Los Angeles haalt 'Hot Coffee'-koe uit sloot

Vorig jaar viel elke bewaker van de goede zeden die Amerika rijk is over seksscènes in Grand Theft Auto: San Andreas. Een paar suggestieve beelden in het spel, die met een door derden gemaakte hack zichtbaar gemaakt konden worden, waren aanleiding voor diverse aanklachten; fabrikant RockStar werd gedwongen om het spel te kuisen en met de strengere Adults Only-leeftijdskeuring uit te brengen. De openbare aanklager van Los Angeles heeft nu besloten om het bedrijf en distributeur Take-Two Interactive alsnog te vervolgen. Inzet is de omzet die de twee bedrijven boekten voordat deze zogenaamde Hot Coffee-mod werd ontdekt. Voor zover de mogelijkheid om moordend en plunderend over straat te gaan nog niet genoeg publiek trok, zorgde alle ophef er wel voor dat het spel de best verkopende game van 2005 werd.

RockStar wordt alsnog vervolgd vanwege het niet kenbaar maken van de seksuele inhoud, die al bij de introductie van het spel tot een strengere leeftijdskeuring had moeten leiden. Aanklager Rocky Delgadillo vindt dat de naar schatting tien miljoen dollar die met het spel verdiend werd voordat de mod aan het licht kwam, aan de staat dient te vervallen. Ook zou Take-Two 2500 dollar moeten betalen voor elke 'misleidende uiting' die het over het spel heeft gedaan, wat flink in de papieren kan lopen als daarmee alle advertenties zonder het Adults Only-label worden bedoeld. Tot slot zou er geen 'op kinderen gerichte reclame' meer gemaakt mogen worden. In één geval spande een 81 jaar oude grootmoeder een proces tegen Take Two aan omdat ze het spel voor haar kleinzoon kocht, maar door de bewuste reclame onkundig van de seksscènes was gehouden. Dat diezelfde kleinzoon vervolgens met moord en doodslag zijn drugs- en prostitutienetwerk kon opbouwen, was blijkbaar van secundair belang.

De GTA:SA-manier van vervoer naar de rechtbank regelen

Reacties (105)

[Tupel]

Ik zelf vind toch echt nog steeds dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt.
Misschien dienen zij wel geïnformeerd te worden over de eventuele seksuele content. Maar ik vind het belachelijk dat het zo uit zijn voegen klapt omdat één of ander persoon een hack verzint om toegang te krijgen tot de verborgen scenes.

[daandegoeiste]

Ok, het spel bevat wel dit gedeelte, maar dit kan alleen maar door een mod geactiveerd worden. Dan moet je doelgericht op deze mod zoeken en zelf installeren wil je deze functie activeren, anders blijft het verborgen. Zal wel om geld gaan, maar ik maak mij absoluut niet druk om dit soort dingen

[webfreakz.nl]

Echt vaag blijft het....

In één geval spande een 81 jaar oude grootmoeder een proces tegen Take Two aan omdat ze het spel voor haar kleinzoon kocht, maar door de bewuste reclame onkundig van de seksscènes was gehouden.

Dus haar kleinzoontje mag wél hele gangs uitmoorden, auto's stelen, mensen in elkaar schoppen, mensen in elkaar slaan, mensen doodschiet, mensen laten exploderen, hun auto in de sloot rijden, met een helicopter auto's opblazen, máár als ze ook maar 1x zien dat een stelletje de liefde bedrijft dan is het een zonde! Wat is er nou nóg mooier dan dat 2 mensen het zó goed met elkaar kunnen vinden dat ze de liefde gaan bedrijven...? Oke, ik hoef het niet (altijd) te zien....

Wat een land inderdaad...

[looskuh]

Ik woon in Amerika, en zag hier laatst nog een discussie over de dubbele moraal die hier heerst. Het blijft bijzonder interessant waar dit fenomeen toch vandaan komt.
Waarschijnlijk uit de puriteinse traditie. Maar ook al geef je het beestje een naam, dan nog blijft het verwonderenswaardig dat geweld wordt geprefereerd boven seksualiteit.

Waarschijnlijk is men bang dat seksuele impulsen leiden tot moreel verval. En je weet wat God deed met steden die moreel waren vervallen... niet? (Voor de heidenen : Sodom en Gomorra werden verwoest).

De Bijbel is niet zo verschrikkelijk anti-geweld. God zelf kan er ook wat van.

In ieder geval vond ik het fijn om te zien dat ze zich in ieder geval bewust zijn van hun krampachtige houding tegenover naakt en seks. (Alhoewel dit land wel weer de grootste porno-industrie heeft)

----

Zo las ik vanochtend trouwens ook in de krant dat een zwembad het geven van borst-voeding op het terrein illegaal heeft gemaakt. De life-guards werden "teveel afgeleid door het zien van borsten". (Hoop maar dat ze nooit naar een Europees strand gaan.. krijgen ze een hartaanval..)

[Verwijderd]

correctie: niet zozeer bijbel, dan wel het oude testament, is nogal gewelddadig. Dus de thora/pentateuch... het `joodse', dus niet-specifiek christelijke, deel van de bijbel.
Het nieuwe testament is nogal socialistisch bij tijd en wijle.

En het amerikaanse christendom is nogal oudtestamentisch, en de maatschappij anti-socialistisch.

Vergelijk:
O.T.: "oog om oog, tand om tand"
N.T.: "als iemand je op de wang slaat,
moet je de andere wang toekeren"
Hm, hm... Je zou al bijna beginnen vermoeden dat ze door verschillende schrijvers geschreven zijn. BIJNA, want we weten dat beide door God geschreven zijn.
Or so I heard.

[Guru Evi]

Je moet dan ook wel weten waarover je het hebt:

Het OT zegt oog om oog etc. als een straf (als jij iemand vermoordt, dan kreeg je de doodstraf); dit waren wetten die een natie (de joden) kreeg voor hun land.

Tegen de tijd dat het NT werd geschreven waren de Israelieten al uit de 'gratie' van God vanwege hun ongehoorzaamheid aan die wetten en had oa. het Romeinse rijk overgenomen en hun wetten gesteld. Daar zie je dan inderdaad dat als iemand je tergt of slaat of whatever je geen wraak mag uitoefenen maar liefde moet uiten tegenover je vijanden.

Je moet ook opmerken dat de audientie helemaal anders was. Er was niet meer te spreken over een natie (zoals de joden) omdat ze dan toch gingen overgenomen en verspreid worden (door de romeinen)

Je mag in het NT nog steeds niet moorden en als je dat wel doet verdien je nog steeds straf (zoals de doodstraf), maar als iemand je niet graag heeft, dan moet je geen aanleiding tot ruzie geven.

[Verwijderd]

In ieder geval vond ik het fijn om te zien dat ze zich in ieder geval bewust zijn van hun krampachtige houding tegenover naakt en seks.

Dan mogen ze Hooglied eens lezen. Misschien slepen ze Salomo dan wel voor de rechter, eisen ze dat Hooglied uit de bijbel wordt verwijderd en dat er voortaan een Parental Advisory op alle bijbels wordt geplakt...

[Verwijderd]

mijn mening is zoiezo dat de er op de bijbel een sticker 18+ moet komen. kinderen zijn veel te beinvloedbaar om nog over dit soort dingen te praten. het is belangrijk dat ze hun eigen mening vormen over god/hiernaarmaals/enz. die mag niet opgedrongen worden door ouders/scholen/kerken/moskee's/enz.

[Ulx]

Wat is er nou nóg mooier dan dat 2 mensen het zó goed met elkaar kunnen vinden dat ze de liefde gaan bedrijven

...eh....drie mensen?

[Erasmo]

Welkom in the U.S.A.

[BartOtten]

De vraag komt dan op:

Is seks achter gesloten deuren dan ook verboden als een inbreker binnen komt? En als je een hoer betalde moet zij dan die inkomsten afstaan?

[hattorihanzo]

inderdaad, rockstar heeft de sexscenes eruit gehaald, je kunt ze dan toch niet gaan vervolgen omdat iemand anders de code heeft veranderd? het is simpelweg niet geleverd mét zichtbare sexscenes, niemand die ze niet wilde zien was verplicht ernaar te kijken of kon ze bekijken zonder zelf te modificeren. wat een hoop gelul zeg

[Wouter Tinus]

De vraag is natuurlijk wanneer iets "goed genoeg" weggestopt is. Stel dat het niet via een mod maar via een cheatcode toegankelijk zou zijn geweest. Dan zou het normaal ook niet voorkomen, en zou je ook op internet iets op moeten zoeken om er bij te kunnen komen, maar kun je dan nog steeds in alle eerlijkheid zeggen dat er geen sex in het spel zit? Kun je je dan verschuilen achter een argument als "ja, maar die cheatcode was alleen voor de ontwikkelaars bedoeld"?

Het ligt er volgens mij dus maar net aan hoe die Hot Coffee mod in elkaar zit.. als er echt illegaal gerommeld wordt met de code van het spel dan zou ik Rockstar gelijk geven, maar als de mod alleen een of andere verborgen instelling aanpast vind ik het twijfelachtiger.

[Verwijderd]

nee maar goed, je moet wetten breken om bij de content te komen (helemaal in amerika gaan ze prat op copyrights en patenten zoals we inmiddels weten). vindt dat ze of de mod in z'n geheel onmogelijk moeten maken of de leeftijd moeten verhogen. allebei heeft natuurlijk weinig zin, dan moet je 18 zijn voor sexscenes die er niet in zitten.

[XIU]

Als ik me goed herinner was het toch mogelijk om op de PS2 het te unlocken met een cheat code.
Of was het zo'n apparaat dat in het geheugen rommelt...

[Verwijderd]

Er moest nu code veranderd worden om die seksscene zichtbaar te maken. Hoe ver kan je daarin gaan?

Het is ook mogelijk om iets dergelijks in Quake te doen, mits je maar genoeg code aanpast. Immers, de producers hebben een gedeelte van de animaties al gemaakt, dus zij zijn schuldig! Waar ligt de grens?

[Verwijderd]

Precies, wat mij betreft is het simpel:

Het is onmogelijk de seksscéne's te zien zonder hiervoor expliciet acties te ondernemen buiten het programma om.

[Dutch_Razor]

Het is dus geen cheatcode het is een MOD.

[Verwijderd]

ja maar de programmeurs hebben het ingebakken en hebben de cheatcode gelekt! Dus die zijn verantwoordelijk. Maar omdat je van een programmeur niet kan plukken is vaak het bedrijf verantwoordelijk.
Tenzij het helemaal zonder medeweten van de directie/mgt is gegaan.

[RobzQ]

En als je een hoer betalde moet zij dan die inkomsten afstaan?

Ja.. Aan de pooier/belastingdienst...

[Dark_man]

Ik hoop toch niet dat je niet op de hoogte bent dat prostitutie in Nederland WEL legaal is.

Dit is namelijk geen Amerika.

Gelukkig ook maar want stel je vriendin maakt het uit..

[dracozna]

voor zover ik begrepen heb is prostitutie illegaal.
het word alleen gedoogd.
(en de dames moeten belasting betalen , Go Holland)

[feelthepower]

Dat diezelfde kleinzoon vervolgens met moord en doodslag zijn drugs- en prostitutienetwerk kon opbouwen, was blijkbaar van secundair belang.

Hoezo prostitutienetwerk? Dat is mij niet gelukt...
Verder vecht je volgens mij juist tegen een drugsnetwerk, omdat je homies aan de dope zitten...

[Rainboww]

Er zit een minigame in het spel, dan moet je met een Pimp mobile zo snel mogenlijk je hoertjes naar hun afwerkplekken rijden

[TD-er]

Mischien gaat het wel om de kleinzoon van die 81-jarige vrouw, dus dat die zo'n lieverdje was

[Korben]

[off-topic]
Soort van prostitutienetwerk kun je wel opbouwen, met de Pimp Mobile die je in San Fierro krijgt.
[/off-topic]

[Verwijderd]

Er bestaat een rare link tussen de virtuele en echte wereld..

In het echt ligt iedereen te ne*ken; op tv of in games 'mag dat niet'...

In het echt mag je niemand doodschieten; op tv of in games gebeurt niet anders...

Vreemd vreemd..

[kaas-schaaf]

Dat heet hypocitie.

Zoals veel mensen snap ik het probleem met (lichte) vormen van sexuele content niet. Is het niet erger om iemand neer te schieten dan een potje te neuken?

Technische gezien heeft rockstar in mijn inzicht geen schuld. Zij hadden het uit het spel gelaten om de rating lager te krijgen. Wellicht hadden ze beter de volledige content er uit kunnen halen maar dat gebeurt wel vaker niet wegens tijdsgebrek.
Dat iemand op het idee komt om de content eens volledig te bekijken (door instellingen te bekijken / files te bekijken) en er dan achter komt dat er een verborgen minigame in zit is het probleem van de mensen die de mod downloaden en niet van de makers. Het is immers niet toegankelijk zonder inbreuk op de originele software.

Maar ja, je moet ook 21 zijn om porno te mogen kijken in de usa ...

[chaos.be]

16 j: autorijden
18 j: handwapen aankopen
21 j: drinken, sex

... Misschien is ne*ken echt wel gevaarlijker Ik houw er dus allesinds maar mee op dan

[Olaf van der Spek]

18 j: handwapen aankopen

Je vergeet 18 j: spelen in een pornofilm.

[larswienbelt]

Sterker nog. Je moet 18 zijn om in een porno film te spelen, maar je moet 21 zijn om je eigen film te bekijken.

Natuurlijk kunnen we wel 20x zeggen dat dit gewoon niet klopt, en dan ook 20x gelijk hebben, maar ik denk niet dat het snel gaat veranderen. En al helemaal niet met bush op de stoel.

[Verwijderd]

Ja, maar nu niet teveel pot/ketel beginnen spelen:

hetzelfde is in europa waar, als de volgende harry potter als 15+ geclasseerd wordt, dan mag een 12jarige figurant ook niet naar zijn eigen premiere gaan kijken.

Of wil je kindertjes uit bvb een oude "the omen" of "rosemary's baby" een slapeloze maand bezorgen?

[Cybergamer]

Shit, kun je niet eens naar je eigen premiere toe omdat je te jong bent !

Bummer !

[Shaka]

Neuh das waar maar goed dan vallen we toch gewoon terug op ons oude vertrouwde gedoogbeleid? In Nederland is het populair genoeg (geweest) dus Groot-Brittanie kan het ook wel eens een keer door de vingers zien

[psyBSD]

Met die argumentatie heeft de baas van 'hustler' een rechtzaak gewonnen dacht ik.

[jqv]

Een goed voorbeeld:

je kunt je voorstellen dat je de hond niet in de magnetron kunt drogen, maar het staat niet in de handleiding.
Wij denken na, maar een gekke amerikaan doet de hond (of was het een kat) in de magnetron om het te drogen...beest dood...rechtzaak...miljoenen dollars wegens nalatigheid te betalen door de maker van het apparaat.

Weten dat een spel vol geweld zit (en sex in dit geval). Toch kopen. klagen dat er geweld in zet en dat je die sex-inhoud heb geopend.

Zoiets als n*e*ken zonder condoom met een ongewassen hoerendoos en na het klaarkomen roepen dat ze uit haar k*t stinkt en geld terug vragen.

of ga ik nu te ver.

(dat doen die gekke amerikanoos ook).

[Verwijderd]

jammer genoeg is dat eeuwige verbond tussen hond en microgolf urban legend.

Maar je argument is juist, kijk naar de temperatuur van koffie sinds een vrouw een tas koffie omstootte bij een fastfood keten [mcdonalds als ik juist ben] en het proces won omdat het inderdaad een onverdraaglijk risico op brandwonden is. Dus, koffie op 47*C want vanaf 50 kan je brandwonden oplopen.

[ProfPi]

Aha, de McDonalds "Hot Coffee"-koe komt ook uit de sloot

Deze case wordt vaak aangehaald zonder het in juiste context te plaatsen:

- McD *wist* dat ze de koffie te heet serveerden. Ze hadden al 700 eerdere berichten over ernstige brandwonden.

- McD genereert $1.35 miljoen PER DAG aan hun koffie (met succes, juist omdat het zo warm/heet is, zelfs na je ritje naar kantoor).

- Het bedrag van $2.7 miljoen dat uitgekeerd was waren "punitive damages". Het ging niet perse om de compensatie van de vrouw, maar om het bedrijf te laten "voelen" dat het eerder had moeten ingrijpen. Het bedrag staat in proporties tot de inkomsten die McD genereert met de koffie.

- De vrouw heeft meerdere malen proberen te schikken voor een bedrag dat redelijk(er) is voor haar *eigen* geleden schade (3e graads brandwonden, opname in ziekenhuis in de VS loopt al snel in de papieren...) McD heeft deze voorstellen keer op keer afgewezen.

[P.P.]

Ah, jij kijkt nog geen Myth-Busters? Het magnetron-hondje verhaal is waarschijnlijk het bekende broodje aap, maar wel een heerlijk verhaal over de amerikaanse claim-cultuur.

[chaos.be]

Kan Rockstar wel vervolgd worden ? Deze optie kon enkel geactiveerd worden door een mod te gebruiken, en misschien verbied Rockstar wel het aanpassen van de game-code.

Stel dat ik een Dead or Alive nudepatch installeer, dan treffen de uitgevers van het spel toch ook geen schuld ?

Het is wel zo dat de content al aanwezig was en enkel diende geactiveerd te worden. Maar eerlijk, waar gaan we nu naartoe ?

Daarnaast vind ik het nog steeds eigenaardig dat kinderen toegelaten worden om moorden/diefstallen te plegen en drugs te handelen. Maar ingame sex-scenes als psychisch gevaarlijk wordt bestempeld...

[Sorcerer8472]

Precies, ik vind het dan ook een grote klucht daar in de VS, maarja daar kunnen velen hier een boek over schrijven...

Wél geweldadigheden op tv, in oorlogslanden etc., maar seks in een computerspel, alleen maar toegankelijk naar een softwaremod waar de fabrikant zo goed als geen invloed op heeft? Ho maar

Al die keren dat er fuck en shit etc. in de sourcecode van Windows staat (getuige websites nadat de broncode van Win2k was gelekt).. betekent dat niet dat Windows ook R-Rated moet worden?

[Verwijderd]

Ik vindt dit toch heel jammer dat het zo allemaal lopen moet en helemaal voor de makers, ze moeten 10 miljoen aan winst terugbetalen en er lopen nog andere rechtzaken tegen ze, straks gaan ze niet meer z'n mooie game maken en hebben wij geen plezier meer, want zeg nou eerlijk, de meeste games hebben een levensduur van 10 uur, gta sa speel ik al vanaf de dag dat hij uit was en ik speel hem nog dagelijks.
Waar ik dus bang voor ben dat de makers zoveel schade oplopen dat ze geen andere gta deel meer maken, dat zou toch doodzonde zijn, stel je eens voor straks een gta deel op al die high end monsters pc's waar directx9 volop gebruikt wordt en een compleet nieuwe engine

[Mephisteus]

In één geval spande een 81 jaar oude grootmoeder een proces tegen Take Two aan omdat ze het spel voor haar kleinzoon kocht, maar door de bewuste reclame onkundig van de seksscènes was gehouden.

Is ze zelf dan niet de wet aan het breken? Ik neem gemakshalve even aan dat die kleinzoon niet ouder is dan 17

[Verwijderd]

Absoluut, dat was het geval. Maar Rockstar kan haar niet vervolgen, dat moet de staat doen (het OM)... En die zijn natuurlijk (a) druk bezig en onderbemand, (b) onpartijdig maar toch wat aan de rechts-moralistische kant.

So... Aangezien er geen clausule is "wie zonder zonde is werpe de eerste steen", kan zij als wetbreker Rockstar aanklagen wegen vermeende wetbreuk.

[Doet mij denken aan de zaak in nederland, waarbij criminelen de kostprijs voor overval en/of inbraakmateriaal als kostenpost op hun belastingformulier invulden: zou je dit in amerika ook kunnen? Waarschijnlijk loopt dat fout omdat je dan niet een firma (Rockstar) maar de staat (IRS, belastingdienst) tegen het harnas jaagt zodat het OM wel rottig begint te doen.]