Toshiba: 'Sony aansprakelijk voor batterijterugroepactie'

Toshiba overweegt de rekening voor de geleden schade voor het terugroepen van potentieel gevaarlijke laptopbatterijen bij fabrikant Sony neer te leggen. Het bedrijf bekijkt momenteel de juridische opties, nu het meent dat de batterijterugroepactie, die voor Toshiba in totaal bijna 1,2 miljoen batterijen beslaat, schade toebrengt aan de verkoop van de notebooks van de fabrikant. Het bedrijf moet formeel nog een beslissing nemen maar lijkt de mening toebedaan dat de terugroepactie zijn reputatie schade heeft toegebracht. Fujitsu, dat 287.000 batterijen terugroept en Hitachi, dat er zo'n 65.000 terughaalt, zeggen het terugroepen eerst af te willen maken voordat er een inschatting wordt gemaakt van de eventuele schade in de verkoopcijfers. Daarna wordt er pas besloten of dat op Sony verhaald moet worden.

Er zouden echter nog meer kapers op de kust kunnen zijn, aangezien Apple 1,8 miljoen accu's terughaalt, IBM en Lenovo samen goed zijn voor een half miljoen teruggeroepen batterijen - en Dell, bij wie het allemaal begon, maar liefst 4,1 miljoen accu's omruilt. Aangezien grappen over Dell-laptops en allerhande ongemakken, van blaren op de edele delen tot terreuraanslagen aan toe, niet van de lucht waren na de breed in de pers uitgemeten spontane zelfontbranding van een notebook van Dell, heeft de grootste computerfabrikant ter wereld wellicht nog wel het meest te vrezen voor een flinke deuken in de reputatie en de verkoopcijfers, hoewel niet vergeten mag worden dat de concurrentie met HP de omzet toch al onder druk zet en het dus lastig zal zijn om gedaalde verkopen aan de batterijenkwestie toe te schrijven.

De kosten voor Sony van de terughaalacties van Dell en Apple - goed voor ongeveer driekwart van het totaal - worden geschat op tussen de 170 miljoen en de 250 miljoen dollar, waar de 'verborgen' aansprakelijkheid met betrekking tot verkoopcijfers en reputatie waar Toshiba nu van spreekt, niet bij is gerekend. Indien alle betrokken fabrikanten zouden besluiten om Sony op dergelijke wijze verantwoordelijk te houden voor de geleden schade voor het terugroepen van de in totaal circa acht miljoen teruggehaalde accu's, zou de electronicagigant wel eens een donkere kerst tegemoet kunnen zien.

Reacties (39)

[0rbit]

Tja, je hoeft de reacties hier van destijds maar door te lezen en je weet dat Dell wel degelijk te lijden heeft onder deze kwestie. En dat zijn dan nog welingelichte Tweakers, moet je maar denken...

Sony maakt er wel een potje van de laatste tijd.

[Blokker_1999]

Aangezien alle grote merken er last van hebben denk ik niet echt dat er een merk onder te lijden heeft. Er zal niet echt een verschuiving van Toshiba naar Fujitsu optreden als beide met dezelfde problemen hebben te kampen.

[Verwijderd]

Maar wel van Dell waar het mee begon. De andere merken hebben niet een dergelijke perssensatie teweeg gebracht. Dus de consument zal Dell als slecht blijven herinneren.

[amn]

Ik vraag het me af. ...zelf had ik bijvoorbeeld niet veel dunk van Dell, omdat het veel inteelt-producten zijn (compabiliteit alla compaq en packard bell behuizingen dacht ik) maar ben juist door deze nieuwsjes erachter gekomen, dat ze echt wel goede producten kunnen hebben (een monitor is altijd wel compatible, een laptop van degelijke kwaliteit/prijs, etc). En dat ze enorm groot zijn(en hun service even log). Daarvoor hield ik mij onterecht voor dat Dell alleen een irritant spelertje op de markt was, met een suffe reclame. Nu ik ook nog weet dat Sony de slechte accu's heeft geleverd en andere bedrijven er ook tamelijk onder geleden hebben (maar ook heel veel goede in hun totale bestaan neem ik aan), zie ik dus waar de verhoudingen liggen. Sony is dus de pineut: maar was dus wel enorme leverancier al die jaren (en nog). En dat is ook zelfs tot nu.nl doorgedrongen: dus ik heb niet eens een rol in de informatievoorziening naar vrienden en figuranten om me heen: ze vormen zelf wel ongeveer dezelfde media-mening.

Alsof het slechte nieuws dus alleen naar voren komt. Nee dus.

[Who Am I?]

Toshiba wil het Sony gewoon moeilijk maken. Sony is de grote tegenstander van Toshiba in de strijd om de opvolger van de DVD. Op deze manier helpen ze Sony een handje met diep in de rode cijfers komen, voordat Blu-Ray uberhaupt een beetje is doorgedrongen.

[Verwijderd]

Hmm, dit denk ik eerder niet.
Is het namelijk niet zo dat sony en toshiba (en ibm) ook samen de cell processor gemaakt hebben?
Denk dan niet dat ze zo elkander 'den dieperik zouden inhelpen'.

[catfish]

ik hoop echt voor Sony dat de PS3-release volledig vlekkeloos gaat zijn (kan eigenlijk niet, want ze hebben er veel te weinig)

deze dingen komen ook in het nieuws bij de niet-tweaker en samen met de vertraging van de PS3 en het rootkit debacle is dit alweer een zware smet op hun imago

het is eigenlijk wel raar dat HP er blijkbaar heel gerust in is, misschien is het gewoon een ontwerpfout van het model en dus ligt de fout misschien bij Dell

[Verwijderd]

Staat er in de verkoopovereenkomst dan niet: "gevolgschade uitgesloten" zoals bij gewone stervelingen.

Denk het niet, dat zou mooi zijn, kan sony allemaal crap onderdelen leveren zonder dat hun er op kunnen worden aangesproken. IMO is het net als jij iets in de winkel koopt, werkt het niet wil je garantie van de fabrikant. Waarom zouden laptopmakers geen ''garantie'' kunnen hebben op de onderdelen die zij van anderen kopen?

[Verwijderd]

Misschien kunnen we beter alvast 50€ bij de prijs van de PS3 optellen

[Cheetah]

Misschien kunnen we beter alvast 50€ bij de prijs van de PS3 optellen

Ik denk dat dat ze eerder meer verlies dan meer winst zou opleveren... Sony's producten zijn vaak t.o.v. de concurrentie nu al behoorlijk pittig geprijsd, en bij de PS3's is dat niet anders... ook hun computers/laptops, Bravia LCD TV's en audio/video apparatuur gaat vaak voor behoorlijk wat meer centjes dan de concurrentie de markt op.

Een drastische prijsverhoging van overige artikelen om deze verliezen op te vangen zou ze wel eens nog duurder kunnen komen te staan dan de verliezen zelf.
Ik ben bang dat dit voor Sony even flink slikken en in eigen (winst)buidel tasten wordt... het kan niet altijd meezitten in de hardwarewereld

[Verwijderd]

Vergeet de extra 50 euro vanwege de terugroepactie van de PS2 adapters niet

[ultimasnake]

Je maakt er wel een grap over... maar een ps3 kopen is nu aardig riskant als je het mij vraagt. Indien sony met al die tegenslagen en dit erbij het zonder problemen overleefd vind ik het knap

[Verwijderd]

Ik vraag het me af...

Ze bestellen toch batterijen volgens een bepaalde specificatie ? Voor een aantal notebook-fabrikanten was de actie preventief ? Die was toch niet door Sony geadviseerd ?

Weet niet of het 'slim' is van Toshiba, want het lijkt me ook een stukje eigen verantwoordelijkheid... Je bepaalt zelf bij wie je je componenten aanschaft. Daarnaast zijn ze volgens mij ook partner in een aantal samenwerkingsverbanden. Maar misschien is het ook wel 'slim' zakendoen. Je bent op een gegeven moment dan wel een concurrent kwijt ...

Daarnaast denk ik niet dat geheel Sony hier last van heeft, hooguit de divisie die de batterijen produceert. Ik denk dat Sony zelf hier de grootste imago-schade lijdt.

[martijnvanegdom]

Het lijkt mij duidelijk dat Sony hier een wanprestatie heeft geleverd. Welke specificaties je ook vaststelt, een baterij mag niet kunnen ontploffen. Waarschijnlijk zijn dat soort dingen zelfs wettelijk geregeld.

En heel sony gaat hier last van hebben. Het gaat nu al om 8 miljoen baterijen. Alles opsturen, verzenden omwisslen, de administratie die daar bij gepaard gaat. Gaat ze een lieve duit kosten.

Zeker als de klanten van Sony het volledig gaan verhalen. Als er ook nog besloten word om rechtzaken te gaan voeren over het schaden van reputaties en de rechter geeft gelijk dan kan dit wel een Miljard gaan kosten. (schatting lopen nu tegen de 300 miljonen dollar). Ik geloof niet dat ze bij Sony blij zijn...

Daarnaast heeft heel sony een imago deuk opgelopen. Wat ja Dell is als eerste bespot in de media, alleen toen langzam bleek dat het probleem bij Sony lag, zag je zelfs op nu.nl (waar ze toch echt weinig verstand hebben van techniek - ik ben gestopt met de redactie mailtjes sturen over foute technische dingen) dat Sony toch echt wel als schuldige werd aangeven.

M.a.w. Dit gaat de winst van Sony heel hard drukken, laat staan wat voor klap dit gaat hebben voor hun imago.

[n4m3l355]

Als Sony vaststeld hoe batterijen moeten worden gebruikt. Ieder object die je kunt gebruiken indien fout geimplementeerd kunnen dingen doen die als 'onveilig' kunnen worden bestempelt. Dell is een duidelijk voorbeeld van onveilig gebruik van implementaties Toshiba misschien wat minder maar datr zal eerder met de afzet te maken hebben.
Verder je tweede argument, Sony gaat dit helemaal niets kosten, ten eerste komen hier jarenlange rechtzaken van waar wij waarschijnlijk niets van gaan horen, daarna als hieruit zou blijken dat Sony in gebreken is verhaalt Sony dit op hun verzekering. Ook dit is te verzekeren en Sony loopt zeker niet het risico dit niet te doen.
Verder je analyses van de mogelijke kosten, eerst nadenken dan praten. We hebben van Sony nog niets gehoort noch van andere met conrete getallen, tot nu toe is het dan ook niet meer dan een vinger in de lucht steken.
Dan je argument dat Sony een deuk oploopt? 99% vd consument beseft helemaal niet wat aan de hand is, mocht die weten van een terugroep actie zal die deze eerder in verband brengen met Dell of Toshiba en niet met Sony.
En het mag misschien niet zo leuk zijn voor Sony, maar mogen we wel er even bij stil zijn dat jarenlang Sony accu's heeft verkocht, en jarenlang hieraan heeft zitten melken. Nu moeten ze wat terugroepen, natuurlijk zal dat Sony noch hun afnemers goed vallen, maar het is echt niet zo dat dit hun geld gaat kosten.

[Murcielago]

Waarom zou je wettelijk regelen dat een batterij niet mag ontploffen?

[TheCapK]

Er is zo veel wettelijk geregeld dat je er misselijk van zou worden als je dat allemaal zou weten!

[Pietervs]

Je bepaalt zelf bij wie je je componenten aanschaft.
Dus dat geeft de leverancier het recht om slechte componenten te leveren?

[Verwijderd]

Een donkere kerst ... en dan ook nog zonder PS3 in Europa.... Gaat lekker met Sony....

[Rey Nemaattori]

denk ook even aan hun rookit verhaal...

[Kurgan]

...en ze kunnen ook al niet meer meekomen op de markt voor consumentenmonitoren. Het lijkt me dat dit geen goed jaar is om CEO van Sony te zijn.

[jc_hans]

Helemaal mee eens CEO zijn bij SONY is volgens mij toch nooit makkelijk maar nu al helemaal niet !

Maar CEO bij DELL is ook geen leuk iets nu met al die accu's. Zo wie zo wat denkt men tegenwoordig over DELL ? Heb mensen in me naaste kring die niet zoveel verstand hebben van PC's en die zeggen dat ze tevreden zijn maar iedereen in me kring die wel verstand heeft zegt "niet kopen die 'dell' ".

[TheCapK]

Het wordt dus tijd voor die gouden handdruk!

[J-roenn]

rookit ? bedoel je geen rooKkit ?

[Verwijderd]

De hele kwestie wordt ook wel 'opgeblazen' hoor. We praten over miljoenen accu's, waarvan er +/- 10 accu's een probleem hebben opgeleverd.

[n-i-x]

Maar toch schiet je ook niet zoveel op als je maar 10 accu's terughaalt, aangezien je dan een kans van 0,00000000nogwat% hebt dat je de slechte accu's eruit haalt.

Als je het risico dus weg wilt halen, dan moet je toch echt alle miljoenen accu's terughalen.

[Verwijderd]

Staat er in de verkoopovereenkomst dan niet: "gevolgschade uitgesloten" zoals bij gewone stervelingen.

[Bram S]

Staat er in de verkoopovereenkomst dan niet: "gevolgschade uitgesloten" zoals bij gewone stervelingen.

dat is een mooi voorbeeld van onzinclausules...... gevolgschade is gewoon voor rekening van de producent, ook al zegt hij van niet. (is vergelijkbaar met een arbeidscontract voor een 30jarige die 4 euro bruto per uur zou verdienen, je kan er nog zoveel onzin in zetten, als de wet het anders geregeld heeft gaat de wet voor).

voor het consumentrecht (mbt gevolgschade) werkt het zo dat Sony zou moeten aantonen dat zij technologisch gezien niet hadden kunnen weten dat dit soort ding voorkomen. Echter voor zover ik weet geldt deze omgekeerde bewijslast niet voor B-to-B. Toshiba zal dus aannemelijk moeten maken dat Sony een wanprestatie heeft gelevert (al lijkt me dat niet zo gek moeilijk, zeker omdat ze zelf ook toegeven)

schadevergoeding voor de geleden imagoschade zal echter lastig zijn. Dit is moeilijk valide te meten, en ik denk dat daar het grootste gedeelte van de ruzie over zal gaan.

Overigens ben ik het met Who Am I? eens. Ik denk dat Toshiba hierbij wat makkelijker naar de rechter zal stappen.... Dit zou Sony namelijk op meer fronten veel geld kunnen kosten. Als hun financiele positie zwakker is, zal het vertrouwen van externe partijen in blu-ray ook minder zijn, wat hun content en medestanders kan kosten. Het lijkt mij dan ook dat Toshiba hier een machtig wapen in hun strijd heeft, en ik verwacht dat als dit een beetje slecht uitpakt voor Sony dat we heel wat extra FUD verspreid zullen zien worden......

[MBV]

Er zijn ook dingen die Toshiba fout heeft kunnen doen. Waar iedereen zich kennelijk schuldig aan heeft gemaakt is teveel beknibbelen op kwaliteit, anders had dit nooit zo grootschalig fout kunnen gaan. In het C'T magazine van deze maand staat daar een heel artikel over.
Ik weet niet precies wat de rol van Sony is. Als Sony alleen de cellen heeft gemaakt, dan blijft toshiba zelf schuldig voor het niet installeren van deugdelijke oververhittingsbeveiligingen, te aggressief opladen, en meer van dat soort grappen. Het probleem zit hem namelijk niet alleen in de slechte cellen...

[To_Tall]

Nee, Je koopt een Bulk partij op.
Als men dan houd aan de beschreven specs, zullen de kosten voor de fabrikant zijn. en niet voor de gene die het product verwerkt.

[rik]

Ook de accu van mijn Acer laptop heeft cellen van Sony, na een jaar hebben die het begeven. Ik ken twee mensen met een laptop uit dezelfde serie, met hetzelfde probleem.

Weet iemand of dat ook Acer deze actie gaat ondernemen?

[Verwijderd]

Tsja, kijk als je een acer koopt en dan na 13 maanden gaat alles het begeven moet je niet klagen , dan had je maar een Dell moeten kopen.
Ik ben zelf systeembeheerder en heb met beide ervaring.
I.v.m. aanschafkosten moest van directeur lief een tijdje acer's gekocht worden. dat heeft ie geweten, iedereen met een acer heeft ondertussen alweer een nieuwe Dell
Let wel! De Lattitude moet je dan hebben.
Het is sneu voor Dell dat zij in het begin de gebeten hond zijn, omdat zij eerlijk rapporteren dat er iets fout is en dat zij kosteloos alles omruilen.
feit is wel dat rest tot die tijd zijn klep goed dichthield en pas daarna ook opeens grote terugroep acties ging houden.

[rik]

Nu heb je het over de duurdere (zakelijke) lijn van Dell, maar ook ik heb het over een travelmate van bijna 2000 euro, daar zou je ook beter van mogen verwachten.

[CyPh]

Het gaat hier niet om slechte batterijen, maar gevaarlijke