GTA-zaak stimuleert markt voor X-rated-games

Spellen voor volwassen gamers krijgen meer aandacht. De Sex Special Interest Group (Sex SIG), onderdeel van de International Game Developers Association, noemt het een pluspunt dat mensen nu weten dat er spellen zijn die seks bevatten en dat ouders bovendien beseffen dat ze op de leeftijdsadviezen voor games moeten letten. De commotie rondom de Hot Coffee-mod (die seksscènes unlockte in Grand Theft Auto) heeft aangetoond dat lang niet iedereen bekend was met het gegeven dat spellen seks kunnen bevatten. Laat staan dat men wist dat er speciale adults-only-spellen zijn. De gamesindustrie die zich toelegt op het maken van dit soort spellen draagt daar twee redenen voor aan: deze spellen krijgen nauwelijks media-aandacht en worden daarnaast door een groot deel van de detailhandel geweerd. Inmiddels weet bijna iedereen dankzij de publiciteit rondom de GTA-mod dat spellen seksscènes kunnen bevatten, zelfs mensen die nauwelijks met computerspellen bekend zijn.

Het oordeel over spellen die alleen voor volwassenen geschikt geacht worden, loopt uiteen. Sommigen verguisen het bestaan ervan, terwijl anderen de spellen vergelijken met andere media voor alleen volwassenen. Vanwege die discussie en om de gameontwikkelaars van dergelijke spellen een forum te bieden is de Sex SIG in het leven geroepen. Brenda Brathwaite, voorzitter van de Sex Special Interest Group, maakt onderscheid tussen adult-only-spellen en spellen die zich voornamelijk op volwassenen richten. Officiële verkoopcijfers van dergelijke spellen zijn er niet, maar Brathwaite gaat er vanuit dat ongeveer twaalf procent van alle spellen zich op volwassenen richt, waarvan 0,1 procent adult-only is. Men schat dat er jaarlijks zo'n twintig miljard dollar in de gamesindustrie omgaat, wat betekent dat deze spellen goed zijn voor 2,4 miljoen dollar per jaar.

Brenda Brathwaite volgt met grote interesse de rol die seks krijgt toebedeeld in online-games als bijvoorbeeld World of Warcraft en ook Ultima Online. Patricia Vance, voorzitter van de commissie die de spellen moet kwalificeren, zegt dat haar commissie machteloos staat bij online-spellen waar de spelers zelf de inhoud bepalen. Ouders die zich zorgen maken, zouden hun kinderen niet moeten toestaan online-spellen te spelen, raadt Vance aan. David Strom van Tom's Hardware noemt het opmerkelijk dat er over de screenshots die de website bij de berichtgeving over de Hot Coffee-scènes plaatste klachten kwamen, maar dat er nooit geklaagd wordt als er beelden over geweld getoond worden.

Reacties (65)

[Verwijderd]

Men moet zich afvragen waar de grens ligt qua leeftijd wanneer kinderen met sex te maken krijgen. En ook de sex kan in gradaties verdeeld worden van een simpele kus tot een hard porno.
Als het aan de kinderen ligt willen ze hun nieuwsgierigheid zo vroeg mogelijk invullen. Maar wat volgt daaruit?
Tuurlijk zijn hier veel bezoekers van 14 jaar en jonger. Die geven natuurlijk direct aan dat het niet schadelijk is, omdat ze uiteraard zichzelf willen goedpraten.
Maar ik zie de laatste jaren toch echt een ander type jeugd door alle media rondom sex. En of het beter is betwijfel ik.
De gameindustrie is in dit geval geil op geld. Juist met die sexscenes trekken ze de aandacht en stijgen de verkopen. Dat juist hun of een belanghebbende organisatie het goedpraat met alle mogelijke kronkels, is gebakken lucht.

my 2 cents

[Olaf van der Spek]

Maar ik zie de laatste jaren toch echt een ander type jeugd door alle media rondom sex. En of het beter is betwijfel ik.

Maar denk je dat 'issue' te verhelpen door censuur of het voorkomen dat kinderen ermee in aanraking komen?

[Verwijderd]

@ Olaf van der Spek :

Het is natuurlijk wel zo dat hoe langer de prikkel uitgesteld word des te later zal men er interesse in krijgen. Zeker heden ten daags met de komst van internet ligt pron met bakken voor het opscheppen, maar daarintegen mis ik wel goeie sexuele voorlichting !

Als ik als ouder een spel koop voor vermaak, en ik weet, het zit vol met geweld, dan koop ik een spel omdat vaak zelf het kind aangeeft dat het kind denkt het een leuk spel te vinden. Zowel kind als ouder worden dan, zoals de manier waar het hiermee gebeurd is, geconfronteerd met spielerij die niet op de doos staan vermeld en kan ongewenste gebeurtenissen tot gevolg hebben. Een kind is eerder zwanger dan dat een kind een ander dood maakt. Over geweld krijgt men wel vaak meer genuanceerde uitleg dat het niet goed is.

Anyway, ongewenst lijkt me, of ze moeten het op de doos vermelden, maar begrijp echter niet wat deze content in dit soort type games doet Als ik een kind naar games site's zie surfen krijg ik een andere indruk als dat men naar pron sites surft. Games moet zich dienen voor ontspanning, en een sex game kan leiden tot ongewenste avonturen, waarbij men bij sex de gevolgen niet goed kan inschatten Zie je het al voor je, er zijn er al genoeg die op 16de of jonger zwanger raken. Kind zijn jeugd is voorbij en een kind moet een kind opvoeden, Sommige zulen het vergezocht vinden allemaal, maar het werkt in de praktijk wel zo.

[SH4D3H]

Zowel kind als ouder worden dan, zoals de manier waar het hiermee gebeurd is, geconfronteerd met spielerij die niet op de doos staan vermeld en kan ongewenste gebeurtenissen tot gevolg hebben.

Niet helemaal waar.
Zonder de mod zag je niets wat niet op de doos staat

En die moet je er nog altijd zelf opzetten!

[Olaf van der Spek]

Het is natuurlijk wel zo dat hoe langer de prikkel uitgesteld word des te later zal men er interesse in krijgen.

Ja, maar is dat een doel opzich?

[lamme23]

Ik ben het niet met je eens. Nieuwsgierigheid is gezond. Seks hoort bij het leven en er moet niet zo preuts over gedaan worden. Juist door dat gedrag vinden volgens mij juist dingen als verkrachting, aanranding etc. plaats.

Alleen de manier waarop het hier gedaan is, is niet helemaal. De scenes in GTA zijn er om te shockeren, maar dat is de rest van het spel ook. Daarom is het ook zo leuk. Je doet allemaal dingen waarvan je weet dat eht eigenlijk niet hoort.

Dat de jeugd aan het veranderen is, ligt echt niet aan dit soort spellen en de hoeveelheid seks op tv.

[Verwijderd]

We kunnen wel hypocriet doen maar als een meisje van 13/14 jaar zwangers is, staan we met grote ogen te kijken. Blijkt de vader een 12 jarige te zijn, is het 4 dagen in het nieuws.
En ik kan je verzekeren dat veel van dit soort fouten worden gestimuleerd door sex in de media. (games of TV)
Je kunt om half 6 de TV aanzetten en er komen al de meest sexistische beelden in je woonkamer om "pappa" maar zo op-tijd-mogelijk te laten weten wat er s'avonds laat op TV komt.
Het intresseert ze tegenwoordig niet meer of kinderen dit oppikken. Kijkcijfers/geld is alles wat telt.

dus nieuwsgierigheid is gezond maar we mogen als volwassenen best eens een grens aangeven voor de jeugd. Maar dit vergeten we door onze drang naar eigen lust. En vooral ook dat onze samenleving te ver doorslaat met "alles moet kunnen".
We hebben een voorbeeldfunctie. Laten we die nuttig gebruiken en niet msibruiken.

NOOBO1, ik sta achter je standpunt.

[Verwijderd]

@Aristoteles: Ik ben het met je eens dat het wel eens wat minder mag met seks in de media. Om middernacht van die irritante 0900-reclame; ze doen maar, ik zap wel ergens anders naar. Maar om zeven uur 's-avonds bewijsmateriaal tonen dat je vier uur later wel héél veel bloot te zien zal krijgen is me iets te gortig.
De vraag is echter; hoe wil je dit als burger(s) voor elkaar krijgen? Blijkbaar werken al die reclame en programma's, want in de commerciële wereld doen ze niet dat soort dingen uit idealisme. Tenzij je de TV compleet uitzet heb je er zelf geen controle meer over, dat is een Hobson's keuze.

[TheCapK]

Het blijft uiteindelijk allemaal een kwestie van opvoeden! Als de ouders geen tijd hebben om hun kinderen op te voeden dan leren ze geen regels kennen en gaan ze steeds verder om te kijken waar de grenzen liggen.

Dit maak ik dagelijks mee! Ik heb zelf een kindje van 1,5 jaar en geef les aan pubers van 14-16 jaar. Allemaal proberen ze uit hoever ze kunnen gaan! Mijn eigen kind kan ik, samen met mijn vrouw, goed de grenzen laten kennen en als wij nee zeggen leert hij ook dat dat nee is!

De pubers die ik in de klas heb is echter een ander verhaal. Deze hebben eerst al de bagage van thuis meegekregen en dan moeten wij er nog proberen wat van te maken. Dat dit niet altijd lukt bij kinderen die thuis de baas zijn laat zich raden!

Zo zijn er wetten omtrent sex op minderjarige leeftijd maar dit moeten de ouders wel proberen mee hand te haven. Als er ouders zijn die niet eens weten of hun kind eigenlijk wel thuis komt in het weekend als ze uit zijn geweest hoe moet je dan nog verwachten dat die hun kinderen op dat soort zaken kunnen wijzen.

Als een ouder tegen zo'n kind begint met: Ik wil het met jou eens over sex enzo hebben, dan is de kans groot dat zo'n kind vraagt: Wat wil je allemaal weten? En het ergst is dat de kans redelijk aanwezig is dat het kind idd meer weet dan de ouder!

Hier kan je dus mi niet de industrie op aan spreken maar de ouders zijn nog steeds de eerste en eindverantwoordelijke!

[Speedswitch]

Jongeren veranderen omdat ze zichzelf steeds meer overschatten. En daar heeft de media en games industrie echt wel eene duidelijke rol in.

Hey ik kan in GTA iemand dood schieten. Zou dat net zo spannend zijn als in het echt? Kom we gaan het proberen...

Gevolg: doden, kinderen met trauma's (het was niet zo leuk als in het spel) en WEER een rechtzaak

@aartdeheus

Je hebt een punt, maar jij ben wel iets ouder als een 'kind', dus dat het op jou geen invloed heeft kan je echt niet doortrekken naar de wereld van kinderen.
Verder ben ik geen opvoedkundige, ik heb zelf ook geen kinderen (hell, ik ben zelf 16 ) maar ik kan me goed vinden in jouw stelling. Maar tog blijf ik van mening dat sex en geweld in games tog invloed hebben op kinderen

[dasiro]

hey kijk, arnold knalt tientallen kerels af in die film, moet niet de nor in, krijgt lekkere dames op schoot en wordt geroemd als een held en hij is nu gouverneur.

dit soort films krijg je al tientallen jaren en is veel realistischer dan welk videospel dan ook.

[Verwijderd]

Geloof je dit echt? Denk je niet dat het feit dat de modale ouder zij kind nooit op z'n flikker zal geven en altijd, ook als het kind ernstig ongelijk heeft, zal beschermen tegen anderen?

Als je je kind niet leert dat "nee" "nee" is, en toestaat dat een kind van negen zelf bepaalt wat goed voor hem is, niet vorrigerend optreed en geen consequente regels hanteert, moet je vervolgens niet de schuld gaan geven aan sex in games, sex op TV en geweld op tv en in games. Ik speel al zo lang als ik PCs heb games, en allemaal gewelddadig. Dat is voor mij toch niet slecht gebleken.

Overigens ging het over sex in spellen, niet over mensen dood schieten. Afgezien van een zeer select gezelschap schieten de meeste mensen niets dan kwakkies tijdens de sex.

[Ahrnuld]

Leg me dan maar eens uit waar het wel aan ligt...

[ravenamp]

Ach, er word veel teveel over gezeken tegenwoordig. Er staat toch niet voor niets op elke film en game van die stickers voor leeftijden op. Het is taak aan de opvoeders om te zorgen dat kinderen niet in aanraking komen met dingen die niet voor hun bedoelt zijn. Gebeurt het toch ligt dat aan de opvoeders, niet aan de game-industrie. Eigen schuld, dikke bult.

Persoonlijk vind ik overigens dat die leeftijdsaanduidingen in sommige gevallen ook veel te hoog zijn ingeschat.
Op het gebied van die leeftijdsaanduidingen mag nog veel werk worden verricht. Niet alleen op een beter afstemming, maar ook op het duidelijk maken aan het publiek dat die aanduidingen er niet voor niets zijn.

[Verwijderd]

Ik snap niet helemaal waar iedereen zich zo druk om maakt. Hier in nederland is het vanaf je 16e legaal om sex te hebben met iemand (die ook 16 of ouder is) en de gemiddelde leeftijd van ontmaagding ligt net onder de 14 jaar. Maar als je naar adult content wilt kijken (of een game met adult content wilt spelen) moet je opeens moet je opeens 18+ zijn

Daarbij vindt ik het prima als er Adult Only games uitkomen, zolang die ook maar in reguliere winkels (denk media markt, dixons, v&d) gekocht worden worden. Op die manier krijg je bij de verkoop dezelfde "controle" als op de andere adult content die ze aanbieden (pornofilms).

Verder vind ik het heel erg hypocriet dat er mensen wel klagen over sex in de media/games maar niet over geweld. Alsof ze wel van het geweld kunnen genieten maar sex walgelijk vindt. (en wie over beide zeurt vindt ik al helemaalen zeikert )

* 786562 NerD_SkillZ

[TheCapK]

NerD_SkillZ vraagt zich af wat er gebeurd is met het gezegde: Make love not war

Dat is tegelijkertijd met John Lennon doodgeschoten!

BTW: Sex boven de 16 kunnen je ouders gewoon geen zaak beginnen als jij het zelf wou. Onder de 16 maakt het niet uit of je wel of niet wil, als je ouders het er niet mee eens zijn kunnen ze jouw partner aanklagen!

[Speedswitch]

Vreemd dat er zoveel comotie ontstaat als er een spel is met dit soort inhoud. Dingen als dit kom je al jaren tegen in films. Sinds de grens tussen film en interactiviteit langzaam vervaagd, ligt het voor de hand dat spellen dit soort content aan gaan bieden.

Door middel van de Adult only regeling kan je je kinderen nog behoorlijk afschermen van dit soort dingen, al denk ik dat die regeling in nederland niet echt van de grond komt.
Ik heb na de release van HL2 me zusje van 12 jaar naar de CD boer gestuurt om hem te halen. (ik was ziek:s) en zij kreeg hem zonder problemen mee, hoewel dit spel ook een rating heeft van 18+

[bbr]

quote:
Brenda Brathwaite volgt met grote interesse de rol die seks krijgt toebedeeld in online-games als bijvoorbeeld World of Warcraft en ook Ultima Online.
----

World of Warcraft... Sex?
Als ze het hier over schaars geklede Night elves hebben... mja.. ach.. /dance
Heeft wel een tintje adult content erin...
Maar zonder die "user made" mod is iedereen keurig in zn ondergoed.

Maar Ultima Online?
wat ?
Ik zie weinig sex in UO.... dat spel bestaat al 8 Jaar, en is lange tijd Pg-13
In het begin kon je je character Naakt laten rondlopen, en je vijanden in stukken hakken en tentoon stellen in je huis, maar dat kan al lang niet meer... Helaas want dat waren toch wel de meest vrijdenkende delen in het spel.

[Verwijderd]

"Sex" in Warcraft komt wel degelijk voor en word door gebruikers zelf bepaald

http://www.discordguild.org/forums/viewforum.php?f=4

[MeMoRy]

Je mag wel een halve stad uitmoorden, of zelf martelen. Je handelen in illegale middelen. ect. Maar sex??? nee, dat kan niet... zodadelijk leren ze nog wat waardoor het extreem hoge aantal ongewenste zwangerschappen in Amerika zal dalen....

[mazzl]

de game indrustrie wordt volwassen, de contect dus ook, ik vind dit helemaal niet erg. ik zie een gouden toekomst in games voor volwassenen, ik bedoel niet sex games maar bv een adventure waarin je een detective speeld en dan mag je gerust een keer tieten zien, als je de overspelige vrouw volgt .
het wordt tijd dat games net als films ingedeeld worden naar leeftijd zowel voor geweld als sex.
het schept alleen maar duidelijkheid. parent control erin en klaar.. de kinderen kunnen er niet meer bij.

[Verwijderd]

dit soort spellen bestaan toch al lang? Je moet ze gewoon in Japan halen.

[bbr]

Idd, Hentai games bestaan al heel lang.

Knights of Xentar, Princess maker, Viper Paradice.... nagoed, je kent ze wel. vele zijn rond 1980-1990
Op het eerste gezicht oogt het redelijk onschuldig.
RPG game, sim-princess, of dobbel spelletje.

Maargoed.
Leisure suit larry is meer europees bekend.
en het lijkt me zeer sterk dat de gemiddelde tweaker dat manneke in het witte pak niet kent

[darkfader]

Zie Illusion voor nog meer hentai games Check ook de links naar Teatime/Fulltime onderaan de pagina.
Ik vind dat spellen best adult materiaal mag bevatten maar dat je er standaard bijv. niet bij kunt zonder een adult code ofzoiets. In GTA kun je er ook niet zomaar bij maar daar heb je geen toestemming nodig om het te unlocken. Een node-locked adult verificatie systeem zou uitkomst kunnen bieden. Waarom zijn er nog geen massive multiplayer online RPGs met hentai er in?

[BarôZZa]

Waarom zijn er nog geen massive multiplayer online RPGs met hentai er in?

Waarschijnlijk omdat het overgrote deel van de gamers mannelijk is en de meeste daarvan geen zin hebben in (zelfs geen virtuele) seks met iemand van hetzelfde geslacht .

[Verwijderd]

Jah zo ware en nog meer.. zelfs hele remakes van orginele games.. zo op de Amiga bijvoorbeeld was ook een sex streetfighter 2 kon je zowat in Chung Li's baarmoeder kijken als ze omgekeerde helicopter kick deed.

[Verwijderd]

Knights of Xentar was een vet spel!

[Cybje]

Hier was Larry ook gewoon te koop hoor

Fantastische serie spellen overigens.

[Max|IA²]

Eerste spel die ik ken was een sexspel. Als het goed is zelfs van Nederlandse bodem.
Namelijk, YabYum voor MSX

Vergeet ik echt nooit van me leven.
Vrouwen neuken en politie neerknallen door eerst af te trekken en met je 'kwak' schieten.

[Cybergamer]

Jaartje of 12, Sex Games op de C64... Keb er aardig wat Joysticks doorheen gejaagd destijds...

[FragNeck]

Ik vind satanistische toestanden in games veel schadelijker voor kinderen.

Seks is in mijn ogen een onderdeel van het leven.
Satanisme niet.

[Speedswitch]

Satanisme is ook een onderdeel van het leven. Hoe gevaarlijk het is hangt af van hoeveel geloof je er aan hecht

Ik deel je mening overigens wel in het opzicht dat het afgeschermt moet worden van de jeugd

[ILUsion]

Satanisme is volgns mij gewoon de geloofsovertuiging van sommige mensen. Ik trek met het geen zier aan dat ze de duivel willen vereren; net zomin dat ik het me aantrek dat iemand God, Allah, Boeddha, ... of weet ik veel wat wilt vereren. Dat kan me niet schelen maar mensen die iets anders vereren, moeten dan ook maar de rest wat ademruimte geven. Misschien is het omdat ik atheïst ben dat mijn mening daaromtrent nogal vrij staat, dat is iets wat in de VS naar het schijnt nog erger is dan een moslim "oeh, iemand die helemaal nergens in geloof, die moet wel gevaarlijk zijn!".

De VS is een vreselijk christelijk op het gebied van sex n soms ook voor geweld, drugs en sex: "God zegt dat het niet mag". Maar laat iedereen er zelf nu eens over oordelen o het mag of niet. Ik ben dus zeker niet tegen of voor geweld in games maar je moet je eigen grenzen leren kennen. Sommige mensen hebben gewoon graag geweld, niet om zelf uit te voeren maar eerder om naar te kijken. De GTA-serie is er groot door geworden en eigenlijk is het maar een karikatuur van de VS. Dat moeten ze daar maar leren aanvaarden want als je hun geweren (de vorm van geweld die voor veel mensen beschikbaar is en toch nog dodelijk) zou afnemen dan beginnen ze moord en brand te schreeuwen. Dat is hypocriet: in games mag er geen geweld komen, maar je kan wel in een handomdraai IRL aan wapens komen in de VS.

Zet je mensen dan niet aan tot geweld. Kijk maar eens Bowling for Columbine.

[Verwijderd]

..

[TheCapK]

Echt Satanisme is gewoon een religie net als b.v. Hindoeisme en de Christelijke kerk. Ook hier heb je extreme vormen van maar het "standaard" satanisme is niks gewelddadiger of zo dan b.v. het Rooms Katholicisme of de Islam.

Het offeren van mensen of dieren is daar (ook) niet toegestaan in tegenstelling tot sommige andere geloven! De meeste satanisten willen gewoon een leven leiden waar ze plezier mogen hebben zonder allerlei beknellende regels van een kerkgenootschap!

Er zijn wel ergere geloven te bedenken als je dan toch die richting uitgaat! Zoek maar eens na!

[RagingR2]

Volgens mij weet je niet wat Satanisme is.
En daarnaast vraag ik me af op welke games je bedoelt als je het over Satanistische toestanden hebt?

[Blokker_1999]

Andere negatieve gevolgen zijn dat men games begint te censureren. Denk maar aan Fahrenheit waar men in de versie voor de VS uiteindelijk op het laatste moment nog wat aanpassingen heeft moeten doen om een AO rating te ontlopen.

[Verwijderd]

Dat gebeurt al heel lang, hetzelfde geldt btw voor Duitsland.

Op zich wel grappig:
Duitsland: geen bloed
USA: geen sex<div class=r>[Reactie gewijzigd door El_Muerte_[TDS]]</div><!-- end -->

[TheCapK]

Dan heb ik liever de Duitse regels als ik dan toch moet kiezen!
Dat amerikaanse puriteinse geode dat geweld overal en altijd kan maar dat de meest normale daad ter wereld, waar ze zelf ook door zijn ontstaan, dat moet volledig buiten beeld worden gehouden!

Dat vind ik nou echt Kwalitatief Uitermate Teleurstellend!

[guido09]

ideale manier om aan gratis spellen te komen om ze uit te proberen...
Start een stichting in het kader van sexualiteit in multimedia (spellen)