Limburgse scholieren aan de slag met e-papier

Het Limburgse Bonnefantencollege zal vanaf februari gaan experimenteren met het gebruik van digitaal papier. De scholieren zullen hun huiswerk op een e-paper-apparaat kunnen maken, waarop ook hun schoolboeken bewaard zullen worden.

Edupaper-apparaatDe schooldirectie heeft beslist in zee te gaan met het bedrijf Edupaper, dat op zijn beurt gebruikmaakt van door Philips ontwikkelde technologie. De apparaten die in gebruik genomen zullen worden zijn ongeveer even groot als een halve A4-pagina en moeten de zware stapels boeken gaan vervangen. Naast dat het e-papier in staat is om de verschillende schoolboeken in zijn geheugen op te slaan, kan het elektronische papier ook beschreven worden. Het is dan ook de bedoeling dat studenten hun huiswerk op het Edupaper-apparaat maken en vervolgens via een draadloze netwerkverbinding indienen bij de docent. De grootste belemmering voor de ingebruikname van het systeem, lag volgens de woordvoerder van Edupaper bij het onderhandelen over de auteursrechten van de schoolboeken. De teksten uit deze boeken mochten immers niet zonder meer gedigitaliseerd worden. Als de test in het Bonnefantencollege voorspoedig verloopt, is het de bedoeling dat ook andere scholen het systeem gaan invoeren.

Door Yoeri Lauwers

Eindredacteur

24-01-2007 • 19:39

160

Bron: Nu.nl

Reacties (160)

160
160
70
21
6
69
Wijzig sortering
kijk dat begint er op te lijken.
paperless-office here we come!

en voor de basisschool misschien wat minder, maar als ik als dyslect zie het wel zitten om mijn geschreven teksten direct gespelchecked te hebben bijvoorbeeld.
een spellings dictee word niet vaak meer gegeven op hogere scholen namelijk.
zou toch zeker mogelijk moeten zijn met deze apparaten.
Vind het leuk voor op de werkplek, maar het hoort niet thuis op de middelbare school. Hoewel het huiswerk overschrijven wel een stuk makkelijker maakt...

Niemand neemt tegenwoordig nog de moeite om fatsoenlijk te leren schrijven. Goed, er zijn mensen die dyslectisch zijn, dus vat het niet persoonlijk op, maar als je nu je 'schrift' al op spellingfouten laat checken, dan zal dat toch alleen maar erger worden? Straks is iedereen echt dyslectisch.
En je punt is? Dat we spelfouten gaan maken als plots alle elecktriciteit uitvalt ofzo?

In de steentijd moesten mensen zelf kledij maken van dierenvellen. Kan jij dat nog?
nu overdrijf je toch wel sterk.

en overschrijven is toch uit de mode,
op mij school gaven ze ofwel individuele opdrachten dat je dan naar voren moest brengen of oefeningen waarbij je een persoonlijke tint moest geven.

overschijven hielp je daarbij niet.

met deze apparaatjes wordt het vooral aan leerkracht gevraagd om er creatief mee om te gaan
Juist andersom. Op de werkplek is het juist niet handig om dat veel mensen nog steeds papier nodig hebben. Waarom printen alle systeembeheerders (of beter de scripjes die ze maken) elke dag een aantal logjes uit? Juist, zodat de informatie niet verloren kan gaan door bijvoorbeeld stroomuitval of erger nog een hacker. Op scholen kan het minder kwaad, die 12 opdrachten kan je nog wel een keer maken, leer je er ook nog eens wat van ;)

En denk je dat die scholen niet expres de spellings-check uitschakelen in de software voor de lessen Engels of Nederlands of allemaal? Knoop er een programma aan vast en een leraar kan opvragen hoeveel spellingsfouten de leerling maakt per week tijdens de lessen, kunnen die leraren meer tijd besteden aan uitleggen i.p.v. nakijken.
en voor de basisschool misschien wat minder, maar als ik als dyslect zie het wel zitten om mijn geschreven teksten direct gespelchecked te hebben bijvoorbeeld.
Dat helpt ook niet overal als je hier de titel van het bericht ziet ;)

Limburgste scholieren
"Heeft beslist" ??

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/105/

Dat is een variant die ze zelfs in België niet kennen :9
Anoniem: 95317 @Allubz24 januari 2007 23:39
op die link van je

(8-) Hij heeft net beslist een weekje vakantie te nemen. [standaardtaal in België]
paperless-office here we come!
Dat doen wij op het werk al een jaar (flexwerken icm papierloosheid).....
hopelijk wordt het door het hele land ingevoerd en hebben we niet al die schriften meer nodig gewoon lekker met e-papier werken

En je boeken er opslaan. Dat worden lege tassen en dus ook lichter :9
Ik weet niet hoe het bij jullie geregeld is, maar wij hebben nauwelijks boeken nodig (hangt natuurlijk van de opleiding af). Alle dictaten staan op het intranet, dus uiteindelijk neem je vrij weinig mee naar school.

Een verslag op zo'n ding schrijven lijkt me al helemaal niks. Met een keyboard tik je 2 x zo snel, en alles werkt gewoon fijner. E-paper zal natuurlijk wel goedkoper zijn, maar ik neem toch aan dat de gemiddelde student wel een laptop koopt.

Ik ben dus benieuwd of het wat gaat worden.. :)
Volgens mij gaat dit wel over een middelbare school en de gemiddelde middelbare scholier zie ik toch niet met een laptop rondlopen.
nog niet nee...maar over een x aantal jaar :)
Ik denk niet dat ook maar één middelbare school het schrijven met pen en papier volledig wil afschaffen. Als IT'er moet ik jammergenoeg bekennen dat mijn geschrift er niet op vooruit gegaan is. Het e-papier onderhoudt dat tenminste nog en beetje. Er zullen trouwens wel meerdere dingen zijn die minstens even snel gaan op e-papier als op een laptop.

Verdere voordelen zijn denk ik ook het sneller opstarten (als er al van opstarten sprake is...) en hogere leesbaarheid...
Ze moeten die dingen met multiple totch sensors uitvoeren.
Of een pennetje erbij dat je erop kan schrijven
Die zit er waarschijnlijk wel bij, maar het blijft natuurlijk zo dat dit niet de meest snelle manier is van huiswerk maken. Ik persoonlijk zou tegenwoordig aardig opzien tegen stukken huiswerk waarbij ik moet schrijven :r

Ook zorgt een pen niet voor een betere en nettere schrijfstijl. Je kan dat ding gewoon jou "arabisch" aanleren en om laten zetten naar getypte letters. Oftewijl... in de toekomst kan iedereen spijkerschrift schrijven, maar geen leesbaar nederlands meer.
Vergeet niet dat er vaak copyright op stukken zit. Onze readers (hogeschool Leiden, cluster Educatie) bevatten veel theorie uit boeken. Het schijnt een probleem te zijn om dit digitaal beschikbaar te stellen. Vraag me niet waarom precies.

Het hangt ontzettend af van de opleiding of je veel boeken hebt of niet. Wij werken heel veel uit Pedagogische boeken en andere zaken. IT en andere dingen kunnen makkelijker digitaal soms.
De gemiddelde MBO-er van nu kan al nauwelijks meer hoofdrekenen en heeft absoluut een rekenmachine nodig of een kassa die verteld hoeveel geld er terug gegeven moet worden. In 2020 kunnen ze dan ook niet of nauwelijks meer schrijven? Ik merk van mezelf dat het toetsenbord niet echt bevordelijk is voor een nette schrijfstijl namelijk ;)
Anoniem: 172063 @Blorgg25 januari 2007 10:18
Bedoel je dat het typen zelf je schrift slechter maakt of het feit dat je 'omdat je de computer gebruikt' in het algemeen minder schrijft?
Ik heb namelijk een vrij net handschrift en zit minstens 8 uur per dag met mijn bakkes achter een LCD.
Waarom heb je het over de gemiddelde MBO-er?

Van de hulpmiddelen kunnen mensen lui worden, maar dat hoeft niets te zeggen over de kwaliteit van hun rekenvaardigheid, of schrijfvaardigheid.

Volgens mij kunnen alleen studenten van de pabo tegenwoordig nog behoorlijk schrijven (en over ons, arme pabo-ers, staan de kranten dan weer vol van slechte taalbeheersing en rekenvaardigheid....).
//off-topic
Ik denk dat je fout zit m.b.t. je aanname over pabo-studenten. Ik ken 5 leraressen die minder dan 5 jaar geleden zijn afgestudeerd, en hun reken- en schrijfkunsten zijn ver onder de maat. Als ik dan kijk naar mijn school (een kunstacademie) ligt hier het niveau minstens net zo hoog :+.
Natuurlijk is dat geen betrouwbare meting, maar als ik zie dat op de Pabo veel tijd besteed wordt aan 'inleven in het kind' (volwassenen die met blokken spelen) dan vraag ik me af of die tijd niet nuttiger besteed kan worden. Laten we eerlijk zijn, die toets is niet bepaald erg ingewikkeld, en dat zoveel studenten daarvoor zakken is gewoon triest (nog afgezien van het feit dat deze mensen willen doceren). Dus dat de pabo hierop wordt aangesproken (zij hebben immers de verantwoordelijkheid dat deze mensen straks kunnen doceren) vind ik niet meer dan terecht.

Overigens moet ik -aangaande dit onderwerp- even kwijt dat je een foutje hebt staan in je tweede zin. Je maakt hierin oneigenlijk gebruik van twee komma's in één zin ;). Maar goed, een post op tweakers.net is geen sollicitatie-brief, dus ik bedoel het echt als geintje. Het kan goed zo zijn dat er hier ook fouten in mijn post staan.
Je het het over pabo leraressen, die tellen natuurlijk niet mee in de pabo-mannenwereld.
schrijfvaardigheid is idd ver onder nul.. maarja..
qwerty werkt.. eh?
Enerzijds correct (maar dan algemeen, niet speciaal MBO), anderzijds kun je ook gaan klagen dat mensen tegenwoordig niet meer behoorlijk met een ganzeveer kunnen schrijven. Soms wordt techniek nu eenmaal door nieuwe techniek overbodig gemaakt. Heel goed mogelijk, dat over een paar decaden niemand meer kan schrijven omdat iedereen apparatuur gebruikt die gesproken woord correct in tekst omzet en/of geschreven woord voorleest (beide soorten software laat nu nog veel te wensen over).
ja dat hoop ik ook, want het is goed voor de milieu, en er worden nog veel minder bomen gekapt voor papier.
ja, en die chemische batterijen en oplaadbare accu's zijn zo milieuvriendelijk.
Ik denk dat je met boeken minder milieubelasting hebt.
Het probleem van een papieren versie is dat je weer een heel nieuw boek nodig hebt (zie ook edities van de Grote Bosatlas) als er ook maar een paar regeltjes zijn veranderd.

Verder zit er natuurlijk ook genoeg prijs-"controle" op boeken; ze kunnen goedkoper, maar da's niet interessant voor drukkerijen ;).
En ook heb je (lijkt mij, omdat je ze opslaat) altijd je boeken bij je. Das handig, niet meer een boek of binas vergeten.
Volgens mij kan je dan door de school lopen met alleen zo'n ding, verder niks. Alleen, kan dat ding ook grafieken enzo maken?

* ibmos2warp wilt er iig wel een :+

Alleen kan nu nu niet meer zeggen "De hond heeft m'n huiswerk opgegeten"...
Ze gebruiken de iLiad van Irex Technologies (www.irextechnologies.com). Deze gebruik ik zelf al een tijdje om technische documentatie (in PDF format) bij me te hebben en vooral om aantekeningen te maken van m'n bezoeken.
Het scherm leest net zo rustig als gewoon papier en erop schrijven gaat prima (hoewel het pennetje een beetje aan de kleine kant is voor mijn grote handen). De tekstherkenning op de PC is prima met MyScript Notes.
Aangezien dit product één van de eerste in z'n soort is komen er regelmatig firmware upgrade's uit met verbeteringen die automatisch (via Wifi of UTP netwerk) opgehaald worden. Alles is op een Linux basis gebouwd en zal tot op zekere hoogte opensource worden.
Lekker makkelijk is ook dat je er gewoon een USB memory stick, CompactFlashCard en MMC Card in kan steken.
Ik kan dit alleen maar beamen. Het scherm leest heerlijk rustig doordat je geen gebruik maakt van een backlight maar van gereflecteerd licht. Er wordt net als echt papier met een soort (digitaal) pigment gewerkt op hoge resolutie (160 dpi). Dat is veel beter voor je ogen en het lezen is ook veel beter vol te houden.

Op dit moment staat er bijna 1 Gb boeken als pdf op mijn MMC-kaartje. Probeer dat maar eens in je rugzak mee te nemen! Op de PDF's maak ik aantekeningen, die netjes bewaard worden. Het is net een echt boek.

Updaten gaat automatisch met Wifi en er komen regelmatig updates uit. Het wachten is nog op een digitale krant die automatisch binnenkomt. Misschien is dat wat voor het nieuwe, gratis dagblad "De Pers"?

Fantastisch apparaat: Ik zou mijn Iliad niet meer willen missen.
Eindelijk! Iemand die de resolutie vermeldt. Kon het bij de makers op de site niet vinden.

160 dpi is natuurlijk beter dan de schermresoluties waar we aan gewend zijn, maar het zit toch nog vér onder de kwaliteit van print- of drukwerk.

Die lagere resolutie gecombineerd met een scherm dat kleiner is dan de meeste boeken: leest dat nog wel prettig? Ik krijg het idee dat je kan kiezen uit kleine letters in slechte kwaliteit of heel veel scrollen. Kleur ontbreekt natuurlijk ook.

Hoe zijn de ervaringen hiermee?

Overigens, afgezien van de beperkingen lijkt het mij een mooi apparaat en het zal ongetwijfeld nu ook al bruikbaar zijn, maar als vervanging van alle schoolboeken lijkt het mij behelpen.
Interesant.

Dit lijkt me handig voor school.
Maar gaat dit niet snel stuk? Lijkt mij best duur om te vervangen.
Op zich gaat het wel. Als je bedenkt dat je snel met zo'n 500 a 1000 euro aan boeken rondloopt, deze kun je nu niet meer kopen maar leen je ze. Wij hebben zoiets ook gehad voor 50 euro per jaar voor een collectie pdf's (onbeveiligd maarja niet alles kan in 1x goed). Als je het kopen omzet in het lenen van boeken en je moet eenmalig zo'n apparaatje aanschaffen valt de totale prijs wel mee. Ik weet alleen niet hoe dit precies op openbare scholen geregeld is. Misschien dat de school daar dan deze kosten (deels) voor zich neemt?
ik denk dat als je er iets van 1500 afneemt je misschien iets minder hoeft te betalen als € 650,- ...

Daarbij is dit volgens mij een proef en dat zal heus ook wel door Edupapier zelf gesponsord worden.
Het is niet voor 1500 leerlingen. Maar 1 gymnasium 3 klas krijgt ze volgens mij.
Dat kosten m'n schoolboeken ook al bijna. Als de digitale schoolboeken goedkoper zijn dan de papierenboeken dan heb je het er zo uit.
Papier en drukken is in verhouding juist enorm duur! In mijn ervaring zijn papier en druk kosten meer dan 80% van het budget voor een boek.

de totstandkoming varieert enorm... Ik denk dat educatieve boeken zelden met inovatie of R&D heeft te maken. Meer met archivering en verheldering, dit kost aanzienlijk minder geld.
Papier kost bijna niets. Drukken ook niet. De kosten zitten 'm dus vooral in de (totstandkoming van de) inhoud, en, ik denk, de distributie. Alleen dat laatste gaat dus een besparing opleveren.
Denk dat dit vooral afhangt van het aantal verkochte boeken...Er zitten natuurlijk een heleboel eenmalige kosten vast aan het 'produceren' van een (school)boek (redactie enzo), en het scheelt nogal of je die over 1000 of 100.000 stuks kan afschrijven.
Moet je niet meer met je leren tas rugtas smijten.

Voor datzelfde geld heb je trouwens toch ook al een hele leuke laptop?
Maar een laptop leest niet zo prettig.
Want?
Mijn delletje leg je op zijn kant. Draai 90 graden als je op je linkerzijde wil liggen en 270 voor je rechterzij...
De innovaties van dit apparaat zijn de leesbaarheid van het scherm (het reflecteerd licht, zoals papier, ipv dat het het actief uitstraalt en dat leest een stuk prettiger.
Verder kun je je eigen aantekeningen op het scherm schrijven, in de documenten. Net alsof je een papieren boek en een potlood hebt. Dat doet een notebook niet na.
Maar gaat dit niet snel stuk? Lijkt mij best duur om te vervangen
Ja, dat is inderdaad een nadeel, dit is een eerste generatie apparaat. Het apparaat op de foto is een iRex iLiad, ik heb al enkele maanden zo'n apparaat. Het scherm ging al vrij snel stuk (montagefout, leek het) en toen was ik hem 4 weken kwijt. Nu begint de flipbar die je gebruikt om te bladeren kuren te krijgen, maar ik aarzel om hem nogmaals ter reparatie aan te bieden omdat ik hem niet weer zo lang wil missen (het leest wel erg lekker).

Nog een paar nadelen:
- Het heeft geen windowing systeem, dus lastig om twee boeken/documenten naast elkaar te gebruiken
- Battery life is aan de lage kant, zo'n 12 uur maar. Wordt korter als je de stylus gebruikt.
- Schrijven werkt niet erg lekker
- Tekst wordt vaak te klein weergegeven, eigenlijk werkt het alleen lekker als je alle documenten specifiek voor het apparaat opmaakt. Er is een zoomfunctie, maar die is voor mij nog niet bruikbaar gebleken. Het is moeilijk te controleren op welk deel van de pagina je inzoomt en om daarna over het vergrote blad papier te navigeren. Ik vind de zoomfunctie totaal niet intuitief en ik dacht toch redelijk wat ervaring met grafische user interfaces te hebben, ik heb ook al heel wat jaren een PDA.
lijkt me toch niet zo handig, dikwijls heb ik wel meerdere bladeren van mijn cursus naast elkaar liggen als ik aan het leren ben, om mogelijke linken te leggen.

Geef mij toch maar een gewoon boek.
Ehm, volgens mij mag je best 2 a 3 e-papertjes tegelijk gebruiken hoor. ;)

Kan je zelfs van "het zelfde boek" meerdere pagina's tegelijk naast elkaar open hebben.
Ik werk regelmatig met 2 boeken en vel aantekeningen en een blad om op te schrijven en een kladblaadje tegelijk. Hoe gaat dat allemaal op 1 a5je passen? Constant heen en weer wisselen lijkt me niet ideaal voor de productiviteit.

Maarja, het is wel goed dat er eindelijk wat schot in dat digitale school gedoe komt. :)
even groot als een halve A4-pagina
in de volksmond ook wel bekend als een A5-pagina ;)
Dat hoeft natuurlijk niet, als het bijvoorbeeld andere verhoudingen heeft maar wel dezelfde opp. als een A5 ;)
Misschien ben ik te ouderwets :P

Persoonlijk blader ik liever in een boek als naslagwerk, dan te moeten scrollen in een PDF'je.

Om nog maar te zwijgen over het feit dat 't in versie 2.07 opeens niet meer leesbaar is.

Doe mij dus maar dubbelop, de e-paper om heen en weer te slepen, en de ouderwetse boeken voor thuis.
Ik ben het wel met je eens dat het soms makkelijker is om door een echt boek te bladeren, maar ik krijg steeds meer de neiging om een keyboard voor de draad te halen en te gaan zoeken naar keywords als ik in een boek kijk. Dit apparaatje gaat me daar nu waarschijnlijk mee helpen.

Meerdere boeken naast elkaar leggen wordt ook lastig als je alleen nog dit apparaatje hebt, maar ik zie het al wel voor me dat ik dit edupaper gebruik voor m'n readers en aantekeningen en daarnaast de echte studieboeken gebruik.

De boeken mogen dan duur zijn, ik vind zo'n boekenkast vol studieboeken wel vet staan :)
Dat van het bladeren dat heb ik ook wel. Boeken lezen makkelijker op papier. Een krantje mag van mij best elke dag gedowned worden, zodat ik in de trein oid kan lezen. Zo ook mijn ebooks collectie.

Als de prijs na een tijdje daalt, dan wil ik er best wel 1 kopen (tegen de 200 euro ofzo? of ben ik nou te optimistisch?)
Anoniem: 159374 24 januari 2007 19:41
Ik zie mezelf al:

Mn hond heeft mijn e-papier waar ik mijn huiswerk op heb gemaakt opgegeten! Echt waar ;)
dit is toch wel een fiks probleem lijkt me.
Ook DRM op ebooks.
iLiad e-reader a bluff?

I bought my iLiad e-reader for reading books. For me it seemed to be an ideal solution to get the books direct to my iLiad instead of going to my library and bookstore.
To my big surprise and disappointment my iLiad book-reader can either read the books from my library or the books I bought and paid for in my internet bookstore.
From iRex Technologies I have got the information that ILiad cannot read protected documents…… But when I have paid for them to the library and bookstore they should not be protected more. I have paid for reading the books but the iLiad still do not allow me.
I can read the books on my PC, on my laptop and on my Palm but not on my iLiad book-reader. I hope you understand that I see the iLiad as a big fake, selling a e-book-reader that cannot open e-books.
I am not trying download books without paying. I am a professional writer since 40 years and have been in the board of Swedish Writers Association for many years. I think that anyone buying or borrowing a book shall pay the writer and publisher. That is what I do when downloading an e-book from my library.
Why can not a company developing the first? e-book reader solve a problem which is not a problem for any pc or hand computer?

Lasse Ekholm
professional writer
Sweden
bron;
forum irex site
iRex' probleem is dat ze embedded linux gebruiken in combinatie met een compacte html- en pdf-reader. Zoals bekend is DRM niet erg geaccepteerd in de linux-wereld en implementaties zijn dan ook met een lantaarntje te zoeken cq. schitteren door afwezigheid. Om het helemaal van scratch te implementeren is geen eenvoudige opgave voor iRex en zal dus nog wel even duren.

Mijn ervaringen met de readers die ze wel bieden: de pdf reader is goed, alleen zoomen laat te wensen over, de html reader is gammel. Ik gebruik Word om de platte tekst op te maken, in combinatie met een pdf printer om tekst van boeken naar pdf te krijgen. Voor leesboeken is dat wel OK, meestal is het wel mogelijk om de tekst van het eBook met een truuk in ascii te krijgen. Voor schoolboeken lijkt het me echter niet bruikbaar omdat je de layout grotendeels kwijtraakt.
Wat dacht je van:

Sorry, maar een virus heeft mijn e-papier opgegeten.
Dat kun je als school makkelijk ondervangen door het beschikbaar te stellen op je schoolnetwerk. Op die manier kunnen de leerlingen het altijd weer terughalen en hebben ze geen excuses. ;)
Virussen zijn zooooo... 2003 ;)

Ik vermoed dat dat niet erg gaat lukken, als de school de virusscanner goed in orde heeft. Tegenwoordig duurt het soms nog geen 6 uur voordat een virus onderschept, geanalyseerd en verbannen is. Neem als voorbeeld het Win32/Nuwar.<random letter> worm.
Dat zijn één van de vele problemen, maar er is nog een belangrijke.

Er lopen altijd nog wel hackers rond die eens voor de grap zo'n e-paper gaan kraken. En dan op zo'n manier dat je je huiswerk met elkaar kunt uitwisselen.

Want op deze manier kun je grootschalige froude plegen, en de beveiligings experts zullen altijd achter de feiten aan blijven lopen.
Een optie...dan zullen de leerlingen die hun spullen niet af hebben dus ook een virus op het schoolnetwerk af moeten sturen. }>
Dat kan sinds het kopieerapparaat ook met papier maar toch doen mensen het (bijna) niet. Blijkt dat leraren toch hersens hebben en dit vrij snel doorhebben.

Ik zou me eerder zorgen maken om een manier om via de wifi tijdens examens met elkaar even de vragen te bespreken.
Mijn e-papier heeft griep :+
Een half A4 (red. oftewel gewoon A5) is ook veel makkelijker op te eten door een hond ;)
Anoniem: 202609 24 januari 2007 19:46
ik vind alles best, lijkt me relaxt.. enigste probleem meestal met zulk spul is dat het een tijdje duurt voordat het overal word ingevoert. ik heb gelukkig nog 1.5 jaar havo te gaan. na die tijd hoop ik er ook al gebruik van te kunnen gaan maken;)
Hopelijk kun je op school wat meer aandacht aan Nederlandse taal besteden. Als dat niet lukt vermoed ik dat je cijfer aan de lage kant zal zijn.

Even verbeteren: relaxed, enige, wordt, ingevoerd, 1,5.
Daarnaast dien je elke nieuwe zin met een hoofdletter te beginnen en is je reactie in spreektaal in plaats van schrijftaal.
Je cijfer: een 3+.

[/einde docent modus, met excuses ;-)]
Terug naar de pabo dan, want engelse woorden in het nederlands worden vervoegd volgens de nederlandse regels. :Y)

@turiya: Ben ik helemaal met je eens, het ziet er niet uit. Maar als we toch iemand gaan verbeteren, moet je hem ook niet fout gaan verbeteren he.
toch maar met zn allen engels gaan spreken dan om woorden als geüpdatet :r te vermijden?

IMHO wordt het echt een ranzige boel als je buitenlandse woorden op zn hollands gaat vervoegen.
ahum we zitten hier in spreektaal xD hopelijk krijgen we nu niet plots br33z4h replies :P maar je hebt gelijk, hij is duidelijk toe aan e-papier met auto spellingscontrole

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.