Japan verbiedt handel in tweedehands elektronica

De Japanse overheid heeft met ingang van 1 april aanstaande de handel in tweedehands elektronica aan banden gelegd, bericht Akihabara News. Apparatuur die ouder is dan vijf jaar mag niet meer doorverkocht worden, en volgens de site zullen recentere aankopen in de toekomst ook niet meer verhandeld mogen worden. Een vergelijkbare maatregel bestond al voor de autoindustrie: het land kent een verplichte, dure autokeuring, die ervoor gezorgd heeft dat Japanners hun auto vaak bij de eerste de beste keuring vervangen. Volgens de regering is het besluit ingegeven door 'security reasons', maar het is waarschijnlijker dat de maatregelen het gevolg zijn van intensief gelobby door de elektronicaindustrie.

De multinationals ondervinden in Japan veel concurrentie van de handel van tweedehands winkels en van particulieren, en met wat hulp van de overheid zouden ze hun omzetten flink kunnen verhogen. De gemiddelde Japanner zorgt volgens Akihabara namelijk goed voor zijn spulletjes, zodat tweedehands artikelen vaak van hoge kwaliteit zijn. Hetzelfde materialisme dat daaraan ten grondslag ligt, betekent echter wel dat de Aziaten vanaf april flink extra voor hun gadgetgekte zullen moeten betalen. De hardste klappen zullen vermoedelijk echter vallen in de groep kleine handelaren die, ook via het internet, bij aan- en verkoop van elektronica bemiddelen. Door particulieren zullen de mazen in de wet waarschijnlijk iets makkelijker gevonden kunnen worden.

Een Japanse toonbank

Reacties (128)

[catfish]

moet je het dan weggeven?

persoonlijk vind ik het belachelijk en zou zelfs niet mogen!
stel je voor dat iedereen na 5 jaar z'n auto weg doet, de afvalberg is nog niet groot genoeg

[TIGER79]

recycling ? vandaag de dag zijn auto's voor zo'n 90% recycle-baar... gewone electronica weet ik zo niet...

reactie op jeep : ik bedoelde het als reactie op catfish dat het allemaal niet op de afvalberg blijft liggen... dus het is niet zo dat deze onnodig blijft toenemen... dat iets langer in gebruik mag blijven spreekt voor zich denk ik...

[Anoniem: 141647]

Vergeet niet dat recycling ook energie kost. Het verzamelen (diesel van vrachtwagens) en meestal ook acties als "omsmelten" van metalen en plastics, om nog maar te zwijgen van hulpstoffen die nodig zijn.

[gp500]

Vergeet niet dat recyclen altijd nog beter is dan nieuw spul.
En ten 2de je hoeft niet nog eens met een mijn een gebied af te tuigen.

[Anoniem: 13443]

waarom zou je in hemelsnaam iets recyclen dat nog 10 jaar goed te gebruiken is?
Recyclen is slopen en materialen opnieuw gebruiken. Denk bv aan een dure audiofiele versterker: er zit heel veel kennis en kunde in het samenstellen van het geheel. Ga je het recyclen (=slopen) houd je een handjevol condensatoren, wat draad en 6 platen aluminium over ter waarde van €5. Terwijl het als apparaat rustig 50 jaar mee zou kunnen. Pure kapitaalvernietiging.

<font color=#786562>* ]eep denkt aan de Telefunken buizenradio uit '52 die hem in zijn middelbare schooltijd veel muziekplezier bezorgde.</font>

[TheDataDude]

Als je auto's al na 5 jaar gaat recyclen ipv na 10 jaar, hou je alsnog 2x zoveel afval over. En we hebben al teveel afval!

[mae-t.net]

Recycling korte cyclus (tweedehands handel) is een stuk minder energie-intensief (beter voor het milieu) dan recycling lange cyclus (afbreken in grondstoffen). Dat laatste doe je liefst pas als het voorwerp niet meer rendabel op te knappen valt.

[FReNsJ]

recyclage? recycleerbaar?

niet ALLES moet in het engels hoor

[Anoniem: 144629]

Wellicht dat ze ze nog wel mogen exporteren. Dan krijg je op Ebay dus een levendige handel in Japanse electronica, die niet meer in Japan zelf verkocht mag worden... dat zou wel interessant zijn...

[Anoniem: 54307]

Vooral de handleiding die je erbij krijgt

[Anoniem: 93801]

Voor de gemiddelde tweaker is dat toch geen probleem. Anders openen we daar een apart topic voor, kunnen we handleidingen gaan vertalen. Trouwens op Google vind je meestal ook wel een handleiding in een taal die wel bekend is.

[Anoniem: 13443]

dat mag vaak ook al niet. Zo heb ik onlangs een Japans Dynavector pickup-element gekocht dat in Japan de helft kost van hier. Er is op E-bay geen japanner te vinden die het (of vlgb) aanbied. Ik heb het van een HK-chinees die vaak voor zijn werk naar Japan gaat en dan 'voor zijn hobby' een paar van die elementen meeneemt.

Nee, Japan is echt een eiland. Net zoals Engeland, met veel wantrouwen tov de 'vastelanders'.

[bassekeNL]

In japan is dat dus 2 jaar. Daarna is er een verplichte keuring (3500 euro + reparatiekosten zonder overleg)

Het huidige verhaal klopt trouwens maar ten dele en is erg aangedikt door de media:
http://www.mutantfrog.com...soon-be-illegal-in-japan/

[Anoniem: 66845]

Ze mogen het ook van mij voor <PLAT HAAGS> "weinig" </PLAT HAAGS> naar hier sturen hoor!

[Pmf1971]

PLat haags voor Weinig is

Wêhnug

[cool_deepblue]

Inderdaad! en ik die dacht dat de jappen (met hun kyoto-normen) milieu-bewuste mensen waren...

had eigenlijk eerder zo'n maatregel van werelds-top-kapitalisten en lobbyisten verwacht (USA)

[labtech]

had eigenlijk eerder zo'n maatregel van werelds-top-kapitalisten en lobbyisten verwacht (USA)

jammer he... kunnen we de VS eens niet bashen...

En natuurllijk zullen top-kapitalisten tweedehands handel niet verbieden. Zeker in nederland is dat een economietje op zichzelf

overigens hebben de japanners de kyoto-normen niet bedacht, maar ontleent het zijn naam aan de plaats waar de conferentie gehouden is.

[Makkelijk]

Geen land zo kapitalistisch als japan hoor..maar ik snap het ook wel, zij zorgen tenminste voor werk

[TheCapK]

Je geeft het aan een geinteresseerde en die geinteresseerde is jou zo dankbaar dat hij jou de waarde schenkt als dank!

Heb je niet gehandeld!

[Anoniem: 80643]

Het hele bericht blijkt gebaseerd te zijn op een misverstand. De regels omtrent het verkopen van tweedehands materiaal worden in Japan inderdaad strenger, maar geheel verboden wordt het zeker niet. Het is bijvoorbeeld nog geheel legaal om naar het buitenland tweedehands goederen te verkopen of om ze te verhuren. Wel moeten alle tweedehands producten in Japan binnenkort een PSE-label bevatten dat aangeeft dat het produkt nog in goede staat is. Echter, Verkopers kunnen zichzelf registreren bij de overheid zodat ook zij dit soort controles mogen doen en labels op elektronica mogen bevestigen.

via games.fok.nl, gisteren al

[ronny]

Maar volgens jou is het dus voor Japaners zelf wel verboden om tweedehands spullen te kopen. Die mogen enkel de spullen gaan huren!

Dit is dus gewoon belachelijk als dit echt zo blijkt te zijn!

[Anoniem: 80643]

niet volgens mij hoor volgens de jongens van Fok!

en ik ben het er ook niet mee eens, als je iets wilt verkopen waar je jarenlang voorzichtig mee om bent gegaan, is het je goedrecht om het ook weer te verkopen

[B. Stuff]

Gisteren op Digg:

http://www.mutantfrog.com...soon-be-illegal-in-japan/

Akihabara News, Engadget, and probably a number of other blogs have posted a completely misinformed and alarmist claim that Japanese law will soon make it illegal to sell used electronics. First the alarmist claim, and then the explanation of why it is about 80-90% incorrect.

[Anoniem: 162211]

Er stond laatst in de Quest een vermelding over het kunstmatig "slecht" houden van apperatuur om zo uitvallen van aperatuur te verzekeren... Natuurlijk niet de hoofdrichting van een bedrijf maar dit artikel doet me eraan denken.

Minder 2e hands = meer productie en meer afval...

kyoto anybody ?

[NBK]

In europa is er toch wetgeving die dat onmogelijk maakt? De fabrieksgarantie op apparatuur in europa moet zo lang zijn als de minimaal verwachtbare levensduur. Dus een PC moet iets van 2 jaar probleemloos werken. Een vaatwasser en wasmachine 5 jaar. Daarmee houd je de kwaliteit op een bepaalt minimum.

In Nederland zijn er trouwens zat mensen die liever 2e hands apparatuur kopen dan nieuw. Veel 2e hands spul werkt nog prima terwijl het vaak maar een fractie kost van nieuwe apparatuur. Bovenien moet je eens kijken hoeveel spul mensen vaak in huis hebben dat eigenlijk helemaal niet zo vaak word gebruikt. Eigenlijk zonde om daar bakken geld voor uit te geven.

[Anoniem: 129948]

Los daarvan, het eigendomsrecht bepaald dat je volledig beschikking geniet en dat betekent dan ook dat je ook mag verhandelen.

dit is wel heel erg trieste zet van Japan om de eigen industrie te beschermen.

[halfgaar]

@NBK
De verplichte garanties zijn er inderdaad, maar ik vind dat apparatuur veel langer mee moet gaan dan dat.

Voorbeeldje is audioversterkers. Er zijn zat versterkers van 25 jaar oud die het nog prima doen. Zie dat maar eens gebeuren met je home-cinema receiver.

[The Zep Man]

Voorbeeldje is audioversterkers. Er zijn zat versterkers van 25 jaar oud die het nog prima doen. Zie dat maar eens gebeuren met je home-cinema receiver.

Hier vergeet jij het verschil tussen een standaard versterker en een receiver. Een versterker doet niets anders dan analoog geluid 'versterken', om het vervolgens door te sturen naar een aantal speakers.

Een home-cinema receiver (de hedendaagse 'versterker') moet niet alleen het geluid versterken, maar ook digitaal geluid decoderen (van verschillende formaten, eventueel met beveiliging) en het aantal geluidskanalen up/downmixen naar het aantal speakers die zijn geïnstalleerd. Vooral de verschillende functies om geluid te decoderen kunnen na 5 jaar afgeschreven worden. Een recente discussie is bijvoorbeeld dat HDCP ook geluid kan beveiligen, waardoor nieuwe apparatuur nodig zou zijn. Ook bevatten home-cinema receivers allemaal verschillende micro-controllers (CPU's) om geluid te bewerken/decoderen. En van snelle CPU's weet je dat ze sneller kapot gaan.

Ter vergelijking: XT's uit 1980 krijg je bijna niet kapot, maar je moet maar is het fannetje van een AMD Duron van 1400 Mhz afhalen terwijl hij aanstaat.

[Mister_X]

recycling? zoiezo, omdat je auto en electronica allemaal 'nieuw' blijft, heb je wel apperataten die voldoen aan energie zuinige keurmerken van de 'laatste tijd' betere, schonere autos omdat ze niet oud zijn, etc, etc

[NBK]

De grens tussen verspilde productie energie en beparing door vernieuwde technologie ligt bij auto's tussen de 10 en 15 jaar, mits er gerecycled word. Terwijl veel auto's al na 4 tot 7 jaar verdwijnen richting de tweedehands markt. Bovendien rijden mensen met een tweedehands auto vaak veel minder kilometers. Een leasebak legt vaak in totaal de eerste 3 jaar van z'n leven 5 keer zoveel kilometers af als de daarop volgende 10 jaar.

[LiGHtNiNG!]

Hoeveel energie (= vervuiling) denk je dat het kost om een auto en/of electronica te maken/bouwen. Dat weegt echt niet op tegen dat licht lagere verbruik hoor.

[tERRiON]

Inderdaad! Daar had ik het laatst dus nog over met zo'n milieu-freak. Die was voor het gemak maar even vergeten dat een apparaat niet zomaar in een winkel "groeit" o.i.d.

Ik ben ervan overtuigd dat het voor veel apparaten meer energie c.q. milieubelasting kost om ze te fabriceren en uiteindelijk (via vele tussenstations) in de winkel te komen dan dat ze in hun hele verdere leven zullen verbruiken.

Eigenlijk zou er op de verpakking ook aandacht besteed moeten worden hoeveel schade een bepaald product tijdens productie aan milieuschade oplevert.

[Anoniem: 37691]

Mja ze denken waarschijnlijk dat de elektronica het zelfde is als auto's.

Er zijn veel automerken over failliet gegaan omdat de auto's "te goed" waren. Gaan ze nooit stuk, dan koopt niemand ooit een nieuwe auto van je.

Dit verhaal heeft 2 kanten, goeie kant (goed voor economie, al vind ik zoiets niet belangrijk), en een slechte kant (kyoto, etc).

[domaincontrol]

Heeft men wel goed nagedacht over de gevolgen?

Mensen kopen geen nieuwe spullen omdat ze niet van hun oude afkomen.
Het verschil tussen arm en rijk wordt groter want aan oude (goedkope) spullen is niet meer te komen.
Milieu: Oude apparaten kunnen niet meer gerepareerd worden door van twee kapotte een werkende te maken, want oude spullen zijn niet meer te krijg.
Wat gebeurt er met de afgedankte spullen?

enzo kan ik nog wel even doorgaan...

[Kyokushin]

En wat te denken van oude consoles? In bijvoorbeeld Tokyo puilt het uit van de tweede hands winkeltjes waar spelletjes en oude consoles verkocht worden. Ik moet er niet aan denken dat als ik jappaner zou zijn en mijn nes dr mee op houd en ik een nieuwe wil kopen dat niet meer mogelijk is omdat dat niet meer mag. Zit ik daar met ruim 100 spelletjes....

[tERRiON]

En dan denk je dat je die spelletjes kunt verkopen... elektronica!

[Anoniem: 145189]

Ehhmm, maar wat heeft dit voor gevolgen voor het milieu ?
Stel : Je hebt verouderde hardware en je kan hem niet meer doorverkopen, dus je moet nieuwe kopen. Maar wil je nu de oude hardware eeuwig bijhouden ? Nee

Dus dan ga je die bv. weggooien in het afval omdat je er niks anders mee kan doen, en dan maar hopen dat het goed gerecycleerd wordt, anders word het een aanslag tegen het milieu. De afvalverwerkingsbedrijven moeten zich echt voorbereiden op een stijging in het aantal afval denk ik zo.

Een best rare regel imho.

edit: beetje laat

[NaZGuLL]

Zou het Copy Protected Content verhaal hier ook niet achter kunnen zitten?

[tERRiON]

Dat lijkt me wel héél erg ver gezocht eerlijk gezegd... Ik heb mijn TV nog nooit gebruikt om een kopie van Marco Borsato's laatste CD te maken. En ik ken ook niemand die zijn magnetron ooit gebruikt heeft om een DVD'tje te te kopieren.
(om zomaar eens wat voorbeelden te noemen)

[Mijzelf]

En ik ken ook niemand die zijn magnetron ooit gebruikt heeft om een DVD'tje te te kopieren.

Ik wel! En raad eens? Het kopieren is gelukt. Na de kopieeractie bevatten ze dezelfde data.

[djexplo]

Apparatuur die ouder is dan vijf jaar mag niet meer doorverkocht worden, en volgens de site zullen recentere aankopen in de toekomst ook niet meer verhandeld mogen worden

Dit is een enorme klap voor het milieu, hergebruik van oudere computers is nu bijna onmogelijk geworden. En aangezien het niet loont om computers op component niveau te recyclen word de afvalberg groter en groter.

Ook zal door deze maatregelen voor computers en auto's de behoefte aan grondstoffen in Japan toenemen, waar door er overal op de wereld te kort aan metalen onstaat.

[Nebuch]

Dit is de eerste vorm van materialisme die wel goed is. De japanners zijn zo materialistisch als ik weet niet hoe. En niet in de vorm van het nieuwste is het beste, nee te vertroetelen et.
Heel wat beter dan de amerikaanse materialistische weggooimaatschappij imho.
Verder is dit natuurlijk wel goed voor de economie. Maar in een land wat nog steeds goed groeit en een inflatie van 0% heeft vraag je je af of het wel nodig is.

[lammert]

Japanners "vertroetelen" hun gadgets ook wel zonder deze wet. De enige reden dat dit goedgaat is omdat je in Japan een rente hebt van 0,25% (die orde van grootte iig) waardoor iedereen zich helemaal scheel leent zonder zich druk te hoeven maken over terugbetaling daarvan.

Stel je eens voor wat daar gebeurt als de rente een kwart-punt wordt opgehoogd... iedereen zn rentelasten verdubbelen gelijk!

Het is en blijft een zeepbel, een groeiende natuurlijk, dat wel. Maar het wachten is op het moment dat het (weer) foutgaat.

[MBV]

Ik heb ergens gehoord dat Japan zorgt dat de Amerikanen zo idioot veel geld kunnen lenen, en zelfs de suggestie dat Japan half Amerika bezit. Wie leent er dan geld aan de japanners voor hun gadgets?

[onigiri]

Japanners "vertroetelen" hun gadgets ook wel zonder deze wet. De enige reden dat dit goedgaat is omdat je in Japan een rente hebt van 0,25% (die orde van grootte iig) waardoor iedereen zich helemaal scheel leent zonder zich druk te hoeven maken over terugbetaling daarvan.

Rente van 0.25%? Waar? Ik krijg wel 0.001%

Japanners lenen helemaal niet, alleen voor een huis.
En vertroetelen van hun gadgets? Is niet nodig, na een paaar jaar worden ze vervangen omdat er een nieuwe uit is. De dingen die je opstraat meekan nemen zijn vaak de nieuwste dingen, maar thuis hebben ze vrijwel niks staan (is ook geen plaats voor).

[Anoniem: 151751]

Volgens mij is het helemaal niet zo gunstig, er kunnen twee dingen gebeuren:

- Mensen doen langer met hun gadgets omdat ze die niet meer kunnen verkopen, en kopen minder nieuwe electronica. (juist slecht voor de handel)

- Mensen kopen toch nieuwe spullen en gooien het oude sneller weg. (slecht voor het mileu)

[labtech]

Het is zowiezo niet gunstig, omdat het tegen alle regels van hde "waarborging van prive-bezit" indruist.

[LiGHtNiNG!]

Vroege 1 april grap of heeft hier echt iemand serieus over nagedacht? (maw belachelijk)

[tERRiON]

Mmmm... Ik ben dus duidelijk niet de eerste.

Maar als het echt het gevolg is van de electronica-lobby, is dat mooi klote zeg! Nog minder reden om kwalitatief hoogstaande producten te maken.

Nou weet ik niet hoe het in Japan gesteld is, maar hier in Nederland (Europa?) zijn er héél veel mensen blij te maken met een PC van een jaar of 5 oud.`

Anyway, we zullen het 2 april wel zien...

[gp500]

Een maand te vroeg lijkt me niet.

En als het al met hun auto's zo is.

Ik vind het van de gekke dat dit kan.
Adapters b.v. zijn nooit en te nimmer nutteloos.
Hergebruik is zo makkelijk.

[Sircuri]

.... ik dacht hetzelfde. En een goede 1-april-grap moet je ruim van te voren aankondigen. Des te groter is de impact

[Timfonie]

Ik zal verbaasd zijn als dit géén 1-april grap blijkt te zijn.
Naah, kan me nauwelijks voorstellen dat dit serieus is.

Eens kijken in hoeverre andere nieuws sites hierover ook melding maken, want als het werkelijk waar zou zijn, dan is dit beslist nieuws om gebracht te worden.

Zo ruim van te voren al een grap brengen heeft het voordeel dat mensen totaal nog niet in de '1-april behoedzame modus' zijn, waardoor een grap minder snel wordt vermoed.

[onigiri]

Ik zal verbaasd zijn als dit géén 1-april grap blijkt te zijn.
Naah, kan me nauwelijks voorstellen dat dit serieus is.

1 April is het begin van het Japanse fiscale jaar. Ook is dat de datum dat veel mensen een nieuwe baan beginnen en is het het begin van het nieuwe schooljaar.
Het is dus een hele logische datum voor de ingang van veel nieuwe wetten (zoals in NL op 1-1).

[Anoniem: 57363]

Dat had ik een paar geleden ook gezegd van de in Amerika geintroduceerde Digital Copyrights wet. Dit zie ik als vergelijkbaar.