden aan duurdere hardware, waarop meer winst is te behalen. Dell heeft een slimme truc bedacht: het bedrijf gaat vanaf volgende maand de n-Series van desktops en workstations verkopen, standaard voorzien van FreeDOS:

"Dell's approach has been to sell customers what they want. They've done pretty well with that," said Loren Loverde, director of IDC's PC Tracker service. "Times are such that (PCs without) OS may be an avenue for Dell to work around Microsoft's licensing terms. Ultimately, PC vendors have to respond to their clients, and it's not in their best interest to force something on their clients the clients don't want. At a certain point they're not going to back up Microsoft."

FreeDos

Lees verder op News.com

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

gaaf, dit soort geintjes mag ik wel :*)
Dat dacht ik eerst ook, maar na het volgende gelezen te hebben denk ik er toch anders over:
http://news.com.com/2100-1001-949671.html?tag=fd_top

En dan gaat het met name om de volgende 2 stukjes:

N-series PCs will cost the same as PCs that ship with Windows, a Dell representative said.

The company will not promote the new models heavily, let alone make them easy to purchase. Optiplex n-Series desktops will be available only to customers who buy the desktops in large numbers through Dell's Custom Factory Installation program. Individuals will be able to purchase n-Series Precision workstations, but not Optiplex PCs, via Dell's Web site.
Enne, moest het OS niet geinstalleerd zijn op de PC? Dat is Dell dus niet van plan.
However, the OS will not be pre-installed, so customers will not have to worry about reconfiguring their machines should they want to use a different product.
Je hebt helemaal gelijk. Er word een slim spelletje gespeeld imo.

Als het hetzelfde kost, welke gek koopt het dan? Of je moet echt anti-MS zijn. (edit: of het gaat hier om de hardware alleen, maar dat word niet duidelijk gezegd).

De gewone prive gebruiker kan er niet eens 1 kopen, laat staan dat hij van de mogelijkheid op de hoogte is. (edit: Voor bedrijven is het gewoon een OS-loze PC zodat ze hun eigen systeem erop kunnen zetten. Ik denk niet dat MS daar over zal vallen).

Het zal me niet verbazen als deze actie over een jaar overgewaaid is 'omdat het zo slecht verkocht werd'.
En ondertussen MS voor de rechtbank maar zeggen dat er wel degelijk 'alternatieven' mogelijk zijn... :(

\[edit:]
Na nog eens lezen begrijp ik eruit dat er al langer custom alternatieven geleverd kunnen aan grote klanten. En bij die alternatieven is dus freedos bijgekomen.

Het eigenlijke nieuws is dus niet meer of minder dan dat FreeDOS opgenomen is in de lijst van 'erkende' Operating Systems (vlgs. Dell). De rest is 'pikante details' en speculatie om het nieuws 'interessant' te maken.
Wordt daarmee niet gewoon bedoeld dat de machine zelf, het stuk hardware dus, er niet duurder of goedkoper van wordt?

Prijs voor de licentie wordt namelijk altijd *appart* betaald en staat ook appart vermeld op de order bij Dell, en het totaal te betale bedrag zal dus zonder Windows licentie een stuk lager liggen.

Overigens heb ik inderdaad mijn twijfels bij het niet installeren van de software, daar zou Microsoft wel eens over kunnen vallen.

Aan de andere kant: volgends mij staat in die nieuwe licence agreement niet dat er een OS ge´nstalleerd moet zijn, alleen "maar" dat er een OS met de computer meegeleverd moet worden.
Goed nieuws!

FreeDOS is gratis

Dell + FreeDOS kost X
Dell + Windows kost X

Dus Windows is volgens Dell gratis?
Nog nooi van de 'refund day' gehoord?
Lees: http://www.linuxmall.com/refund/

En hoe het begon: The Toshiba/Windows Saga...
http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba.html
wat een superstoer verhaal van die geoffrey. Iedereen lezen!
Hmmm. Dan ben je dus beter af met bijvoorbeeld Hewlett Packard. Daar kan je wel grote aantallen PC's bestellen zonder Windows OS (Doen ze er een CD van Linux bij ipv Microsoft). Alleen wordt de pc dan wel goedkoper aangeboden...en dat scheelt al zo'n 100 euro per PC. (En als je dan een project hebt met 350 pc's is het snel verdienen).
Ja... ehh.. "De systemen zijn even duur.." de [b]HARDWARE[\b] dus... Je moet als je windows koopt egt wel de extra licenties kopen hoor.. DUUH... ;) Anders heeft deze hele actie natuurlijk erg weinig zin. EN dat Dell dit alleen doet om M$ te pesten lijkt me heel erg sterk.

---edit---
Ja ehh... sorry weer es veel te laat met posten.... Kmoet ook allemaal dingen tussendoor doen als ik een post type....
Een slimme en leuke oplossing om Microsoft even een loer te draaien. Ik vond het sowieso raar dat Microsoft pc-bouwers wilde verbieden OS-loze pc's te gaan verkopen.

Mensen die een OS-loze pc kopen weten toch wel wat ze er mee willen gaan doen: of Linux, of sowieso al een "minder legale" versie van Windows.

En trouwens er zijn ook genoeg mensen die een PC met OS ook de eerste minuut van andere software voorzien.
Microsoft meent het ook niet serieus. Eens in de zoveel jaren zeggen ze zoiets in een persbericht, maar Microsoft is zelf groot geworden door alle illegale DOS-versies die er zijn verspreid in de afgelopen 25 jaar en zal ECHT geen serieuze pogingen ondernemen om illegale verspreiding van versies tegen te gaan.

Bij Office en een aantal andere applicaties staat er in de kleine lettertjes dat een werknemer het RECHT heeft om een kopie te maken van de software voor thuisgebruik. Dat soort dingen zie je bij M$ vaak.

Kortom: Microsoft moet het niet hebben van de kopieerder. De winsten stijgen nog steeds en het bedrijf is gezond als een vis met de huidige situatie en zal echt geen grote veranderingen in die situatie willen aanbrengen. (8>
Je hebt het recht voor een kopie als backup, niet een kopie om op een 2de PC te installeren. de licentie die je aangaat geeft je recht om de software op 1 PC tegelijk te gebruiken.
Bij veel software is het wel degelijk toegestaan om het op 2 machines te installeren (laptop / desktop) of (office / home), maar dan moet je er wel redelijkerwijs voor zorgen dat er maar 1 kopie tegelijkertijd gebruikt wordt.
Ik zal die FreeDOS eens installeren kijken of die bevalt, dan zullen die oude DOS tijden mischien weer herleven!!? }>

De installatie is Nederlands
Je kunt het zelfs op FAT32 installeren ook al is het expermenteel
Dit is een mooi besturingssysteem vind ik.
Je moet de Documentatie doorlezen denk ik
Het is zeker wel een keer de moeite waard om te installeren als je nog een oude PC hebt staan.
Op hun site staat veel informatie! Zelfs een interessant forum 8-) en networking support

Het heeft zelfs een GUI. De meest gebruikte en bekendste is SEAL. Heb het zelf gebruikt en het is functioneel te noemen; verwacht echter geen pareltje a-la explorer/gnome/kde. hier staan screenshots :7

Je zou zelfs op een Windows 9x machine ipv. MSDOS dus FreeDOS kunnen draaien :D
Microsoft zal dit zeker niet leuk vinden, op papier stelt de maatregel niet veel voor, maar hij was wel met de intentie bedacht om Dell Windows op te dringen. Microsoft zal straks wel de kwantumkortingen aan Dell terugschroeven met de verklaring "dat de prijsverhoging nodig was vanwege de slechte ontwikkelingen op de IT-markt".
Wat is FreeDOS dan?? GratisDOS ? of is het een Unix iets zoals FreeBSD?
Is dit OS te vergelijken met gewoon DOS?
Het is een moderne versie van dos. Met enige ondersteuning van moderne technieken (bv USB, gedeeltelijk).

Voor de liefhebber zie meer op:
http://www.freedos.org/

edit: typo
ik lach me hier echt ff kapot

hier had onze microsoft dus niet op gerekend :)
het simpelste kutprogje dat je kan hebben leveren ze erbij en klaar. Dit is precies wat de klant wil en t flest microsoft ook weer eens leuk.
Het jammere is dat dell de dingen dus niet voor minder geld gaat verkopen met freedos erop... :(
beetje domme actie van ze want daardoor mislukt het dus gegarandeerd en proppen ze er vanaf voldend jaar gewoon alleen windows op.... :(
Dit is natuurlijk een nogal vreemde actie van Dell dat zich volgens mij nog altijd richt op de mensen die geen tweakers zijn maar 'gewone' thuisgebruikers. Deze mensen zijn toch eigenlijk gebonden aan Windows? Waarom dan zoiets als FreeDOS gaan leveren? Om kosten te besparen maar de consument wel zo goed mogelijk te kunnen misleiden? (dit systeem wordt geleverd met besturingssysteem?)
Het gaat erom dat je bij het bestellen van een computer de keuze hebt om er geen Windows bijgeleverd te krijgen. Als je het graag wel wilt, dan betaal je gewoon bij, en krijg je netjes XP of whatever. Wil je het niet, dan krijg je dus FreeDOS, en dat kost niets extra.
Kost niets extra, echter ook geen korting! Of zoals ik het zie: je betaald voor iets dat gratis is geld.

Klaas vaker kaartte het ook al aan. Uit de text:
N-series PCs will cost the same as PCs that ship with Windows, a Dell representative said.
Dat terwijl FreeDOS gratis is. Slim. Gaat piracy tegen. Wel minder voor de eerlijke mensen. Die betalen nu voor een gratis OS geld. En even verder:
The company will install alternatives, likely various versions of Linux, for customers purchasing between about 100 and 500 PCs. It will adjust pricing as well, dropping prices if the alternative software is cheaper. But it will not offer PCs without an operating system pre-installed, a representative said.
Maw: als thuisgebruiken krijg je geen korting je krijgt alleen FreeDOS erbij. Kun je beter XP licentie kopen en die eraf halen en die doorverkopen aan een persoon die daar interesse in heeft. Volgens mij niet legaal, maar iig wel grijs en dus niet zwart.
Als je het hele verhaal hierboven had gelezen (inc. reacties), dan had je geweten dat het om de computer (=hardware) zelf gaat die evenveel kost. Daarnaast moet je nog extra in de buidel tasten als je er Windows op wil.
Well sorry, kijk even naar de reactie-tijden aub.

Waar halen zij dat dan uit? Ik vond dat niet duidelijk in het artikel terug. De reacties spreken elkaar ook nogal tegen.

Ik ben niet de enige die deze kwestie onduidelijk vind, zie de reacties hierboven en die in het gelijkwaardige topic op GoT.

Enige opheldering over het een en het ander vind ik bijzonder prettig.
Deze mensen zijn toch eigenlijk gebonden aan Windows? Waarom dan zoiets als FreeDOS gaan leveren? Om kosten te besparen maar de consument wel zo goed mogelijk te kunnen misleiden? (dit systeem wordt geleverd met besturingssysteem?)
Natuurlijk leveren ze ook nog systemen met Windows, maar je hebt nu eenmaal mensen die geen Windows willen, of Windows al hebben (al dan niet legaal). Microsoft wilde dat er geen systemen meer zonder operating systeem werden verkocht, waardoor je met een nieuwe (Dell) computer altijd een nieuwe Windows-versie zou moeten kopen. Dell zegt alleen van: bekijk het maar, dan leveren we wel FreeDOS aan de mensen die geen Windows willen :).
Deze systemen zijn natuurlijk niet bedoeld voor de gewone consument, maar voor bedrijven die al een eigen Windows licentieovereenkomst met Microsoft hebben. Die bedrijven zouden gedwongen zijn om dubbele licenties aan te schaffen, wat geldverspilling zou zijn.
Eindelijk eens goed nieuws van het doorbreek de hegemonie van Microsoft front. Het is toch te belachelijk voor woorden dat Microsoft iedereen op zo'n manier kunnen dicteren.
Als je de berichten een beetje gevolgd hebt, zou je zien dat MS alleen maar verplicht om _een_ OS erop te zetten. Ze verplichten nergens dat het een MS product moet zijn (ook al willen veel anti-MS mensen dat graag zo opvatten).
De PC bouwer is vrij om om het even welk OS het dat is. Linux, *BSD, DrDos, BeOS, Lindows. Alternatieven genoeg.

Als de klant dit daarna weggooit en alsnog een illegaal Windows kopietje installeerd, dan is dat de verantwoordelijkheid van de klant (net als nu). :P
Als je de berichten een beetje gevolgd hebt, zou je zien dat MS alleen maar verplicht om _een_ OS erop te zetten. Ze verplichten nergens dat het een MS product moet zijn (ook al willen veel anti-MS mensen dat graag zo opvatten).
De PC bouwer is vrij om om het even welk OS het dat is. Linux, *BSD, DrDos, BeOS, Lindows. Alternatieven genoeg.
Zo heeft Dell het gelukkig wel opgevat, de bedoeling van Microsoft zal iets anders zijn geweest....

Dat Microsoft tegen software-piraterij is, is natuurlijk goed te begrijpen. Ze lijken echter wel meer en meer de houding aan te nemen van 'de software-industrie, dat zijn wij'. Ook nog wel te begrijpen als je kijkt naar de impact die beslissingen van MS hebben, maar minder wenselijk als je kijkt vanuit de concurrent. Als MS zich zorgen maakt over illegale kopieen dan gaat dat heus niet om wat een illegaal kopietje Quake, maar alleen over MS produkten.

Opvallend in dit verband is natuurlijk dat de prijs van een Windows-licentie in verhouding een steeds groter deel van de prijs van een PC bepaalt. Als ik een goedkoop bakje met XP bij een klonenboer haal van pak 'm beet 500 Euro, hoeveel geld daarvan is dan bestemd voor het OS?

Verderop in deze draad merkt iemand zeer terecht op dat MS probeert om een groter gedeelte van de koek te krijgen ten kosten van PC leveranciers als Dell. Die zullen dat niet leuk vinden en Dell heeft nu als eerste laten zien hoe je hier om heen kunt komen.
Zo heeft Dell het gelukkig wel opgevat, de bedoeling van Microsoft zal iets anders zijn geweest....
Natuurlijk, maar ze kunnen het niet anders verwoorden. Als ze zouden zeggen: je moet Windows op iedere PC zetten, of je krijgt het helemaal niet, dan zouden ze zo zuur zijn voor een anti-trust rechter dat ze bij wijze van spreke in twaalf stukken zouden moeten opsplitsen ;).
Niet helemaal waar! Een tijd lang leverde DELL PC┤s uit met Red Hat. Onder lichte dwang van Microsoft hebben ze dat een jaar later ongedaan gemaakt. Ze wouden hun bevoorrechte positie niet verliezen.
Ik heb begrepen dat er nauwelijks vraag was naar die Red Hat PC's en dat het Dell zelf was die de stekker uit dat project haalde.
Dat was trouwens niet gratis. Is op zich redelijk, want Dell moet er wel kosten voor maken. Staat me bij iets van Hfl 60,--.
Probleem is natuurlijk dat er vele Linux dialecten zijn, en dan heb je ook nog eens BSD en zo. Plus dat grootschalige gebruikers van Linux liever die 60 gulden in hun zak houden en hun eigen install eroverheen knallen.
Wij hebben deze maand nog een server besteld bij dell (power edge 350, 1U ding), en die kwam keurig preinstalled met RH7.3 hoor....
En wie is MS om dit te zeggen? In de normale vrije markt is klant nog steeds koning en bepaalt niet de leverancier de regels.
Zie je nu hoe scheef de verhoudingen liggen? Elk ander bedrijf die zo'n houding naar de klant heeft zal binnen no time 90% van z'n klanten kwijtraken.
Dan is het maar net de vraag wie klant is, de uiteindelijke consument en bedrijven die het systeem (=hardware en software) gebruiken. Het is heel gebruikelijk dat binnen een supply chain bepaalde partijen een sterke positie hebben en veel macht naar zich toetrekken. Dat is waar Microsoft mee bezig is....

Daar komt nog eens bij dat een heel groot deel van (vooral de particuliere) de klanten niet eens weet dat er wat anders is of er niet aan durven iets anders dan windows te gebruiken.

Dat wij tweakers als minderheid in onze samenleving nu relatief veel alternatieve os'en gebruiken, wil niet zeggen dat dat voor de rest ook zo is!
Ja dat kun je nou wel zeggen egeltje, maar je ziet toch zeker zelf ook wel in dat de meeste PC's toch gewoon windows erop krijgen? Da's weer lekker $$$$$ voor Micro$oft dus. :( En als je inderdaad al een legaal OS thuis hebt dan betaal je dus voor iets wat je niet nodig hebt en ook niet mag doorverkopen. (Wat niet wil zeggen dat dat niet zal gebeuren natuurlijk) :Y)

Het netto resultaat is dus DUURDERE COMPUTERS. De gemiddelde tweaker koopt toch al geen kant-en-klare PC dus dat zal niet veel verschil opleveren, maar de "gewone" gebruiker wordt lekker op kosten gejaagd. Ik denk niet dat we hier blij mee moeten zijn.

Aan de andere kant, hoeveel van die mooie plannen van MS zijn er eigenlijk doorgegaan? Volgens mij is dit gewoon weer een trucje om de concurrenten de zenuwen te geven.
<quote> En als je inderdaad al een legaal OS thuis hebt dan betaal je dus voor iets wat je niet nodig hebt en ook niet mag doorverkopen.</quote>

Voor Duitsland is inmiddels door de hoogste rechter daar uitgemaakt dat een softwarebedrijf jou niet kan verbieden je legaal gekochte software door te verkopen (het betrof hier Microsoft). Er staat verder:
"Aangezien Microsoft niet tegen deze uitspraak in beroep is gegaan bij het Europese gerechtshof, is deze uitspraak bindend voor alle EU lidstaten. "
Dat laatste weet ik niet zo, omdat een Duitse rechter geen voor heel Europa bindende uitspraken kan doen.

Lees hier verder (Duits): http://www.jurpc.de/rechtspr/20000220.htm
Echt stoer had natuurlijk geweest als ze gewoon jun OEM-resellerschap met Microsoft hadden opgezegt en gewoon GEEN MS meer hadden geleverd. Alleen nog meer FreeDOS.
Maarja, dan zou Dell erop achteruit gaan.
Als zij geen Windows meer bij een pc kunnen leveren dan zouden de mensen die een nieuwe pc kopen maar geen ander OS in huis hebben die pc's niet meer kopen.

Dat moet natuurlijk ook niet gebeuren.
rare oplossing,
Dell is de grootste pc maker ter wereld,
zelf een MS moet daar niet tegen gaan dreigen.
als Dell zegt dat de volgende OS linux wordt, wordt het ook linux...mits medewerking van de bedrijven die nu al linux steunen(HP,IBM,Sun)
Dell heeft een tijdje linux als oplossing gelverd. Alleen is daar weer mee gestopt om redenen die ik me niet kan herrineneren. Geloof dat het iets was met te weinig vraag en te hoge helpdesk kosten.
Dat kwam omdat de mensen die Linux willen het er zelf wel opzetten...
Tuurlijk niet... als je nog geen pc thuis hebt, of een pc met een trage internetverbinding, en je hebt niet de contacten die wij allemaal hebben, hoe wil je dan aan linux geraken? officieel gaan kopen?

Linux verkopen ze niet op veel plaatsen, ik wou pasgeleden Suse 8 Personal kopen (de pro heeft veel opties die ik toch niet gebruik), en ik heb veel rondgebeld, en ik heb hem gevonden op ongeveer 100 km afstand van mij (en nee, ik woon niet in het midden van de jungle ;) ), maar dan lijkt mij het wel een heel goede oplossing om die gewoon voorgeinstalleerd te krijgen, met de originele cd's er bij geleverd natuurlijk. Ze zouden dat ook moeten doen bij de lokale pcboer, maar dat zijn meestal zelf pc-n00bs, die is een avondcursus informatica hebben gevolgd en weten welke onderdelen in wat passen ;), dus daar verwacht ik ook niet te veel van

my two cents
Gewoon bij dynabyte of dixons om maar twee ketens te noemen.
Wat dacht je van een Studenten-licentie van Windows?
Ik heb me rot zitten zoeken naar een manier om een laptop zonder Windows XP (Home/Pro) aan te schaffen, en het lijkt bijna niet mogelijk. Ik weet niet wat je indirect betaald aan die Windows Home (=goedkoopst) maar dat zal in elk geval een stuk meer zijn dan dat ik aan een studenten-licentie kwijt ben ;(

Nu de mogelijkheid komt om de laptop met FreeDOS geleverd te krijgen hoop ik wel dat de prijs een beetje zakt daar bij Dell :?
Vooralsnog geldt het alleen voor de n-Series. Misschien dat ze later ook laptops met FreeDOS gaan leveren, als het plan slaagt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True