Chinese 'iPod City' komt Apple op kritiek te staan

De Britse krant Mail on Sunday heeft verslaggevers op pad gestuurd om een aantal faciliteiten in China in ogenschouw te nemen waar onder meer Apples immens populaire iPod wordt gefabriceerd. Het gaat om fabrieken van onder andere het Taiwanese Foxconn, waar volgens de journalisten onder omstandigheden wordt geleefd en gewerkt die niet zouden misstaan in een roman van Charles Dickens uit het tijdperk van de industriële revolutie. De Foxconn-faciliteit, die aan Shanghai grenst, zou een heuse stad zijn met 200.000 inwoners annex werknemers. Als dat aantal, wat sommigen in twijfel trekken als zijnde schier ongeloofwaardig, correct is, dan gaat het om een fabriekstad die qua inwonersaantal bijna net zo groot is als Eindhoven. Het bedrijf, dat in totaal een miljoen werknemers zou hebben, produceert elektronische apparaten voor diverse bedrijven, waaronder Apple. Dit is hoofdzakelijk Apple, als maker van het populairste item dat in de fabrieken wordt geassembleerd, op kritiek komen te staan, maar ook Dell en Intel nemen apparatuur en onderdelen bij het bedrijf af.

De iPod nano-productie zou plaatsvinden in een gebouw van vijf verdiepingen, compleet met politiemacht die aanwezigheid en productiviteit in de smiezen houdt. De Britse verslaggevers slaagden erin met enkele werknemers contact te leggen en enkele uitspraken op te tekenen:

"We moeten te hard werken en ik ben altijd moe. Het is alsof je in het leger zit. We moeten uren stilstaan. Als we te veel bewegen worden we gestraft en moeten we nog langer stilstaan. Als de baas het wil, dan moeten we overwerken en mogen we pas terug naar de slaapvertrekken als de leiding toestemming geeft. Om half twaalf zijn we na een werkdag van 15 uur doodop ."

Volgens de Mail moeten de werknemers het in de bewuste fabriek met een salaris van 50 dollar per maand doen, en zijn de dagen van 15 uur eerder regel dan uitzondering. In andere faciliteiten zou het met 12 uur en 100 dollar per maand iets beter zijn, maar in het algemeen zou de helft van de salarissen weer terug aan het bedrijf worden betaald voor het eten en de huisvesting in de slaapzalen. De rest van het geld sturen de werknemers naar hun familie, waarvan velen moeite zouden hebben vergelijkbare bedragen met de landbouw te verdienen. Daarmee lijkt de situatie in China letterlijk op die in West-Europa tijdens de industriële revolutie van de achttiende en negentiende eeuw. Hoewel dergelijke leef- en werkomstandigheden op veel kritiek kunnen rekenen, stellen sommigen, zoals auteur James Kynge, dat de fabrieksarbeid een 'geschenk uit de hemel' is die de arbeiders en hun op het platteland achtergebleven families juist van dezelfde mogelijkheden voorziet als de West-Europese plattelanders tijdens de industriële revolutie - die op den duur aan een sterke algehele welvaartsstijging bijdroeg.

Bij gebrek aan vakbonden in China kunnen ondernemingen zoals Foxconn de lonen gemakkelijk laag houden. Arbeiders zouden geluk hebben als ze twee procent van de winst die op een iPod wordt gemaakt, in hun loonzakje terugzien; Foxconn zou minder dan tien procent van de opbrengst van een iPod op zijn rekening bijgeschreven krijgen. Apple zou veel meer geld opmaken aan marketing dan aan productie. De componenten van de iPod nano kosten samen circa 75 dollar, maar aangezien het er zo'n 400 zijn zouden lage lonen essentieel voor Apple zijn om de prijs concurrerend te houden. Dat lage lonen zich vertalen in buitenlandse orders zou ook goed begrepen worden door een aantal werknemers die met de verslaggevers spraken. Geen orders betekent geen werk, waarmee nog beroerdere leefomstandigheden zich aandienen.

Sommige bedrijven nemen zelf initiatieven om te trachten de omstandigheden te verbeteren waaronder hun producten worden geproduceerd. Zo heeft HP een manager in dienst wiens werk eruit bestaat om sociale en milieuomstandigheden te verbeteren in fabrieken waar HP-hardware in elkaar wordt gezet. Deze manager heeft Dell, IBM en Intel overgehaald om zich samen met HP in te zetten om een zogeheten Electronic Industry Code of Conduct op te stellen, die voor onderaannemers moet gelden en behoorlijke arbeidsomstandigheden moet garanderen. Voor zover bekend heeft Apple zich nog niet bij deze groep aangesloten. Vorig jaar startte de Consumentenbond een actie om consumenten bewust te maken van de omstandigheden waaronder veel computerapparatuur wordt gemaakt.

Reacties (122)

[AntonicKnight]

Kom op jongens, wat een misverstanden hier allemaal.

De situatie in China is inderdaad vergelijkbaar met die in Nederland van 1900, echter wij hebben ook die fase moeten doormaken om uiteindelijk een "ontwikkeld" land te worden met arbeidsnormen en minimumlonen. Iedereen roept meteen weer om extra regels in china om de omstandigheden te verbeteren. Maar dat zorgt voor extra kosten in China. Waardoor de concurrentiepositie verslechtert, en uiteindelijk raakt iedereen in China zijn baan gewoon kwijt. Als jij de kleding die in Nepalese naaiateliers door 14 jarige meisjes wordt gemaakt uit principe niet wil kopen, denk dan aan het alternatief: die meisjes verliezen hun baan en komen in de prostitutie. De beroemde econoom Paul Kruger zegt het als volgt: landen verplichten arbeidsnormen te verbeteren is "a policy for good jobs in theory and no jobs in practice."

Zet dat schuldgevoel nu eens van je af, mensen! De enige reden dat onze economie nog een beetje draait is juist omdat de prijs van electronica en kleding steeds lager wordt. Zo hebben we meer geld om juist de geavanceerde producten te kopen die nog wel in het Westen worden gemaakt.

[Terracotta]

Nu zit je dan wel met een probleem, als je als goedgeaarde burger zo graag wil dat overal een zelfde welvaartspeil bestaat (of vergelijkbaar) waar moeten de goedkope producten dan gemaakt worden?

Ze geraken hun positie als lageloon land toch kwijt en zouden dus beter in plaats van op korte termijn te gokken proberen een leefbaar klimaat te maken, moeten ze echt per se dezelfde fouten maken die al gemaakt zijn?

Daarbij zijn zo'n omstandigheden helemaal niet goed voor de welvaart ginder, het grote geld gaat nog veelal naar enkele personen. Door dus vakbond-achtige instanties kunnen ze zorgen dat een groter deel van de winst over een groter bevolkingsaantal gespreid wordt. waardoor er uiteindelijk een beter leefklimaat ontstaat (of meer volk dat aan hetzelfde loon werkt, aangezien je ginder met 50$ wel ver komt, maar dan verbeterd de levensomstandigheid toch al).

PS: geef eens een voorbeeld van een geavanceerd product dat hier gemaakt wordt? (buiten auto's dan).

[ebes]

Ik roep maar even wat:

Electronica (Philips is qua innovatie nog steeds een van de wereldleiders)
Lithographie (ASML)
Textiel (Ten Cate)
Scheepsbouw (diversen)

Ik las onlangs ergens een kranteartikel dat uitgebreid aandacht besteedde aan de grote hoeveelheid innovatieve en specialistische autoonderdelen die in Nederland worden gemaakt. En dan niet alleen de trekhaken van Brink, maar bijvoorbeeld ook zonnedaken, verlichting en dergelijke.

[TheSiemNL]

Talens
DAF
Alle olievaten uit de wereld zo'n beetje
TomTom
etc
etc
etc

[Anoniem: 155630]

Geavanceerde producten is soms breder dan elektronica zo is NL wereldleider in hoogwaardige agrarische producten Om de omvang aan te geven deze sector geeft in NL een export van meer dan 50 miljard en draagt voor 66% bij aan het handelsoverschot in NL)Het heeft daarnaast ook toegevoegde waarde van 42 miljard euro per jaar. Ook in de biotech en medicijnen speelt nederland een aardig grote rol.

[DeArmeStudent]

Tuurlijk, vanuit het oude economische model gezien, heb je gelijk. Echter, door meer verantwoordelijk ondernemen en meer te betalen voor betere leefomstandigheden van werknemers in azie zal de lokale economie in azie veel sneller toenemen. Maar is dit wel wenselijk?
Dit zorgt namelijk voor een snelle verbeterde concurrentie-positie van de aziatisch landen op de wereldhandelmarkt, wat slecht is voor de economie van de rijkere landen. De rijkere landen, die nu dus de macht en het geld in handen hebben, zullen er dus alles aan doen deze situatie te behouden, ten koste van alles, inclusief mensenlevens...Lang leve het kapitalisme!

[moozzuzz]

Bovendien heeft die snelgroeiende welvaart ook input nodig (zoals in: wat heb je aan je hoge loon als je er niets mee kan kopen). Dat betekent voor de staalnijverheid (zit ik in ) bvb: ertsen, kolen, ... Meer vraag = hogere prijs. Grondstofprijzen zijn vorig jaar +71% en hopelijk dit jaar 'maar' +25%.

[Superflip]

Mag ik ook wel opmerken dat het hele artikel verzadigd is met 'zou' en 'Volgens...'. Er is dus niets bewezen. Niet dat ik wil zeggen dat het niet zo is, maar het is gewoon iets wat men in het oog wil houden.

Waarschijnlijk is dit soort negatieve propaganda ook aan het licht gebracht door concurrentie die zo hopen dat ze er maar beter van worden.

[Matias]

Of gewoon een onafhankelijke nieuwsorganisatie die verslaggevers op pad stuurt om te kijken in wat voor omstandigheden die mensen werken. Kortom je hoeft niet meteen het meest paranoide antwoordt te zoeken.

[Gustaaf437]

Die gedachte van Mellon is nog helemaal niet zo gek. Het lijkt mij ook meer stemmingmakerij dan de waarheid. Ook is het zo dat als het toch waar mocht zijn zeker niet de enigen mensen in China zijn die zo werken, want de boeren leven daar bijvoorbeeld voor precies hetzelfde. Of daar de genoemde omstandigheden gelden weet ik niet, maar ik denk dat dat hier ook niet zo is. De mensen daar zijn toch ook wel zo slim dat ze weten dat mensen onder goede omstandigheden in 10 uur meer kunnen presteren dan in 15 uur met slechte omstandigheden.

[simon]

Ga er maar van uit dat 't zo is. Ik heb een docu gezien over Nederlandse trouwjurken fabrikant die z'n fabriek outsource, leek er heel erg op. Daar deden ze nog niet geheim over. Dat ze er hier geheim over doen betekent niet veel goed.

[Anoniem: 172707]

De vraag is natuurlijk of wij bereid zouden zijn om 50 of 100 euro meer te betalen voor onze apparatuur zodat dit niet meer nodig is....

[ebes]

Dat is geen vraag, dat is een open deur. Nee, dat zijn we bijna niet. Op het moment dat het met de economie bulkend goed gaat willen we dat een beetje. Op het moment dat het slechter gaat (al dan niet in onze perceptie) stoppen we daar meteen mee. De afgelopen jaren zijn heel slecht geweest voor bijvoorbeeld de Max Havelaar producten.

[iH8]

nog al duf om Apple, Dell en Intel als enige daar uit te lichten aangezien zowat de gehele automatiseringbranche daar de componenten vandaan haalt.

[Anoniem: 92624]

er zijn ook bedrijven die het uit 'normalere' fabrieken halen!
(ik ken genoeg fabrieken in China waar de omstandigheden nagenoeg 'westers' zijn!)

[Matias]

Joh, noem er een paar!

[Anoniem: 57363]

Een tijdje geleden een documentaire gezien van Nokia, die daar nog blijkbaar (voor de camera) het meeste er aan doen. Maar dit verbaasd me niet. IIk vind dit in principe hetzelfde als kinder arbeid. Het zou verboden moeten worden.

[lammert]

En als hun land en wetgeving het laten afweten? Is dat dan een vrijbrief om er meteen grof misbruik van te maken? Een netto-loon van 25 dollar per maand voor een 90-urige werkweek is simpelweg niets anders dan pure slavernij.

Je vergeet ook dat door de globalisering de situatie in China nu heel anders is dan tijdens de industriele revolutie in Europa. Toen produceerden we voor onszelf. China produceert niet voor zichzelf.

Waar haalt freaky de "godverdomde arrogantie" vandaan om de in-trieste situatie daar goed te praten met het argument dat het hier ook wel eens slecht is geweest????

[freaky]

Nee niet dus.

Zoals je uit het verhaal kan opmaken zijn wij zelf ook door een dergelijke periode heen gegaan om te komen waar we nu zijn, en nu willen we het anderen ontzeggen?

Waar halen we bovendien de godverdomde arrogantie vandaan om te denken dat we er iets over mogen zeggen? Er zijn 1 miljard Chinezen (1/6 v/d wereld bevolking tegenover westerse maatschappij = 7% meen ik), als die er wat van willen zeggen hebben ze gelijk. Hun cultuur, hun land, HUN wetgeving.

[Anoniem: 174404]

@lammert
Ik denk dat freaky doelt op het feit dat wij niet de wereld heersers zijn zoals een kleine man aan de andere kant van de oceaan denkt.
Je kan met de kopers en China praten of het beter kan, maar verbieden is een heel ander onderwerp.
Ik zeg niet dat wat er in de lage lonen landen gebeurd goed is, maar per dag sterven ik weet niet hoeveel mensen (vooral kinderen) in Afrika, is dat niet veel erger?

Trouwens wel eens slecht??? Hebben wij onze glorie tijd (gouden eeuw) niet te danken aan het verhandelen van mensen op een schandalige manier? Maar is dat niet de wereld waarin we leven alles voor eigenbelang, net zoals deze goedkope manier van produceren.

[Anoniem: 113064]

Waarom krijgt de post van MatiasJansen een "Overbodig"?! Als er eentje is die overbodig moet krijgen aan zijn broek, is het een boodschap die uitsluitend uit "blaat!" bestaat. De mailtjes hier hoeven echt geen exacte wiskunde te zijn, maar als je iets fundementeels roept voor deze discussie (ik ken genoeg fabrieken die fatsoenlijk zijn), dan ben je verplicht om wat meer info te verschaffen.
-
Matias: van mij krijgt je mailtje het predikaat "inizchtvol" en Omixium: geef eens wat namen in plaats van te roepen dat je ook electriciteit en stromend water in je huis hebt, of zo...

[Pieter...]

Dat zij niet voor zichzelf produceren is JUIST de reden waarom dit op den duur welvaart zal brengen. Goederen en arbeid stroom gaat van het oosten naar de westerse wereld, maar daarom gaat kapitaalstroom juist anders om!

[el frikandel]

Mischien bij Lee Hoo Fook het chinese restaurant in ons dorp, maar in China kijkt men echt niet zo nauw, strikt genomen is het nog steeds een communistische dictatuur.

[Anoniem: 178793]

Sorry, maar hier klopt dus echt niets van!
Een communistische dictatuur?
Weleens een rondje China gedaan?
Een dictatuur... misschien, maar communistisch, nee!

Noem het liever een kapitalistische dictatuur, alles moet en zal wijken om mee te kunnen met het rijke westen.
En als de chinezen daarom 12urige werkdagen moeten draaien, dan is dat zo!

En het westen ondersteunt dit allemaal door met groot plezier te importeren vanuit deze landen.

Maar wie is er nu eigenlijk verantwoordelijk?

Is het het kapitalisme de reden voor deze omstandigheden?
Is het de chinese regering die geen 'betere' wetten maakt?
Is het Apple die outsourced bij een bedrijf dat dergelijke omstandigheden toestaat?
Is het de fabriek waar Apple bij outsourced omdat ze deze omstandigheden toestaat?
Of is het misschien ook wel een heel klein beetje onze eigen schuld?

[Anoniem: 88172]

Inderdaad,
Foxconn maakt voor vrijwel elke PC fabrikant producten, met name laptops. Nu doen ze toevallig ook iPods. Ik verwacht dat iPods slechts een klein deel van de productie is. Er wordt vrijwel geen electronica in Europa of Amerika gemaakt, het komt allemaal daar vandaan.

Bovendien is het niet Apple, Dell of welke andere maatschappij die deze werkwijze voorschrijft, dat doen ze zelf, om te kunnen concurreren. Zo houden ze ook kunstmatig de waarde van de Chinese munt laag.

Als je dit soort praktijken niet wilt, moet je geen "Made in China" producten meer kopen.

[Terracotta]

Dell, Apple, intel en de andere maatschappijen zijn hier wel degelijk verantwoordelijk voor, als je ziet dat een component bvb maar een tiende kost van wat het in eigen land kost, dan zal dat heus niet alleen komen door lagere loonlasten, en goedkopere leefomstandigheden in die landen. Als bedrijf ben je mede verantwoordelijk voor hoe je product gemaakt wordt. Net zoals de koper van een product medeverantwoordelijk is voor dit soort praktijken (zoals je zelf aangeeft). Probleem is dat een koper nu helaas amper nog iets kan kopen zonder dat er iets van china afkomstig inzit, terwijl een bedrijf wel zou mogen weten met welke partners ze in zee gaan.

Dat is voor mij al een reden om AMD-procs te kopen en voor de rest zoveel mogelijk europese producten, ook al zullen die niet zuiver hier gemaakt zijn, het scheelt toch al een stuk.

[kahm-jai]

Op elke AMD processor staat Assembled in Malaysia. Ik zeg niet dat het per definitie daar hetzelfde gaat...

Echter het is wel leuk om over na te denken waarom ze het daar laten assembleren.

Heel veel westerse merken laten dingen fabriceren in china/vietnam/maleisie/indonesie (zoals dat Nike voorbeeld een hele tijd geleden) om zo de prijzen te drukken. Het verschaft de mensen werk, echter het kan inderdaad ook op deze manier zonder goede regulatie. Echter in arme landen is het vaak zo dat mensen die daar op moeten letten zelf ook geen geld hebben... en aardig open staan voor financiele suggesties...

[TheSiemNL]

Alle wafers worden in Dresden gemaakt, dat is feitelijke de cpu. In Maleisie worden ze alleen afgemaakt.

[teh_twisted]

dus omdat het alleen wordt "afgemaakt" zijn de omstandigheden beter?

deze hele discussies zijn heel leuk, je kan er tegen protesteren, maar dan gaan jullie zomenteen allemaal weer klagen dat 't weer zo duur is...

[Anoniem: 174723]

Klopt niet, de nieuwere AMD's worden ook in China in elkaar gezet. Kijk hier maar es naar een post van mij

[Countess]

Ik verwacht dat iPods slechts een klein deel van de productie is.

uit artical : "Apple, als maker van het populairste item wat in de fabrieken wordt geassembleerd"

ik denk dat dat klein deel dus wel mee valt. het zal niet de helf zijn maar het gaat toch zeker om enkele duizende mensen! die daar werken om ipods te maken.

[MeValonicAcid]

Was ook een provider voor Philips... helaas voor hen uit de boot gevallen owv dergelijke praktijken...

[weeraanmelden]

op zich goed dat dit in het nieuws komt, aan de andere kant is het wel een beetje sensatie zoeken doordat het het artikel regelmatig iPod!iPod! roept.
5% van alle chocola komt van slaven, en alleen Max havelaar koffie is 100% slaafvrij.
(Nee, zelfs de Nespresso en Senseo pads zijn niet 100% safe)
IKEA heeft wel een "Wij-doen-niet-aan-slavernij" keurmerk, maar dat werkt als volgt:
Als er door een onafhankelijk 3e partij - voorwaarde van het keurmerk - geconstateerd wordt dat er iets niets klopt aan de arbeidsvoorwaarden, worden er eisen gesteld/afspraken gemaakt met de fabrikant/fabriek.
als deze eisen/afspraken na een x aantal malen nog steeds niet nagekomen zijn, stopt bijvoorbeeld IKEA met deze fabrikant.
(ondertussen nemen ze wel gewoon de goederen af, en heb jij nog steeds onder slecht omstandigheden gemaakte goederen gekocht)

Maarja, ik betaal liever 29,- voor een broek, dan 299,-

Wat niet wil zeggen dat deze mistanden aan de kaak stellen niet onnodig is.

[Dutch_Razor]

Die 299 euro broek wordt ook gewoon daar gemaakt...

Nike anyone?

[XLeration]

Wat niet wil zeggen dat deze mistanden aan de kaak stellen niet onnodig is.

Dus jij vindt die slavernij wel ok?

[Adrianb]

Niet dat ik dit goedkeur, maar ik ben het beu dat ze die valuta exact omrekenen
Je moet dit in verhouding stellen met de prijzen van de dingen daar.
Met $100 daar ben je wss -heel- wat meer dan $100 hier of in de USA.

[Rik.L]

In china kan je voor 1/3de van de prijs hier, exact hezelfde McMenu eten. En dan nog is voor de normale chinees in de McDonalds gaan eten een gigantische luxe.
Als je wilt kun je voor 50 eurocent goed en veel eten. Je moet het gewoon even voorbij de toeristische plaatsen kijken.

Maar china is en blijft een raar land. Als je bedenkt dat het goedkoper is om een chinees onder werkcontract te nemen, dan om een verkeerslicht te plaatsen en te laten functioneren.

[n4m3l355]

Inderdaad deze newspost geeft een enorm kroom beeld van wat de standaard is in China. Men verdient daar eenmaal 50 euro per maand, dat is gewoon dat is geen apart verhaal. Men kan daar dan ook leven van die 50 euro. Verder vinden ze het slecht dat men 25 euro per maand moet betalen (1/2 loon) in huur. Hier in NL is dat niet zoveel anders dat men toch zeker 25% kwijt is aan zijn huur. Tevens dat ze klagen over 12 uur werken per dag, ik heb in Italie gewerkt en daar is 12 uur per dag gewoon dus ook dat.. erg kort door de bocht en ook geeft dit weer een scheef beeld van hoe de rest van de wereld in elkaar steekt.
Het enigste waar over te klagen valt is dan misschien dat het nogal dwangmatig eraan toe gaat als we moeten geloven wat er van Foxconn komt al moet zeggen een Amerikaans bedrijf dat over China schrijft ook daar heb ik zo mijn twijfels over.

[Anoniem: 153201]

Er zijn toch wat uitzonderingen. Shanghai is bv vrij westers, de mensen leven daar met een hogere standard dan ergens in een Chinese dorp. Probleem is dat China gewoon een te groot land is. Je hebt zoveel verschillende omstandigheden. Ergens kan je bv, wat al aangegeven werd, voor 50 euro cent goed eten en op aan andere locatie moet je misschien 2 euro betalen. Dit is dus ook met salarissen en de levensomstandigheden. Je hebt genoeg Chinezen die goed verdienen, helaas is het verschil tussen armen en rijken zeer groot in China.

[beantherio]

Jouw vergelijking m.b.t. het prijspeil dekt de lading niet helemaal. Je vergeet namelijk te vermelden dat importgoederen of grondstoffen een kostprijs hebben die meestal WEL op westers niveau zit. Voor 'lokale' producten betaal je misschien minder maar voor alles wat boven de eerste levensbehoeften uitsteekt betaal je verhoudingsgewijs juist meer. Het is dus niet zo dat de Chinese werknemer met zijn lagere loon/prijs-verhouding evenveel koopkracht heeft als een westerse collega. Een maandloon van 50 euro is nergens op deze wereld een royaal inkomen.

[Anoniem: 167267]

Misschien wel interessant in dit verband: de Big Mac index

[gumkop]

Eigenlijk allemaal ironisch. We verschepen de productie naar lage lonen landen, met als gevolg dat de kwalitiet omlaag is gegaan (geen zelf toe, toen kleding etc, nog in Nederland werd gemaakt was het veel beter), de werkgelegenheid in Ned. omlaag gegaan etc. Betaal je dan niet liever iets meer zodat de kwaliteit op peil blijft, werk in Ned. blijft en ze in productielanden niet als slaven worden behandeld ???

@peewee das echt nog niet zo lang geleden, twente ??, kan ik er wat aan doen dat Chinese producten in 10 jaar tijd het enige wat je nog in winkels kunt vinden.
Italie heeft bijvoorbeeld nu dit probleem, kwaliteitsproducten die te duur zijn omdat de meute waardeloze goedkope troep wil.

[PWM]

Toen kleding in Nederland werd gemaakt?

Hoe uit ben je? Heb je het over je Oma die een trui breidde?

Ik heb het niet anders geweten, dat kleren uit het Oosten komen, inclusief alle merk kleding. Dat is al Decenia zo.

[Anoniem: 57363]

Dat is sinds eind zeventiger jaren. Toen is de textiel industrie ingestort.

[-AzErTy-]

Zeggen de begrippen;
weemoed, romantiek, sehnsucht jou iets??

[Tennie]

Maar wat denk je dat er gebeurt als je de werkgelegenheid daar weg zal halen. Nog meer barre omstandigheden.

Opzich wel een goed initiatief om zuls werk daarheen te verschepen, in de zin van het verdelen van het werk naar bijvoobeeld armere landen.

Maar natuurlijk vind ik dat de omstandigheden daar verbeterd moeten worden, iedereen hoort humaan behandeld te worden.

[Anoniem: 155630]

Gelukkig nog genoeg nederlandse kwaliteit te vinden in de winkels. Neem schoenen ik kies vaak voor van Lier (om een concurrent te noemen van Bommel is ook NL top kwaliteit) Lijkt ietsje duurder in aanschaf, maar om in ict termen te blijven de TCO is over een langere periode wellicht beter. Gaan langer mee, lopen prettiger. Ook voor andere kleding is er nederlands of europees fabrikaat te vinden, en bedenk kleding uit europa heeft vaak een duurzame kwaliteit. Als je kleding wil uit een ver land kijk dan eens naar Kuyichi, de Max Havelaar onder de mode weer eens wat anders dan het standaard sweatshop spul.

[SilentSimon]

Jemig Wat je noemt een eye-opener, aan de ene kant ook wel begrijpelijk door de immense vraag van de producten maar hier mag wel eens serieus ingegrepen worden zoals bij veel meer bedrijven trouwens in lageloon landen

[DeArmeStudent]

Dit artikel beschrijft wat al langer bekend was en waar de documentaire "The Corporation" zo treffend over verteld...
linkje: http://www.question911.com/links.php

[john_ven24]

En maar denken dat dit rode verf is
http://us.gizmodo.com/gadgets/images/redipod.jpg

[LB Back]

Inderdaad, aan dit soort praktijken danken wij nu onze welvaart.

[Anoniem: 57286]

eye-opener? je wil beweren dat dit iets nieuws is voor je ?!

[tERRiON]

Ik kan over Silent Simon niet oordelen natuurlijk. Maar voor mij is het wel degelijk een eye-opener in de zin dat ik nu een redelijk concreet beeld heb wat die slechte omstandigheden werkelijk zijn. Zo was het mij wel bekend dat "men" lange werkdagen maakt. Maar niet dat ze bijvoorbeeld als middeleeuwse slaven worden behandeld c.q. gestraft.

Het begrip "slechte omstandigheden" is natuurlijk een erg ruim begrip. "Wij" klagen al als het buiten warm is en het daarom op ons kantoortje 28 graden wordt. We kunnen de airco wel aan doen, maar dan klagen we weer dat het zo tocht.

[Anoniem: 82384]

Het probleem is dat je hier in Europa alleen kunt kiezen tussen een 'duur' en een 'goedkoop' product. Bij een goedkoop product weet je dat het op een onverantwoorde manier in Azie gemaakt wordt, maar bij een duur product heb je (lang) geen garantie dat het op (meer) verantwoorde manier gemaakt wordt.

Veel 'westerse' bedrijven vragen immers veel geld voor hun producten, maar laten ze wel in dit soort faciliteiten maken.

Als duidelijker wordt (met een keurmerk, zoiets als Max Havelaar?) dat bepaalde producten die wat meer kosten wel op meer verantwoorde wijze gemaakt worden, dan denk ik dat er best genoeg mensen zijn die zoiets willen aanschaffen.

Maar zolang de 'dure' producten ook voor het grootste deel in dezelfde omstandigheden gemaakt worden ben ik niet geneigd die dure spullen te kopen, aangezien dat niets oplevert.

[Gomez12]

Ehhhhhm, voorbeeld gaat over iPod City. Ipod kan ik nou niet echt goedkoop noemen, naar mijn idee heb ik bij mijn eigen aanschaf 70% voor de naam betaalt.

Dure producten die op een verantwoordelijke manier gemaakt zijn weet ik geen voorbeelden van in de IT, buiten de IT kom ik eigenlijk ook maar met een paar namen aan die het pretenderen :
Max Havelaar
Ehhhhhm ehm , zal wel aan mij liggen.

Voor de rest is het gewoon vertrouwen in de naamsbekendheid van de fabrikant ( waarom denk je dat 50% van het budget opgaat aan marketing ??? )

[Anoniem: 133254]

concurrerende spelers (creative etc) kosten ongeveer evenveel, dus 70% is niet echt realistisch.

[WhiteDog]

die "eerlijke" produkten (of hoe het ook mag eten) zijn ook niet altijd beter hoor. Heb een keer bananen gekocht van Max Havelaar en die waren echt niet te vreten. Ik dacht ook, het is maar een banaan...

Jammer voor de mensen in die fabriek maar ik ga er niet wakker van liggen. Dat ze daar eerst is het communistische regime omverwerpen. Nee dat is niet makkelijk, mensen zullen doodgaan, maar dat zijn dingen die we in europa ook hebben meegemaakt (als je 50 jaar geleden ging betogen werd je ook al is in elkaar geramd door de politie).

[Adrianb]

Ik denk dat het stilaan steeds meer begint te worden dat het enige verschil tussen goedkope en dure producten enkel de promotie is. (vormgeving en al horen daar dus ook bij, service evenzeer)
Echt jammer.

[Anoniem: 81030]

Ach op zich is het een bekend gegeven. Nu gaat het om computerspullen, maar je wilt ook niet weten waar je kleding vandaan komt en onder welke omstandigheden die in elkaar word gezet. Vooral ook door merken wiens labeltje bepaalde mensen met trots menen te moeten dragen.