Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties
Bron: VNUnet

Toshiba heeft een thermische printer gepresenteerd die, dankzij een speciale papiersoort, een velletje ruim vijfhonderd keer opnieuw kan gebruiken. De printer is voorlopig alleen in Japan te krijgen, maar een Europese introductie wordt onderzocht.

Toshiba B-SX8R De zogeheten B-SX8R-printer lijkt in technisch opzicht veel op de thermische printers die bijvoorbeeld voor het afdrukken van kassabonnen worden gebruikt. Ook die hebben speciaal papier nodig, dat een pigment bevat dat verkleurt als het tot een bepaalde temperatuur wordt verhit. Voor het papier dat Toshiba ontwikkelde, is een temperatuur van 180 graden nodig om een zwart puntje aan te brengen. Nieuw is echter dat datzelfde puntje bij een temperatuur tussen 130 en 170 graden weer als sneeuw voor de zon verdwijnt. Om het hergebruik praktisch mogelijk te maken, is het speciale printerpapier van plastic gemaakt en, zo vindt de fabrikant, bijzonder duurzaam. De kosten van het rewritable papier zijn lager dan die van normaal papier: de B-SX8R gebruikt uiteraard geen inkt, en met een prijs van ongeveer 7,50 euro per velletje is de prijs per printje ongeveer anderhalve cent. De printer draagt helaas wel een prijskaartje van liefst 7500 euro.

Verder zou de vondst een stuk beter voor het milieu zijn dan het gebruik van verpulpte bomen: volgens Toshiba is de kooldioxide-uitstoot met ongeveer een kilo CO2 per duizend vel veel lager dan die van evenveel normaal papier, waarvoor ongeveer 6,5 kilo CO2 de atmosfeer in gejaagd wordt. Bovendien kan het Toshiba-materiaal geheel gerecycled worden. Verder is het natuurlijk nog altijd de vraag hoe handig herbruikbaar papier is: vouwen, nietjes en perforators zijn uit den boze. Als het apparaat desondanks aanslaat, komt de B-SX8R ook naar Europa, beloofde Toshiba. Wij wachten geduldig af: Toshiba's uitwisbare blauwe toner is ook geen doorslaand succes gebleken.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (71)

Echt zonde van het R&D geld zoiets. Geen vouwen, nietjes etc. Even serieus, wie gaat dat nou gebruiken?

En komt er dan ook onder ieder velletje: "The text on this paper will self-erase between 130 and 170 degrees"?
Veel mensen printen toch vanalles uit om 1 keertje te lezen. Aangezien papier toch nog steeds fijner leest dan van het scherm. Dus daarvoor is het handig, dat soort papier wordt normaal weer weggegooit, nu kan je het weer teruggooien in de printer, voor de volgende keer dat je een langer artikel wilt lezen, of als naslag nodig hebt.

En tja, in welk kantoor/huiskamer is het nu tussen de 130-170 graden? Lijkt mij nergens, dus dat lijkt mij ook geen probleem
Weggegooid en gerecycled. Vraag me af wat goedkoper is,
met bulk nieuw papier maken, of een velletje zodanig preparen en hopen dat het enkele keren opnieuw te gebruiken waarbij je het velletje ook niet verkreukeld.
Echt zonde van het R&D geld zoiets. Geen vouwen, nietjes etc. Even serieus, wie gaat dat nou gebruiken?
Inderdaad, net als rewritable CD's en DVD's.
Nee maar een CD nieten of vouwen doet niemand... bij papier doe je dat wat makkelijker. :+
Erop schrijven met een marker wel?
Voor contracten lijkt 't mij wel handig...
een contract herprint je niet
Dit is dan ook een grap :+
Echt zonde van het R&D geld zoiets. Geen vouwen, nietjes etc. Even serieus, wie gaat dat nou gebruiken?
^^ Wat hij zegt.

Plus, het is "goedkoper", ja, als je er op rekent dat je 1 velletje inderdaad die 500 keer gaat gebruiken. Lekkerrrrr waarschijnlijk....NOT.

Nee, als ik het dan in deze richting zoek, doe me dan maar een e-ink reader, die zullen over een jaar of 2 ook wel betaalbaar zijn (150-200 euro bedoel ik dan).
Vergeet niet dat de BSX reeksen geen "desktop" printers zijn maar heavy duty productie machines.

7500Euro lijkt misschien wel veel, maar was vroeger ook de prijs van een gewone BSX-4 ( nu 2500 euries )
Misschien snap ik 't niet helemaal, maar hoe kan zo'n zwarte punt blijven staan, als hij bij 180 graden wordt "geprint" en daarna afkoelt?

170 - 130 graden is best een lang afkoel traject, waarbij het logisch lijkt dat de "inkt" vervaagt tijdens het afkoelen.

Gewoon thermisch papier is trouwens ook niet helemaal permanent... Een strookje plakband over de tekst plakken, en met een week is de tekst weg.
Sowieso denk ik dat bij 180 graden het materiaal waaruit de zwarte punt bestaat een bepaalde structuur aanneemt, welke ook blijft bestaan na afkoelen. Zou het niet zo zijn dat na het drukken op 180 graden, het onmiddellijk betrekkelijk heftig wordt gekoeld, zodat het zo weinig mogelijk de kans krijgt om wit te worden? Dat zou de eerste printer zo'n beetje zijn volgens mij waar dan echt koud papier uit komt ipv warm ;)
De puntjes zijn enorm klein t.o.v het omringende (witte) papier dat een veel lagere temperatuur heeft, waardoor die puntjes snel genoeg afkoelen.
Inderdaad, gewoon zorgen dat het papier zo snel mogelijk onder de 130 graden komt dan is er niks aan de hand.
Llijkt me ook niet fijn om een stuk papier van 180C aan te pakken.
Leg gewoon thermisch papier een weekje in de zon...dan is de tekst ook weg :+
Ik vraag me af of dit aanslaat...

Veel dingen die afgedrukt worden, worden voor archief afgedrukt, dus dat word dan een duur printje van 7,5 euro per vel.

En het is wel leuk dat je het 'papier' meerdere keren kan gebruiken, maar ik ben erg benieuwd hoe het velletje er na 100x hergebruiken uitziet qua kreukels en vouwen... (hier heeft papier dat 'tijdelijk' word afgedrukt, niet zo'n heel lang leven!)
Beetje dom om het over archiveren te hebben wannneer het over papier gaat dat meerdere keren geprint kan worden.

Natuurlijk ga je dat niet voor achivering gebruiken.
Het speciale 'papier' is van plastic staat er...
Dus duurzaamheid is wel iets beter als bij normaal papier...
Even over archivering,

in de wet staat dat veel van die papieren verschijningen moeten zijn gedrukt/geschreven met onuitwisbare inkt. Het lijkt mij dat dit dan niet aan die eis voldoet.

Deze printer is geschikt voor tijdelijke documenten, als ze nu een knijper meeleveren waardoor je toch je papiertjes bij elkaar kan houden is het feest voor de milieu afdeling!
Waar ik werk komt ongeveer een pallet aan leeg A4 papier per maand binnen.
Gelukkig gaat daar van nog geen 5% naar het archief.
Zou dit meer zijn dan was het archief na een jaar of 10 groter als het hele bedrijf.

Grootste gedeel van alles wat afgedrukt word is alleen om onderling info door te geven of zijn mailtjes die afgedrukt worden en belanden zeer snel in het ronde archief.
Eens! Ik vind het ook een goeie ontwikkeling.

Moet je kijken hoe vaak ik printjes van mailtjes vind van het niveau "ik ben jarig, laten we om 11.00 samen koffie en gebak nemen" vind. Ja, zelfs op de kleurenprinter.

En dan heb je de manager die weigert z'n mail van het scherm te lezen. Die vind iedere dag een stapel printjes op z'n bureau, waarvan het meeste binnen 1 sec weggegooid wordt. Ja, de secretaresse durft niet te schiften, want stel je voor...

De mensen die tijdens het maken van een document 25 proefprintjes maken. He, er staat maar 1 regel op de laatste bladzijde, even de kantlijn aanpassen. <schuif> en <klik> op het printerikoontje, en daar komen alle 20 pagina's weer aan. (En dan: o shit, de verkeerde kant op geschoven, dus weer <schuif> en <klik>)

O ja, de medewerker die al z'n mail uitprint, omdat hij anders het overzicht in z'n "postvak in" kwijtraakt. Een uitleg over archiveren in het mailsysteem, onderverdelen in mapjes, ed. helpt niet. "Ik doe het gewoon zo, dat gaat toch goed?"

't Is droevig allemaal, ik weet het. En het ergste is nog dat ik niet overdrijf.
Waarom is het slecht om veel papier te gebruiken???

We kappen heus geen regenwouden om er papier van te maken hoor, dat is dus echt onzin. Het grootste gedeelte van het (nieuwe) papier komt van bomen die speciaal hiervoor geplant zijn. Er zijn dus gewoon bomen-plantages voor papier net zoals koren en mais wordt gekweekt.

IMHO is papier gebruiken dus helemaal niet slecht voor het milieu!
Afgezien dan van de CO2 productie om het van hout of oud papier weer tot een nieuw pakje printerpapier te toveren.

6,5 kg CO2 per 1000 vel... Meer dan ik had gedacht.
volgens Toshiba is de kooldioxide-uitstoot met ongeveer een kilo CO2 per duizend vel veel lager dan die van evenveel normaal papier, waarvoor ongeveer 6,5 kilo CO2 de atmosfeer in gejaagd wordt.
Ik vraag me af of bij het papier ook de CO2 opname van de bomen die er speciaal voor geplant worden mee in rekening gebracht worden? Dan zou je misschien wel wat lager kunnen uitkomen dan 6,5kg/1000 vel
Geen CO2..... Doet me denken aan die reclame voor lollies: "0% vet!!". Natuurlijk komt weinig CO2 vrij bij het maken en verbranden van papier. Maar hebben jullie wel eens plastic verbrand? Dat is ook geen pretje voor het milieu.
We kappen heus geen regenwouden om er papier van te maken
Helaas kappen de Finnen wel in Rusland illegaal oerbossen voor papier. Zie
http://www.greenpeace.nl/reports/crimefile_finland
Ik kan me overigens wel bedenken dat dit soort papier (plastic eigenlijk) gebruikt kan worden voor gevoelige inforamtie. Dit zal dan namelijk gewist kunnen worden in tegenstelling tot de huidige manier van shredden waar stookjes mee worden gemaakt die weer aan elkaar te leggen zijn.
Veel te duur, daarnaast heb je binnen schredders verschillende veiligheidsklassen. Hier op mijn werk staat een apparaat dat er snippertjes van maakt die je met de beste wil van de wereld niet meer aan elkaar gepuzzeld krijgt.

Daarnaast vraag ik me af of de structuur van de uitgewiste inkt weer volledig normaal wordt. Voor hetzelfde geld kan je met röntgenstraling en een kristalroosteranalyse alsnog te tekst terughalen.
Ik heb een aansteker ;-)
EVEN SERIEUS!!

7500 euro voor de printer op zich
7,5 euro per vel

Tegen normale kosten van 50 tot 100 euro voor een printer nu en 1 tot 2 euro voor een pak papier van 500 vellen.

Wie rekent hier even het omslagpunt uit hoeveel je wel niet moet printen wil dit systeem goedkoper blijken.
En hou er dan rekening mee dat hoewel de vellen 500 keer opnieuw gebruikt kunnen worden dit laten we zeggen in 50% van de gevallen niet zal gebeuren.

Ben benieuwd hoeveel je dan wel niet moet printen voordat dit interessant word.
Er is geen omslagpunt

bij de herbruikbare printer kost 1 vel voor 500 hergebruiken ¤ 7,50, dat is ¤ 7,50 per 500 prints

gewoon papier kost minder (even snel gegoogled) ongeveer ¤ 6 per 500 vel = ¤ 6 per 500 prints

Dus een afdruk met die herbruikbare printer is al duurder, en de printer zelf ook.

[edit] als je de cartridges wel meerekent is een gewoon printje ca. 10 cent duurder, dan ligt break even op ¤ 7400 / ¤ 0,10 = 74000 prints.

En eigenlijk moet je het verschil in stroomgebruik, levensduur en onderhoud ook nog meetellen maar daar begin ik nu niet aan :P
negeer dit maar.... eerst refreshen en dan posten :-)
Als ik me niet vergis, en die kans is klein :Y), ligt het omslagpunt zo rond de 1.600.000 printjes. maar dan moet je wel rekening houden dat;
  • Ik de aanschaf van cartridges voor de huidige printer niet heb meegenomen
  • Ik dus 2 vellen papier gebruik voor 500 printjes
  • De prijs van een dergelijke printer nog wel eens snel zou kunnen dalen
[edit]
berekening: (7400/0,004)-(7400/0,03) =1603333

[edit2]
Zoals Iknik hieronder al aangeeft klopt mijn berekening niet (zij toch dat de kans klein was dat ik me niet zou vergissen :P)

de juiste berekening is (7400/0,03)-(7400/0,004) = -1603333

Je moet dus ongeveer 1.600.000 printjes met je huidige printer maken wil je alleen die nieuwe printer al kunnen aanschaffen |:( en daarna is het papier nog duurder in gebruik ook zoals Iknik al aangaf!
dat CO2 verhaal is onzin, aangezien papier wordt gemaakt van speciaal hiervoor gekweekte bomen. de boom haalt CO2 uit de lucht, en als het papier wordt verbrand komt de CO2 weer terug. maar het is niet zo dat er minder CO2 in de lucht komt als je geen papier gebruikt, want het is ook nooit aan de lucht onttrokken.
Bomen zetten CO2 doodleuk weer om in zuurstof :Y)

Iedereen heeft het over CO2 die ontstaat bij het printen maar ik zit te denken aan de de afvalstoffen die ontstaan bij het opwekken van de stroom voor het apparaat.
De kracht die het apparaat nodig heeft om zo'n hitte-output te creëren en te concentreren tot 1/1200ste inch zal ook niet weinig zijn.

Wat zou trouwens in die printer zitten, Blue Ray? :P

Zijn er trouwens uberhaupt wel toepassingen voor dit papier? Tegenwoordig wordt papier alleen maar gebruikt voor in archieven, die zijn echt langer nodig dan 2 uur.
Uhm... ik weet niet in wat voor wereld jij leeft. Maar papier wordt juist steeds vaker gebruikt om snel even wat te lezen of om een mailtje bij de hand te hebben. En zoals al meerdere mensen hebben aangegeven als 5% van al het papier voor archivering wordt gebruikt, is het veel.

Dus natuurlijk is er een markt voor deze toepassing, maar natuurlijk niet voor archivering/belangrijke document, dat moge duidelijk zijn.
Dan liever Bluray paper, daar past meer op en in hogere kwaliteit! :+
ik heb nu een printer voor PAPER R+ kan deze ook op PAPER R- printen???
Als we zo gaan doen dan is mijn printer HD-Ready :P
Dubbelzijdig afdrukken lijkt me ook onmogelijk..
Maar papier is gewoon te kwetsbaar om opnieuw te gebruiken.. op een gegeven moment zit je met dezelfde stevigheid als een bankbiljet heeft ~flubber~ op de meetings..bij te krabbelen met je thermische pen? :P

Nee.. lijkt me niets..
beter nadenken, beide kanten van het papier tegelijk drukken/opwarmen voor dubbelzijdig printen.

Beter lezen, dit is van plastic en is veel duurzamer dan papier.

Dat het voor JOU inSPECIFIEKE gevallen niets lijkt, wilt niet zeggen dat ANDEREN er een toepassingen voor kunnen zien, laat staan dat zij ook nog eens ANDERE gebruiksituaties overwegen...
Wow...jij loopt ff achter. Die van mij is in kleur

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True