Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 106 reacties

De makers van de populaire role playing game The Elder Scrolls IV: Oblivion hebben te horen gekregen dat de Electronic Software Rating Board (ESRB) de leeftijdsrating voor het spel veranderd heeft van 'teen' naar 'mature'. Volgens deze organisatie zou de daadwerkelijke hoeveelheid bloed en gruwelen in de uiteindelijke versie van het spel hoger liggen dan aangegeven werd in het beoordelingsmateriaal dat de ESRB had ontvangen van ontwikkelaar Bethesda. Ook viel de raad over het verschijnen van een modificatie die het mogelijk maakt om een ontbloot vrouwelijk bovenlijf in het spel te verwerken. In tegenstelling tot de Hot Coffee-mod voor GTA gaat het hier niet om een element dat zich al standaard in het spel bevindt, maar om materiaal dat door een aanpassing van bronbestanden toegankelijk wordt. Een soortgelijk geval deed zich eerder ook voor bij Tomb Raider, waar een tepeltexture voor de nodige consternatie zorgde. Een interessante vraag die door deze kwestie ten tonele verschijnt, is in hoeverre gameontwikkelaars verantwoordelijk zijn voor de aanpassingen die eindgebruikers kunnen maken.

Ten gevolge van het besluit zullen de speldozen nieuwe stickers krijgen met daarop de melding dat het spel alleen bedoeld is voor volwassenen. Ook kan potentiële kopers om een identiteitsbewijs gevraagd worden om hun leeftijd te bepalen. Bethesda heeft inmiddels een verklaring uitgegeven waarin het zijn visie op het verhaal vertelt. De spelontwikkelaar zal de beslissing niet aanvechten, maar is het niet eens met de motivatie. 'Niets is verborgen gehouden voor de ESRB in het beoordelingsmateriaal. Er is daarnaast geen naakt te vinden in Oblivion zonder gebruik te maken van de modificatie. Die modificatie is door derden gemaakt en maakt het materiaal niet toegankelijk, maar voegt het eigenhandig toe. Wat betreft de hoeveelheid geweld hebben we aangegeven dat dit 'regelmatig' is, wat de hoogste te kiezen frequentie was. Daarnaast bevat de Oblivion-verpakking al waarschuwingen dat het spel geweld en andere gruwelijkheden bevat.'

The Elder Scrolls IV: Oblivion - screenshot
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (106)

Wow, foutje hier Tweakers.net
De texture zat al in de game, dit heeft Bethesda ook zelf toegegeven aan de ESRB (http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=12627)

Dus er zat wel degelijk een naakte skin in het spel, die door het renamen van het bestand gebruikt kon worden als defaultskin
Aangepast. Het probleem was dat het persbericht van Bethesda net doet of dit niet het geval is. Ik heb je link toegevoegd in het stuk. Bedankt.
Lijkt me een mooie optie voor bethesda om gratis nieuwe reclame te krijgen voor hun spel nu het een tijdje uit is en de verkoop automatisch iets zakt....
Ik - als gezonde kerel van 24- vind het ook wel overdreven dat er overal sex op TV en in advertenties gebruikt wordt. Maar als je het hebt over een modificatie van een spel (Hot Coffee-patch of een mod zoals in dit artikel) vind ik het veel te ver gaan om de makers hiervoor te 'straffen'. Bij normaal gebruik is de texture onzichtbaar, en ik vind dat je mag uitgaan van normaal gebruik, net zoals een verkoper van broodmessen dat doet.

Hell, als ik wil kan ik ook wel een mod maken voor *vul een populaire RTS naar keuze in* met allemaal naakte vrouwen erin. Maakt dat het spel ineens 18+? Of ik nu zelf een texture toevoeg of 1 in het spel gewoon gebruik, het eindresultaat is hetzelfde: zonder gemod geen naakt, met gemod wel naakt.

Daarnaast, laten we eerlijk zijn, de mensen die genoeg verstand hebben van computers om ook maar een mod te installen weten ook allang hoe ze moeten google-en naar 18+ materiaal.

Als mensen zo zedig willen zijn, lijken games me een vreemde start. Waarschijnlijk willen ze het niet ècht B-)
Jij snapt het niet.

Het gaat er niet om wat jij kan toevoegen maar wat er al in zit.
De topless modellen zitten al in Oblivion, de mod maakt alleen zichtbaar wat door Bethesda er in geprogrammeerd is maar niet de default is.

PS: Tweakers modden nogal lachwekkend als dit inzichtvol is terwijl de poster blijkbaar totaal niet weet waar hij het over heeft.
Kan jij vinden, maar dit is wel precies waar het om gaat, nergens dus.

Zeer goede statement imo,
Als ik graag naakte textures wil zien download ik wel ergens een 'leuk' pron filmpje of google wat naar foto's. Deze zijn vaak nog van wat hogere kwaliteit en beter 'gerenderd'.
Als er naakte textures in een spel aanwezig zijn neem ik in mijn onschuld aan dat deze er met een doel inzitten (al is het voor een realistischer effect bij het renderen van kleding.)

Wanneer je zelf een keer hebt geprobeerd om een skin te maken voor een spel (neem bv. SW:KotOR) valt op dat slipjes en topjes vaak hard in het model zitten en je dus een lelijk eindresultaat krijgt als je iets anders dan de default wil.

Het komt er gewoon op neer dat als je iemand hebt onder de 18 en die wil graag naakte vrouwen zien hou je em toch niet tegen.
Persoonlijk stoor ik me meer aan extreem geweld dan aan x-rated content in games (en nee ik hoef geen nude te zien in spellen, daar heb je real-life voor.)
* The_Savage is btw 19
Nee, jij snapt het juist niet, het maakt helemaal geen flikker uit of het er nou in zit of later door iemand in is gestopt zou zijn, het gaat erom dat er geen mogelijkheid was om die textures te zien zonder er veel moeite voor te doen: of je weet genoeg van de interne werking van spellen om de bestaande maar verborgen textures eruit te halen of je bent artistiek en handig genoeg om het zelf te doen.

Ikzelf, als gezonde vent van 38, heb uiteraard absoluut geen problemen met vrouwelijk naakt, alhoewel het gebruik ervan om producten te verkopen me soms kan storen, maar ik stoor me bijv. nog meer aan amerikaanse films waar mensen na een potje hevige seks de lakens om zich heen wikkelen om uit bed te stappen!

Bovendien had ik me bij GTA kunnen voorstellen dat ze met het naakt en de seks die erin zat een andere rating hadden gekregen als ze het erin hadden laten zitten (vind het nog steeds onzin dat ze gestraft werden voor het feit dat iemand het wist te unlocken), maar bij Oblivion? Kom op, je ziet blote borsten als je toevallig alles uittrekt, jeez.

Waar ik bang voor ben is dat dit soort acties gaat resulteren in steeds slappere aftreksels van leuke games. Ik vond games als Duke Nuke'm en Sin juist leuk door hun ietwat mature content. Ik vraag me af of dat in de toekomst nog wel zo blijft want die ratings lijken toch grote invloed te hebben op de verkoopcijfers (in de US dan).
Hell, als ik wil kan ik ook wel een mod maken voor *vul een populaire RTS naar keuze in* met allemaal naakte vrouwen erin.

Wil jij voor mij een RA2 versie met een naakte Tanya maken :P
Of een generals met een naakte Lotus?
Je kan in windows ook naaktfoto's als achtergrond zetten. Wordt windows nu ook 18+ ? Dit gaat echt wel te ver. GTA was nog te begrijpen, daar de content in het spel zat, maar bij deze is het toch echt wel toegevoegd door een derde.
yep zoals op die fiets is
DVD player
PC
Windows
PSP
ook allemaal 18+
Het gaat hier meer om het naakt lijkt me...BF2 is een nogal wat geweldadiger game, en die heeft niet de mature rating.
Battlefield 2 heeft geen bloed, Oblivion wel. Het lijkt mij juist dat Oblivion geweldadiger is.
Dus..

Ok-list:
- Schieten op mensen (shoot'm'ups)
- Te hard rijden op openbare wegen (race games)
- Complete empires uitroeien (RTS games)

Not-ok-list:
- Alle games waarin men durft een tepel op te nemen in de models of skins van hun characters, zelfs als deze alleen in het spel worden gebruikt onder kleding.
- Alle games waarin het doodschieten, steken of slaan van mensen digitaal bloed op het scherm weergeeft.

Make war, not love. And don't look at the blood when you kill someone.

Of zoiets.. erg verwarrend allemaal.

Deze regeltjes verpesten de markt voor perfecte games, ze worden toch wel gedownload door die kiddo's die het spel in de winkel niet mee krijgen...
elkaar voor de kop knallen is minder erg voor kinderen dan een tepel.
Ik vraag me af hoe baby's in de USA de drinken krijgen... (want tepels mogen ze niet zien.) :D

dan mogen ze pas bostvoeding krijgen als ze 18+ zijn zeker :P
Die van ons drinkt met z'n ogen dicht... :9
wat dacht je van geboren worden, de reinste kinderporno
Keizersnede, duh!
HMM, ik heb liever tepels>>> of ben ik een van de weinige t.net-gangers die wel moedermeld heeft gehad van de BORST?? :Y)
Juist, die Amerikanen zijn weer eens hypocriet bezig..
Daarvoor hoef je niet naar amerika hoor
je mag in nederland ook geen geweldadige spellen kopen
als je te jong bent ivm kijkwijzer ....

Maar als je snachts je tv aanzet op foxkids of nickelodeon
dan hoor je dat je vooral aan gay pr0n moet doen.
of er komen vrouwen voorbij die zonder het afweten van hun man wel ff geneukt moet worden.

en dan ontbreken de rathings van kijkwijzer totaal.
je gaat me niet vertellen dat een kind snachts de tv nooit aanzet. alsie toevallig wakker wordt.

dat kan wel allemaal ! nee alles moet zwichten onze jeugd moet beschermd worden.
maar de inkomsten van pornobasen zijn natuurlijk veel belangrijker !
(ik heb hier de reclame code commisie over gemaild maar ze hadden geen commentaar....)
De kijkwijzer is een advies, en is geen wet.

Kijkwijzer geeft leeftijdsadvies, en leeftijdplicht. :)
Juist.. We gaan er hier in Nederland eerst van uit dat je je kind opvoed en oplet. Gezond verstand gebruiken noemen we dat.
De content is NIET extern toegevoegd. Bethesda had al een naakte skin in het spel zitten, alleen is daar ondergoed overheen geprojecteerd. Een patch verwijdert dat ondergoed weer zoals bij bv the sims de blokjes weggehaald kunnen worden om je sims naakt te kunnen zien. Soort unlockable skin dus.

bron:
http://games.fok.nl/news.php?newsid=10085
http://games.fok.nl/news.php?newsid=10727
Ssst, anders krijgt de sims ook een 18+ rating. (hoewel het naakt bij de sims niet erger is dan wat je bij een barbie pop ziet. )
De skin zat niet in het spel, en er werd geen ondergoed overheen geprojecteerd.

Je kan echter de normale skin in het spel vervangen door een andere skin er overheen te kopieren. (De file dus fysiek vervangen)
Die andere skin staat ook op de CD.

De reden hiervoor is ook heel normaal. Voor bepaalde kleding (met een diepe V hals bv) is die andere skin nodig. Anders zie je ineens dat ondergoed.

Wellicht hadden ze de skin niet op de CD moeten zetten en alleen maar aan modders moeten toesturen nadat die beloofd hadden dat ze het niet voor iets anders zouden gebruiken.

Maar het is dus duidelijk dat het totaal niet te vergelijken is met de coffee mod.
Ik vind dat de ESRB de schuld van het naakt bij de verkeerde legt. Die tepels en andere naakte delen zitten er niet in om het spel op wat voor manier dan ook wat sexy-er te maken, ze zitten erin omdat het voor gfx-artiesten dan eenvoudiger is om kleding en dergelijken te maken. Of ze zitten erin om het renderen van kleding beter te laten verlopen, of om beter te kunnen zien of de vormen van het karakter kloppen, want een mens kijkt toch het meest makkelijk naar het lichaam van een medemens met alle onderdelen compleet. Eigenlijk boeit de ware reden niet, ze zitten er niet in om zichtbaar te zijn!

Als iemand op zijn computer een mod installeert waarmee bloot naar voren gehaald wordt, dan is niet de maker van het spel verantwoordelijk, maar degene die de mod installeert. Door het installeren van de mod wordt de ware bedoeling van het spel verdraait, en dat is niet de schuld van de makers, imho. Het is namelijk niet eens een optie binnen het spel zelf!
Iemand breekt moedwillig in in de bestanden om te zorgen dat daar borsten uit naar boven komen. Da's veel moeite voor een paar borsten, maar dat maakt Oblivion echt nog geen spel voor volwassenen!

Dat de ESRB maar eens normaal doet, in plaats van op deze manier de verkoop van een grandioos spel te verhinderen.
Voor de vormen zijn geen tepels nodig.... Een naakte skin voor de vormen alleen kan eruit zien als een badpak in vleeskleur. (Jammie, :9 )
* Hertog_Martin gaat hard werken aan een mod die bob the builder spellen omtovert in 'the erotic adventures of bob the bodybuilder'

:+
De hele wereld is achtien-plus, want met de juiste handelingen kun je ontblootte vrouwelijke bovenlijven zichtbaar maken :+
Als je met je kinderen naar het strand gaat, zie je meer tepels dan in welk videospel dan ook.

Erg hypocriet weer.
In de VS is topless zonnen dus ook niet toegestaan.
ook niet als man? dat kan toch niet
ook niet als man? dat kan toch niet

Als je weet hoe de gemiddelde Amerikaan eruit ziet qua bovenlijf, zou je wensen dat 't verboden was :P
Ook in de VS vinden ze ontblootte mannelijke bovenlijven niet onzedelijk. Zie Baywatch ed.
ik zie het al helemaal voor me :P. Komt een vrouw van het strand, staat daar zon LA PD cop van rond de 40, flink overgewicht door de donuts. Mevrouw u krijgt een bon voor topless zonnen. Alstublieft, 85 dollar. En die vrouw zo. Gatverdamme VIEZE gluurder! Keek je naar mij, ieuuwww vies mannetje.
Ik vind het echt nergens op slaan. Je kunt het pas zien als je er aan heb zitten rotzooien.
Of de texure er nou al in zat ofniet.

Zinloos.

En waarom doen mensen nou allemaal zo zielig moeilijk over seks? Je bent er van gekomen. Al dat gedoe met pas seks na het huwelijk en weet ik wat allemaal voor beperkingen zijn gewoon niet gezond.

Dat iedereen er zo lastig over doet is puur cultuur. En het is echt nergens voor nodig.

Vind ik.

Ook kinderen er zo excesief tegen "beschermen" gaat echt nergens over.
Laatst wat leerlingen op school van 9-10-11 jaar waren allemaal spannend aan het doen met een Lucky Luke album, maar ik schonk er op dat moment geen aandacht aan. Later vond ik dat Lucky Luke boekje en er bleken Vrijen en jij pagina's van de Fancy in te zitten, die een aantal meiden van 14-15 bij ons lezen. Dus ik had die pagina's midden in de school opgehangen op het schoolkring-bord met de vraag erbij Sexuele voorlichting nodig?
Ik wou alleen maar even laten zien dat het allemaal niet zo spannend is en dat het niet stiekem hoeft, je kan er gewoon over praten! In Amerika kan dat niet, vind je het gek dat 90% van de bevolking in therapie moet?
Daarentegen is het natuurlijk lang zo leuk niet, als je leraar het droog uit gaat leggen ;)
het hoeft niet droog te zijn hoor, ik weet nog goed dat ik het op de basisschool kreeg. mijn leraar legde het vooral plastisch en geinig uit (denk in Jpegjes zeg maar).
Dat iedereen er zo lastig over doet is puur cultuur. En het is echt nergens voor nodig.
Dat jij er zo makkelijk over doet is puur cultuur. En nergens voor nodig. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Dat hij, en ik daar zo makkelijk over doen is geen cultuur, dat is natuur. Denk je echt dat de holbewoners panisch werden om elke ontblote tepel. Man, die hadden sex waar iedereen inclusief kinderen het konden zien.
heb je daar toevallig ook nog opnames van dan? :S
Zijn dik geld waard en zeer 18+ sex van de missing link...
Je kunt het pas zien als je er aan heb zitten rotzooien.
Dat was toch altijd al zo? :+
Wees er maar zeker van dat je IEDER spel kunt aanpassen om er naakt in te plaatsen. Een kwestie van de resources vinden en aanpassen. Deze uitspraak van de ESRB slaat werkelijk nergens op!
Dan moet je wel iemand vinden die dat überhaupt kan...en ja...hoeveel zijn dat? En...hoeveel willen dat dan ook?
@Saturnus : wat dacht je van ALLE FPS's met een map editor, (of gebazeerd op een engine waar een editor voor is)?

verder zijn er VEEL RTS-en waar je zelf dingen bij kan maken en installeren (naakte amazones in stronghold, ruimteschepen in de vorm van naakte vrouwen in galactic empire ik noem maar wat).
ook kan je in bv neverwinter zelf levels maken en op een server zetten, daar zou je ook vanalles in kunnen stoppen.
en ga zo maar door.

en dan heb ik het nu alleen nog maar over de games waar een editor voor is en waar dus iedere gamer het zelf kan doen als hij een beetje geduld heeft en een half stel hersens.
@Saturnus
De standaard gamer komt niet eens op het idee en nog meer downloaden niet eens de extensies plugins enz....als dat nog niet ingame zit.
Ooit Unreal Tournament (99/2003/2004) gespeeld? Zodra je een server joined die een map draait die je zelf niet hebt op je PC gaat hij die gewoon direct via de server downloaden, en ja, ik heb ook maps gezien waar textures van naakte vrouwen op de muren waren gezet.

Precies hetzelfde voor CounterStrike en CounterStrike Source, de spraypaints die mensen importeren in het spel en vervolgens overal op de map op de muren kladden zijn ook vaak voorzien van het nodige naakt.

Zo krijgen dus ook gebruikers die niks afweten van mods en expansions troep binnen, en dus kun je wel degelijk gaan twijfelen aan de motivatie die achter deze beslissing zit.
Dat kan tegenwoordig iedereen. Voor de sims kun je ook naaktpatches downloaden, waarom heeft de sims nog geen Mature rating? corrupte bende daar imho
@Saturnus
Dat lijstje kan veel langer worden.
Tiz maar dat iemand er tijd aan wil besteden.
Je hebt maar 1 handige persoon nodig....
Zelfs Doom 1 had je al veel mods.

Toch een rare beslissing omdat andere games ook modificeerbaar zijn.
Een sims nudepatch downloaden is niet zoveel moeilijker dan het renamen v/e bestand. Dat renamen valt misschien zelfs onder illegaal modificeren v/d game.
De gamers die geen extenties downloaden omdat ze bv niet van het bestaan afweten zijn precies de gamers die ook niets afweten van dit rename truukje...
@Sarturnus:
Als er één persoon is die dat kan, is dat genoeg.
Inderdaad (zoals als gezegd is) kan je ELK spel (/elke software) aanpassen op een manier dat de ontwerpers niet bedoeld hadden. Een rating aanpassen omdat een derde mods aanbiedt, slaat echt helemaal nergens op.
De "korte lengte van 't lijstje" is ook geen argument. Ook al was er maar een mod voor één spel, waarom zou dat dan in vredesnaam een reden zijn om dat spel anders te raten?
De verantwoordelijkheid ligt 100% bij de modder, niet bij de ontwikkelaar van de originele software. De -1 waardering op je posts zijn m.i. dan ook volledig terecht.
en nu weer on-topic, wanneer heb jij voor het laatst Oblivion online gespeeld ? :D
@Saturnus:

Wel dat is juist het punt, van oblivion lukt het ook niet tenzij een mod te downloaden. Dus waarom oblivion wel afstraffen en andere games niet ?

Maar ja wie kijkt er nou effectief naar die ratings om ?
Maar ja wie kijkt er nou effectief naar die ratings om?
Ik denk elke potentiele koper, die een nieuwe game voor zijn kind(eren) aan wil schaffen... ;) Of voor zichzelf natuurlijk... :)
@ Countess
De standaard gamer komt niet eens op het idee en nog meer downloaden niet eens de extensies plugins enz....als dat nog niet ingame zit.
@ Spammy
Inderdaad...kan...maar velen doen dat niet...die zien in dat het nutteloos is; als het om nudepatches gaat.
Tomb Raider? Ik denk dat als je gaat zoeken er nog wel meer te vinden is.
Ook toevallig dat alles net -1 is, geen zorgen die pak ik later wel terug
Oh dus jij bent diegene die nu overal -1 mod op de FP. :r

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True