Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Bron: Asahi

Het Japanse Asahi meldt dat het Hooggerechtshof voor Intellectueel-Eigendomszaken in Japan het Japanse cartridgebijvulbedrijf Recycle Assist heeft verboden nog langer inktcartridges van Canon-printers te hervullen. De reden is dat de activiteiten van Recycle Assist patenten van Canon zouden schenden. Het cartridgetankstation verzamelt en importeert oude inktcartridges, en hervult en verkoopt deze opnieuw. De rechtbank heeft het bedrijf opdracht gegeven zijn activiteiten te staken en zijn cartridgevooraad te vernietigen. Volgens Asahi kan de uitspraak grote gevolgen hebben voor de inktcartridge-industrie. Recycle Assist is van plan naar het algemene Japanse hooggerechtshof te stappen; volgens het bedrijf betekent de huidige uitspraak de voortzetting van het monopolie van grote bedrijven op de inktcartridgemarkt.

Ganzenveer in inktpotje In december 2004 werd Canons aanklacht tegen Recycle Assist door een lagere rechtbank afgewezen, met als argumentatie dat het hergebruik van cartridges binnen de sfeer van 'reparatie' valt, en daarmee niet kon worden aangemerkt als nieuwe, en dus patentschendende, productie. Volgens de uitspraak van het Hooggerechtshof voor Intellectueel-Eigendomszaken worden er echter onderdelen vervangen en bewerkt, die deel uitmaken van Canons patentportefeuille. Rechter Shinohara stelt dat de patentwet van kracht is wanneer 'cruciale' onderdelen van een gepatenteerde vinding worden verwisseld of gerepareerd. 'Ik bedoel niet te zeggen dat alle productie en verkoop van kringloopgoederen verboden moet worden', voegde de rechter eraan toe. Volgens Recycle Assist wordt er echter niets vervangen, op de inkt na.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Getverdemme net een canon gekocht voor het eerst in me leven. Was die chippies van hp en epson zat. Als ik de cardridges van me canon bekijk. Valt daar helemaal niks aan te "verwisseld of gerepareerd". Het is niks meer dan een plastiek tankje met wat schuim erin. Enne hervullen? onder de twee euro heb ik een nieuwe veranger. http://www.colorjetshop.n...f701c102e8477b62eb6f58b19
Dat zijn dus cartridges met een nieuwe vulling. Dus waar deze zaak over gaat. Alle printers hebben nu volgens mij een printkop aan de cartridge vast. Epson had dit niet, maar inmiddels ook wel geloof ik.
HP heeft inderdaad koppen in de cartridge dacht ik.
Epson heeft echter vaste koppen in de printer.
Canon heeft (semi-) vaste koppen. Dit zijn vaste koppen, met het verschil dat als ze kapot gaan je deze wel uit kunt wisselen met een nieuwe. (Al is een nieuwe printer in dat geval waarschijnlijk goedkoper ;))
Waar het hier om gaat: er zitten geen koppen in de Canon vullingen. Geen enkel probleem dus: zoals gezegd, het is een klein aquariumpje met schuim en inkt in.

En als je ze laat hervullen, spuit er iemand met injectienaald ink in en da's alles: geen pielen nodig (als je in de buurt van een hervul-shop komt, althans; bvb leiden-centrum). Duidelijk geen enkel octrooi of patent geschonden...
Maak je maar niet druk hoor, voorlopig is dat spul echt nog niet van de markt. En, je kunt ze wel gewoon bijvullen, nu zijn de immitatie cartridges alleen nog goedkopen dan zelf gaan zitten pielen.
Het is maar de vraag of hetzelfde octrooi ook in Europa is aangevraagd. Indien niet, niks aan de hand, indien wel, afwachten totdat het hier voor de hoogste rechter komt.
Het probleem is natuurlijk dat inkt natuurlijk zo'n 'cruciaal' onderdeel van de inktcartridge is. Maar ze 'vervangen' dat onderdeel toch niet? En 'repareren' is het ook niet. Het is gewoon 'bijvullen', het vullen van een lege ruimte met een vloeistof. Ze halen het er niet eerst uit ofzo. Ze krijgen lege cartridges aangeboden, of in ieder geval cartridges die *zelf zeggen* dat ze leeg zijn.

Naja, de details zullen wel wat gedetailleerder zijn. :D
Er zitten chips in die de cartridge blokkeren als hij leeg is. Juist tegen het bijvullen door consumenten. Deze ic's worden juist bij de vulcentra vervangen, en ja als epson/hp/canon/lexmark dat dan netjes met patenten afschermen, dan zou je wel eens een probleem kunnen hebben.
Worden die chips niet gewoon gereset? Op de kunstacademia waar ik vroeger naar ging vulde de leerkracht gewoon met een aantal spuitjes de verschillende kleuren bij en zette dan de cartridge in een chipresetter.
Epson cartridges met chip moet je inderdaad resetten. Bij HP en Lexmark (Canon weet ik niet zeker) kijkt de printer naar de cartridge en zegt gewoon na x-aantal afdrukken dat ie leeg is. Doe je diezelfde "lege" cartridge in een andere printer dan ziet die hem weer voor vol aan. Vandaar dat je bijvoorbeeld een hervulde HP 15 waar 42ml inkt in kan (standaard 25ml) 2x leeg kan printen.

Met patenten kunnen ze mijnsinziens rommelen wat ze willen maar iemand beletten om een cartridge te hervullen gaat nooit lukken. Er zit patent op de cartridge, niet op de inhoud ervan.
Bij mijn canon (ip3000) wordt dmv een sensor gemeten of een cartridge (bijna) leeg is, geen chipjes enzo verder.
Van horen zeggen is het resetten van die chips is minder moeilijk dan het lijkt omdat ze geen echt goede encryptie-algorithme (willen) gebruiken.
Nee, niet een hele auto, eerder een volle tank die je dan in plaats van de oude tank zet
Maar dan ben je weer aan het vervangen ;)
En dat mag gewoon bij een auto! Jij wil er een nieuwe tank in hangen, eventueel een grotere, dan mag dat zonder dat welke autoproducent daar ophef over maakt. Waarom lopen dit soort producenten dan eigenlijk wel te zeuren???

Geef dat soort gasten een boete voor het proberen te verzieken van de marktwerking!
Ik denk alleen niet dat de RDW dit zomaar goed vind. En dat heeft in dit geval niet eens met patenten te maken, maar met veiligheid.
Neemt niet weg dat de autowereld gezond leeft van immitatie en recycling en de ICT wereld bedorven is door patenten en alleenrecht
Sorry hoor maar de auto industrie geeft hun auto's niet onder kostprijs weg dus ksn het ze niks schelen als jij er een andere tank in zet, ze hebben hun buit al binnen.
De printer fabrikanten worden op geen enkele manier gedwongen om de printers onder kostprijs te verkopen. Dat is gewoon een beslissing van de fabrikant.
Nee, het is een beslissing van de meerderheid van de consumenten.
Die hebben liever een goedkope printer met wat duurdere inkt.
(Als dat niet zo was hadden de fabrikanten wel die dure printers met goedkope inkt gehouden. Dan hadden ze geen problemen gehad met die navullingen)

Het heeft voor de consument als voordeel dat je voor heel weinig geld je printerhardware kunt upgraden. En dat is gezien de grote ontwikkelingen in de afgelopen jaren erg gunstig.
Ik dacht te hebben gekozen voor een goedkope printer met goedkope inkt.. ik neem verlies in snelheid en kwaliteit wel op de koop toe.
/off-topic
Het woord monopolie word de laatste jaren wel erg misbruikt. Van en monopolie is kan geen sprake zijn als er meerdere bedrijven op een markt actief zijn. Dit is hoogstens een kartel.
Ze hebben een monopolie op hun eigen cartridgeverkoop hehe....
Van een monopolie is sprake als een enkel bedrijf een markt domineert, bijna volledig in handen heeft.

Hier is dat zo: canon verkoopt bijna alle inkt voor canonprinters in japan [wegens patent op inkpatroon: geen Pelican-replicas e.d.]. Canon heeft dus een monopolie op de markt van inktpatronen-voor-canonprinters.
Oh ja, er is nog de refill-competitie die kleiner is, maar die door deze move uit de markt gedrukt moet worden.

Hoezo misbruik van het woord monopolie?
De markt in dit geval betreft de markt voor cartridges die in een Canon printer passen. Dat is dus wel degelijk een monopolie.
Moet ik nu ook een nieuwe auto kopen als mijn tank leeg is?
Nee, niet een hele auto, eerder een volle tank die je dan in plaats van de oude tank zet :P
DikkeDouwe:
"Een tank met een chip die het hervullen van de tank tegen-gaat" .. hoe ze daar ooit een patent op hebben kunnen krijgen ??
Was een jaar of twee geleden ook iets over in het nieuws ivm de Consumentenbond die beweerde dat Epson zijn inkt kunstmatig hooggeprijsd hield oid. De redenering zal hier waarschijnlijk ook zijn dat als je zo'n inkttankje hervult, je meer kans hebt op vervuiling en dus verstopping van de printkop.
En dan is je garantie weg.
Het is toch een mooie manier van recyclen om alleen inkt te vervangen ? Tis ook nooit goed... |:(
Uiteindelijk zal het recyclingbedrijf zijn gelijk krijgen. De inkt in de cartridge is net als koffiemelk in een fles. Als het op is vul je hem gewoon bij, of je koopt nieuwe. De inkt is wel onderdeel van het product zoals het verkocht wordt, maar niet onderdeel van de cartridge.
Slaat nergens op, ook al zou het een reparatie zijn, dan neemt degene die ze levert ze weer terug, maar nu wordt het weer verkocht aan anderen dus is het geen reparatie maar hooguit het kringloop system.
Daarbij vindt ik het helemaal onzin dat het niet mag. De cartridges zijn ook allemaal nog eens belachelijk duur.
Als ze nou eens zelf de cartridges gingen maken en vullen, misschien zou dat wel mogen ? Als ze het maar helemaal zelf ontwikkelen natuurlijk, dan is het gewoon een extra product dat compatible is...
Cartridgers hervullen is wel heel ouderwets. De gemiddelde gebruiker is voordeliger af met een laserpinter.

Alleen die kleurenlaser printers mogen wel eens goedkoper worden.
De gemiddelde gebruiker is echt wel beter af met een nette inkjet hoor. Zelfs veel MKB bedrijven hebben gewoon een business inkjet staan. De meeste instap lasers die ik ken zijn verschrikkelijk lawaaiig en traag, en je betaald je scheel aan aanschaf en in tonerkosten. Prijs per pagina is misschien wel wat lager, maar is ook niet een enorm verschil met een inkjet. Reden dat ik zelf wel een 2ehands laser heb is dat ik de afdrukken mooier vind, dit wel een duurdere is geweest(erg stil) en dat business inkjets ook vrij duur zijn.
Waar je geen rekening mee houdt is dat inkjet NIET waterbestendig is. Als je er op niest loopt de inkt al uit. Dat is met een laser afrduk niet het geval. En aangezien bedrijven vaak documenten printen die naar naar klanten moeten e.d., en ook belangrijke stukken uitprinten, loont het om iets meer uit te geven voor een kleurenlaser, zodat je prints ook ècht van goede kwaliteit zijn (d.w.z. DUURZAAM).
Dan moet je maar geen HP kopen!

Prints van Epson inkjets zijn wel degelijk waterbestendig.
Sterker nog, als je gewoon prive je printer gebruikt of een klein bedrijf hebt is een goede business inkjet ook qua afdrukkosten goedkoper dan een instap laser printer. Bij laserprinters werkt het exact zo als bij inkjets: hoe duurder de printer hoe goedkoper de consumables.

Daarbij komt nog dat een instap laser printer met plaatjes vaak langzamer is dan de inkjet variant (!) en bij lange na niet de kwaliteit daarvan haalt.

Dus tenzij je veel eigen drukwerk gaat verrichten (waarbij fotokwaliteit niet zo van belang is) kun je gewoon beter een business inkjet kopen, desnoods aangevuld met een zwart-wit laser printertje.

@Speedswitch:
Voordat je een laserprinter hebt met de kwaliteit van een goede inkjet ben je echt honderden cartridges verder (een cartridge voor mijn Canon kost 14,95 origineel btw.). Een kleurenlaser in de 1000-2000 euro klasse haalt echt bij lange na niet de kwaliteit van een inkjet in de 700-800 klasse. Pico liters zegt ook niet alles, gaat ook om verzadiging/kleurechtheid en manier van printen.

Over tekst hoeven we het natuurlijk niet te hebben, die is bij bijna elke laser die je tegenwoordig koopt perfect. Daarom zeg ik ook: koop een goedkoop zwart wit laser printertje erbij :)
Als je een HP laserslet 2200 neemt ofzo... die kan je 2de hands voor niet al te veel op de kop tikken. De afdruk kwaliteit is zeer goed, ze maken niet teveel lawaai. Enige nadeel is dat een toner voor die apperaten 100 euro kost, maar daar kan je dan ook wel ~200.000 printjes uit halen. Daar kan een gemiddelde thuisgebruiker heel lang mee vooruit. En voor een inkjet cardridge betaal je (gokje) tussen 40 en 50 euro? Die je vervolgens na elke 800 printjes mag vervangen...

Dan zou ik toch voor een 2e hands laserjet gaan

@ Mecallie

Een ''nette'' laserprinter haalt een nauwkeurigheid van 5 picoliter per mm2. Zoek jij maar een inkjet die dat overtroeft...
200.000 is overdreven, hou het maar op een kleine 10.000... EN je kan toner cartridges heel goed navullen, ik vul mijn cartridge van mijn Laserjet 4000 TN bij met 500 gram toner voor 30 euro...kan ook drums bestellen, die kosten 12 euro en gaan zeker 30.000 afdrukken mee.
Een ''nette'' laserprinter haalt een nauwkeurigheid van 5 picoliter per mm2. Zoek jij maar een inkjet die dat overtroeft...
Elke inkjet die op dit moment op de markt is overtroefd dat met gemak.

Overigens is de nauwkeurigheid niet uit te drukken in picoliters per mm2. Je bedoelt waarschijnlijk picoliters per dot, en aantal dots per mm2 en dan weet je nog niet hoe nauwkeurig die dots in die mm2 staan.
Kleureninktjets zijn voor thuisgebruik toch echt veel goedkoper dan kleurenlaserprinters. En wie wil er nu zwart/wit?
Kheb anders hier een kleurenlaser van Epson een Aculaser 1100. Simpel ding maar wel mooie afdrukken.

¤300,- ex. btw. geloof dat ie ie nu zelfs nog iets goedkoper is. Das wel duurder dan een inkjet, maar is voor een kleurenlaser wel heel goedkoop.

Oké de toners kosten wat, maar die gaan ook veel langer mee dan een inktcartridge.
Bij die Aculaser 1100 toner kom je voor zwart op een prijs van 2 cent per pagina, en bij een inkjet D88/D68 op 4 cent per pagina.

Dat is wel goedkoper, maar voor de meerprijs van ¤ 230 kun je dus ook weer voor 5750 pagina's zwarte inkt kopen. Daarna begint die laser pas rendabel te worden tov de inktjet.

Voor thuisgebruik is dat niet bepaald waarschijnlijk.
En wie wil er nu zwart/wit?
Ik - en vele anderen. Ik heb echt geen kleur nodig en heb hier dan ook een mooi laserprintertje staan.
Als ik moest kiezen zou ik het ook wel weten puur gekeken naar prijs/kwaliteit (Inktjet dus :))

Heb dan ook nog een zwart/wit HP L4 staan voor enkel tekst :) Heel handig en heb hem nog maar 1x in 7 jaar ofzo moeten "bijvullen"! Mijn inktjet gebruik ik vooral voor foto's :) Dus die is relatief snel leeg, en hervul ik dan gewoon ;)
en ik....

hecht zelf ook totaal geen waarde aan kleur.... ik print eigenlijk alleen tekst documenten en om nu te zeggen dat ik die in een kleur wil?

Een cd cover af en toe vind ik ook goed genoeg uit mn Z/W laser. Als ik maar zie wat er op staat.

En dit scheel in in verhouding met inkjet per jaar meerdere honderden euro's want voor een gemiddelde cartrige ben je vlug 20 - 30 euro kwijt. Deze print misschien 100 pagina's met veel tekst en af en toe een zwart/wit cover? en met een toner van 70 euro print ik er 7500. klein verschil zou ik zeggen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True