Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: C|Net

Dell LogoDell is gestopt met het voorinstalleren van Red Had Linux op desktop-PC's en notebooks. Als reden wordt de 'geringe vraag' opgegeven. De stap komt niet geheel onverwacht, gezien het feit dat Dell meer potentieel ziet voor Linux op workstations en servers.

Dell gooit het gratis, Open Source operating system echter niet compleet in de ban: men kan nog steeds workstations en servers bestellen met Red Hat Linux voorge´nstalleerd. Ook acht men het aannemelijk dat grote klanten die custom-made PC's bestellen, de mogelijkheid behouden Red Hat Linux te kiezen als voorge´nstalleerd Operating System.

Volgens Red Hat's Melissa London is het moeilijk gebleken een voet tussen de deur te krijgen in de huidige desktopmarkt:

Red Hat Linux logo"With Linux, the productivity suites just aren't there," London said. As a result, she added, "you're fighting a pretty big uphill battle" to establish the operating system on the desktop.

"Not that we're not trying, but obviously the biggest growth is on the server," she said.

IBM blijft wel Linux leveren op verschillende desktop-PC's en notebooks, maar ook daar klinken de geluiden dat het meerendeel van de klanten die Linux verkiezen als voorge´nstalleerd Operating System, servers bestellen.

Bedankt Ronald Mathies voor de tip!

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

Hoeft ons ook niet te verbazen dat er weinig vraag is bij Dell naar een voorge´nstalleerde linux desktop. ten eerste is worden zulke pc's vooral gekocht door bedrijven, en die kiezen meestal nog voor een commerciŰle (lees microsoft) desktop met bijhorende programma's. De gewone particulieren die een Dell kopen, kiezen ook voor Microsoft, die gaan ook niet experimenteren met Linux, want hoe zeer men ook probeert om een gebruiksvriendelijke distributie te maken, linux blijft minder eenvoudig dan windows, en men kan bij veel meer kennissen om raad vragen voor windows dan voor linux. Blijven er nog de tweakers over die wel graag eens met linux experimenteren, of er zelfs bij zweren, maar die bouwen hun pc zelf (of laten hem bouwen).
De servermarkt is inderdaad iets anders, heel wat admins zien (terecht) de voordelen van linux in voor sommige servertoepassingen, en verkiezen deze dan ook.
Nee, linux is niet minder eenvoudig dan windows, misschien zelfs wel makkelijker, zeker de installatie is vaak een eitje met redhat. Het is meer dat iedereen wel windows kent, en een beetje ermee kan werken. En als ze dat niet weten, weet de buurman het dus wel. DAT is er niet bij linux. En daarom is het moeilijk voor linux om voet tussen de deur te krijgen op de desktopmarkt.
Maar MS is ook niet begonnen in een wereld vol met buurmannen m/v die redelijke kennis van hun produkten hadden, dus het is m.i. mogelijk om dit te veranderen, mits het maar geleidelijk gaat. Dus naarmate er meer mensen/tweakers met linux gaan werken die hun buren kunnen overtuigen van de zin van het product zoals ook bij de MS producten is gebeurd, hoeft het geen probleem te zijn dat DELL het nu niet meer levert op een aantal produkten, dit komt vanzelf wel weer.
Helemaal mee eens, xipetotec. De compatibiliteit van soft- en hardware speelt ook een rol. Ik ken geen handiger PIM dan Outlook (hopelijk komt Evolution van Ximian ( http://www.ximian.com/apps/evolution.php3 ) goed in de buurt). En mijn Agfa SCSI (!) scanner heb ik ook nog steeds niet aan de praat.
Ik denk ook dat de meeste mensen die Linux gebruiken geen "voorgebouwde" pc kopen, maar er liever zelf een opbouwen.
Lijkt mij niet, volgens mij is het aantal zelfgebouwde pc's op de totale hoeveelheid verkochte computers nihil.
Lijkt mij niet, volgens mij is het aantal zelfgebouwde pc's op de totale hoeveelheid verkochte computers nihil.
Ja, maar het aantal merk computers dat wordt verkocht is ook erg klein (PC's, geen servers of
niet-intel architectuur).
Volgens John "Maddog" Hall is 80% van de totale verkoop van het merk "witte doos". Daar vallen alle klonen onder. De meeste klonen komen uit kleine winkels waar ze meestal niets van Linux weten en het dus niet voorinstalleren.
Dit is begrijpelijk. Op zich zal het niet moeilijk zijn mensen aan linux te laten wennen. Maar de vertrouwde omgeving van de mensen, die ze ook thuis hebben is weg, en dat zorgt in eerste instantie waarschijnlijk voor produktieverlies en extra kosten om je personeel op te leiden met linux te werken.
Maar de tijd dat linux echt bij desktoppc's populair wordt komt denk ik nog wel.
<font color=#786562>* xipetotec</font>
Dat produktieverlies is nog niet eens het grootste probleem. Van de software die bij mij op het werk wordt gebruikt bestaan simpelweg geen Linux versies. Nou ben ik niet echt een computerfreak (ik ben slechts eindgebruiker op m'n werk) maar wie denkt dat je mensen "zomaar" met andere software kan laten werken, zal ik even uit de droom helpen. Toen wij van een programma naar een nieuwe versie gingen en het drukknopje om in te loggen op een andere plek zat, was iedereen in paniek. Collega's van mij die een cursus Microsoft Office hebben gehad zouden nooit met iets als Star Office kunnen werken. Oftewel, dan zouden er in het ziekenhuis waar ik werk letterlijk duizenden mensen een nieuwe cursus moeten volgen, wat niet te betalen is.
Nog een voorbeeld. Wij moeten zelf de virusscanner (Norton AntiVirus) bijwerken. Dat lijkt dan misschien te simpel om over te praten maar is voor menigeen nog steeds niet te begrijpen (ook al heb ik al tig keer uitgelegd). Het klinkt misschien onvoorstelbaar, maar ze kunnen niet eens software zelfstandig installeren cd's branden of diskettes formatteren. Dat wil dus niet zeggen dat ze daarmee niet voldoen, want ze leveren perfect werk af. Als dit allemaal al megaproblemen zijn, dan moet je al helemaal niet aan Linux voor de eindgebruikers beginnen.
Sommige mensen moeten gewoon en schop voor hun kont ;) Ik snap af en toe niet dat mensen met toch wel enige intelligentie, gezien een functie, als het compu┤s aangaat ineens als debielen werken. Net of er een knop omgaat. Ik begrijp goed dat ze niet alles van computers (willen) weten. Maar ik bedoel, als er staat `please select bla or blaat` dan zijn er mensen die mij bellen en dan die melding oplezen alsof het een random strin of alphanumeric characters is... :) Dan kunnen ze inbeens niet mee lezen, en zo zijn er wel meer voorbeelden. Misschien wodt ht tijd voor een nieuwe type computercursus, dan kunnen er bakken et geld bespaard worden op helpdeskpersoneel etc. (offtopic, ik weetut... :( )
Net of er een knop omgaat. Ik begrijp goed dat ze niet alles van computers (willen) weten.

Het erge is dat ze het echt niet weten. Als je Norton AntiVirus moet updaten geeft ie aan het eind een verhaal waar je op OK moet klikken. Dan komen ze bij mij en vragen wat ze met die foutmelding moeten, terwijl het geen foutmelding is. Ik zou ook graag zien dat Symantec dat verhaal schrapt. Dat scheelt mij weer in nutteloze vragen. De computer is voor de meeste van mijn collega's alleen maar een ding waarmee ze werken en meer niet. De rest interesseert ze niet. Met als gevolg dat ze niet in staat zijn om welk probleem dan ook op te lossen.
Doordat mensen ineens niet meer weten wat ze moeten doen lijdt je produktieverlies, dat is wat ik probeerde uit te leggen.
Veel mensen zeggen dat Linux een mooi serverplatform is, maar eigenlijk is het ontworpen om als desktop te dienen. Het probleem met Linux is een beetje dat er gigantisch goede hackers aan werken, maar die hebben geen kaas gegeten van grafisch design. Daarom is het zo belangrijk dat bedijven als Sun meewerken aan Gnome en onderzoek doen naar de reactie van doorsnee mensen op de interface (is heel leuk om te lezen).
Het grootste probleem zie ik in het feit dat al die Davilex achtige zooi het niet doet onder Linux. Dus niet Braken met Joop Kookhekke en Bas de Beer in het verschrikkelijke piratenschip.

Linux moet gewoon zichzelf blijven en niet een Windows kloon willen zijn. Als ik zie hoe hard de ontwikkeling van de desktops gaat, denk ik wel dat Linux ooit populairder zal zijn. veel mensen installeren nu al SuSE of Mandrake en kunnen er aardig mee overweg, dus wie weet wat de toekomst biedt.
Volgens mij weet je niet waarover je praat. Linux is X-Windows of KDE of Gnome niet. Linux is wel degelijk een server os, en geen desktop os. Sommige distributies zoals SuSE :r of Mandrake :r willen idd zo overkomen, maar dat is linux niet. Linux is de kernel, en daar zit echt nix in om het een desktop systeem te maken, dat zijn allemaal apartje projecten.

Jij maakt ook de vergissing die veel mensen maken, en dat is om linux als 1 geheel te zien. Linux is een blokkendoos, die je best zelf samenstelt (vind ik toch, daarom ook dat ik het idee van een pre-installed linux absurd vind) en dat je perfect kan tunen.

Je kan bijvoorbeeld een linux firewall/gateway gebruiken die op 1 floppy past en boot, en zijn werk 100% kan doen.
Een normale server installatie kan je makkelijk onder 100mb doen, dan heb je enkel geen GUI, maar wel een mailserver, webserver, databaseserver, timeserver, ftpserver, telnet server, ssh server, windows sharing (smb/samba) server, DHCP server, ... en zo wordt linux (in de bedrijfswereld toch) het meeste gebruikt, hoewel de trend zich nu ook begint voor te doen van softwareontwikkeling ook meer en meer naar linux te verplaatsen. Ik persoonlijk gebruik linux thuis als pruts os en PHP/MySql ontwikkel platform (en om SOF en UT te spelen :9 ) , en op het werk doe ik al mijn java/c(++) ontwikkeling ook op linux.
Linux een server OS? Nee hoor, ik denk dat je nu de plank mis slaat. Bij veel Linux distributies kan je gewoon kiezen of je een desktop of een server installatie wilt. Klinkt dus een beetje als Windhoos NT, heb je ook workstation en server versies van. Alleen moet je daar 2 aparte versies voor kopen. De kernel blijft echter grotendeels hetzelfde. NT zou ik ook niet alleen een server OS willen noemen.
Waar jij je mee vergist is het feit dat Linux vanaf de grond als netwerk machine is ontworpen (hoewel dat voor de gebruiker niet noodzakelijk is). Het idee dat een netwerk-aware systeem een server OS is klopt dus niet. Ik kom zelf uit een wetenschappelijke hoek waar heel veel Linux machines gewoon op de desktop staan. Alleen in bedrijven wordt Linux vooral als serverplatform gezien.
Met de rest van je verhaal ben ik het overigens wel eens. :)
Volgens mij zij de desktop gebruikers juist het meest lastige slag wat je tegen kunt komen. (uit ervaring als systeembeheerder geleerd) Daar zitten toch meestal de mensen bij die het niet zo op computer hebben of er niet zo heel veel vanaf weten.
(lees dus niet-tweakers)

En ze dan iets anders dan Windows geven is dan meer olie op het vuur gooien dan water bij de wijn te doen (qua aanschafprijs).

Voor servers en werkstations is het meer logisch omdat daar meestal mensen gebruik van maken die zo'n OS as Linux ook kunnen waarderen en er om mee kunnen gaan.
Maar die personen balen ook meestal van een voorgeinstalleerde versie (en terecht meestal).

En zo te lezen hebben sommige mensen nog meer een hekel aan bepaalde distro's dan aan Windhoos. Dus dat verklaart ook al een boel. ;)
Grappig ... Mijn vorige werkgever (Dell Nederland)weet van niets. Linux is volgens betrouwbare bronnen nog steeds een geducht alternatief voor hun klanten.
Service hierop wordt zelfs nog uitgebreid.
you're fighting a pretty big uphill battle
Da's wel waar, maar je moet toch ergens beginnen? Je kunt de mogelijkheid toch blijven bieden, ook al maken maar weinigen er gebruik van? Zou het zoveel meer kosten om naast windows ook Linux aan te bieden?
Zeker omdat je, zoals nielsonline schrijft, geen kale PC's kunt bestellen.


Jammer!
Je moet er rekening mee houden dat een bedrijf als DELL wel verondersteld wordt om ondersteuning te geven de kopers. Dit wil zeggen dat ze de helpdeskmensen ook een linux opleiding moeten geven, dat kost ook veel geld.
Mijn ervaring met helpdesken is dezelfde als met gebruikers, in het begin van een verandering kan je ze een cursus geven wat je wilt, maar als ze info nodig hebben vragen ze het toch aan collega's of ze kijken hun boeken of cursusmappen na. Na een tijdje kennen ze de meest gestelde vragen zodat ze 90% van de mensen kunnen helpen en de andere 10% zoeken ze op op internet, er is genoeg gedocumenteerd over het onderwerp om mensen niet te kunnen helpen.
uh, waarom zou dell dat doen als ze het niets oplevert. Het is een bedrijf weet je
Wat als je nu toch Linux wilt? Een kale PC bestellen kan niet, en Linux bestellen kan ook niet.. ben je zoiezo verplicht om geld uit te geven aan een Windows licentie die je niet gebruikt.
> Wat als je nu toch Linux wilt? Een kale PC bestellen kan niet

Tuurlijk kan dat wel... er zijn zat winkels die PCs zonder besturingssysteem verkopen..
Maar het gaat nu over Dell :)
Dell gooit het gratis, Open Source operating system echter niet compleet in de ban: men kan nog steeds workstations en servers bestellen met Red Hat Linux voorge´nstalleerd
.. dus je hebt keus.. om Linux erop te krijgen

edit:

leg mij ff uit waarom dit overbodig is.. :?
nielsonline heeft 't over (gebrek aan) keuze en over 't dan maar bestellen van 'n kale pc.. en ik citeer dat je wel keuze hebt..
Die klanten zijn ze dus kwijt, en blijkbaar nemen ze dat voor lief :7 ...
Die klanten zijn ze dus kwijt, en blijkbaar nemen ze dat voor lief

Volgens mij is de strekking van dit verhaal juist het gebrek aan klanten... :Z
Sjesus, zo'n verplichting is niet rechtsgeldig. Omdat er gratis OS-sen bestaan is een PC fabrikant verplicht om ook zonder een OS te kunnen leveren en verplicht een M$ OS in je strot duwen is al lang verboden. Ik weet niet meer wie maar een bep. gouverneur in de US heeft dit gerechtelijk opgelegd en er staat ook een boete op als je toch verplicht een M$-OS in je strot geduwd krijgt. Dit is al ergens in 1994 bepaalt.
Helaas zijn de shipping kosten weer zo hoog als je je Pc uit Amerika moet laten komen.
Jammer genoeg zijn bedrijven in Europa niet gehouden aan uitspraken van Amerikaans gouverneurs, dus hier mogen ze het wel.
Het klopt dat fabrikanten niet verplicht meer zijn om Microsoft bagger op hun systemen te zetten (of er zelfs voor te betalen ook als ze zelfs een kaal systeem leveren), maar wat hier gebeurd is net iets anders. Dell wordt niet door Microsoft onder druk gezet, maar beslist zelf of ze klanten verplichten om MS Windows te kopen. Is dus net zoiets als een autofabrikant die besluit om geen diesels meer te verkopen, alleen benzine uitvoeringen. Kan de klant die graag een diesel wilt natuurlijk heel vervelend vinden, maar dit is tough luck. :'(
Is dus wat anders dan als Shell de autofabrikant verplicht om benzinemotoren te leveren als de klant een diesel wilt.
Heej vogon :)

Ik heb nu een DELL via een PC-privÚ project van m'n vader, dus tsja, dan is de keuze snel gemaak. Maja, toch blijft het een gulden of 200 voor Windows, da's erg jammer. Overigens een zeik baas van m'n pa, het MOEST perce windows 98 zijn en er MOEST perce een modem in.. alsof kabel niet goed is :(

Ahhgr.. maarja, format c: doet wonderen :)
Overigens een zeik baas van m'n pa, het MOEST perce windows 98 zijn en er MOEST perce een modem in.. alsof kabel niet goed is
Je moet als bedrijf aannemelijk maken dat de PC gebruikt kan worden als thuiswerkplek anders kun je de regelingen van de belastingdienst niet toepassen. Dus als op het kantoor Windows 98 gebruikt wordt, dan moet iets dergelijks ook op de thuiswerkplek. En op de zaak inbellen met kabel zal niet lukken in de meeste gevallen.
Ik denk dat het onmogelijk is om te verwachten dat iedere kantoor miep met linux gaat werken. Het is gewoon zo dat je niet zonder linux en windows kunt. Linux voor je servers en windows voor je desktop. Is naar mijn inzien voorlopig de situatie. Maar ja wat is voorlopig in de IT
Sorry hoor maar wat je daar schrijft is echt niet meer van deze tijd.

2 OSsen in 1 bedrijf?

Nee hoor. IT managers willen minimaliseren op de geinstalleerde OSsen. 2 OSsen betekent 2 keer zoveel geld kwijt aan opleidingen. Ook is de integratie op zijn best lastig te noemen.

Het is zoals ik al heel vaak heb gezegd: LINUX is leuk voor kenners MS is no1 als je met gebruikers aan de slag gaat die computers als HULPMIDDEL gebruiken. Die mensen hebben gewoonweg geen zin in lastige dingen.
Maar redhat ingesteld met workstation, met bijv kde/Gnome, dat is volgens mij haast nog makkelijker dan Windows!
Ik denk dat je met een vergrootglas moet zoeken met bedrijven met slechts een OS. Bovendien sommige applicaties op zich zijn al zo groot dat je je daarin kunt specialiseren.
Als ik ff ga kijken wat er hier bij mijn werkgever draait.
UNIX
Windows 98
WindowsNT
Novell
FreeBSD
en dan zal ik er nog wel wat vergeten
Nee hoor. IT managers willen minimaliseren op de geinstalleerde OSsen. 2 OSsen betekent 2 keer zoveel geld kwijt aan opleidingen.
Naar mijn idee is dat een zeer ongezonde instelling. Je moet in principe de spullen gebruiken die het meest geschikt zijn. Verhuizen kan je met een personenauto doen, alleen is dat niet de snelste oplossing.

Mijn stelling: als een bedrijf groot genoeg is ontstaat er vanzelf behoefte aan diverse OS'en.
Ook is de integratie op zijn best lastig te noemen.
En daarvoor zijn er nu open standaarden uitgevonden. Standaarden zijn erg belangrijk, maar een correcte implementatie daarvan nog meer. Kijk maar eens naar alle HTML ellende die er over ons heen gekomen is toen de firma's MS en Netscape een wedstrijdje deden wie de meeste proprietary uitbreidingen wist te verzinnen....
Integratie lastig? Dacht het niet. Met een Linux server kan je uitstekend file- en printer sharing doen (via Samba). Is echt ideaal en geen PC die het verschil ziet. Ik draai al jaren met deze oplossing. Sterker nog, mijn printerserver kan zowel in Windows als Linux mode booten. Geen client in het netwerk die het verschil ziet. Ook Linux clients werken via het SMB protocol trouwens
Heb de afgelopen periode thuis een Linux server geintalleerd voor verbinding naar het internet (ADSL). Draait zelfs mail op (Sendmail, POP3). Werkt uitstekend om via Outlook mail vanaf te poppen. 8-)Zelfs de PC klokken worden bij het opstarten van de PC's in het netwerk met de server gesynchroniseerd. Hoezo moeilijke integratie? Mensen die dat zeggen hebben volgens mij nog nooit een werkend systeem gezien, alleen van horen zeggen (van een Windows knaapje denk ik). :+
inderdaad, ik ben zelf ook van mening dat linux voor de gewone thuisgebruiker niet zo handig is, opzich al omdat het instaleren wat moeilijker verloopt en programma's instaleren (laat staan drivers voor ev. nieuwe hardware) zeker geen plezier is (zelfs in xwindows, je krijgt vroeg of laat toch te maken met de console)

daar komt dan nog bij dat er veel programma's die ze willen gebruiken enkel voor windows zijn enz... volgens mij zal het nog wel eent tijdje duren voordat linux dezelfde mogelijkheden (functionaliteit,gebruiksgemak,ondersteuning etc) kan bieden voor de gewone thuisgebruiker dan de producten van microsoft !

al bij al begrijp ik dell in hun verhaal dus een beetje :)
En laat die ontwikkeling maar zo traag mogelijk gaan.
Er wordt veeeeel te veel aandacht gegeven aan de hele desktop omgeving en "user friendly" ;) gedoe. Ik wil hier niet zeggen dat de ontwikkeling van KDE slecht is, integendeel, maar om een gebruikers vriendelijke (of foolproof, zoals ik het wel eens noem }> ) omgeving te maken ga je te veel functionaliteit opofferen, en dat is nu juist het leuke van linux. Zonder (x-)console sta je nergens in linux, en dat heeft een reden. Eens je daar mee kan werken (bijvoorbeeld shellscripting, sed, awk, grep, redirecting, ...) kan je gigantisch veel doen, dat je met een user interface zo nodeloos ingewikkeld zou moeten maken om het dezelfde functionaliteit te geven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True