Piraterij struikelblok voor WTO-lidmaatschap Rusland

Enkele Amerikaanse vertegenwoordigers hebben China en Rusland aangeduid als de grootste bron van de illegale verspreiding van Amerikaanse films, muziek en software. Ze vinden dan ook dat Rusland niet mag toetreden tot de World Trade Organization (WTO) tot het land voldoende maatregelen genomen heeft om 'deze diefstal tegen te gaan'. Beide landen zouden in 2005 door illegaal kopiëren samen verantwoordelijk geweest zijn voor een verlies van 4 miljard dollar voor Amerika, zo stelde de Congressional International Anti-Piracy Caucus woensdag. Daarnaast zouden door de piraterij maar liefst 150.000 banen verloren gegaan zijn in Amerika en liep de overheid een miljard dollar aan belastingen mis. De piraterij zou in de genoemde landen vooral heersen door een gebrek aan politieke wil om het probleem te bestrijden.

Rusland kan niet tot de WTO toetreden zonder de steun van alle huidige leden, waaronder de Verenigde Staten van Amerika. De Bush-regering eist overigens niet alleen dat Moskou maatregelen neemt tegen piraterij, maar wil bovendien dat het land zijn financiële markt openstelt voor buitenlandse banken. De Russische overheid stelde onlangs enkele wijzigingen voor aan de wetgeving betreffende intellectuele eigendomsrechten, maar die wijzigingen maken de kloof tussen Rusland en de WTO alleen maar groter, zo stellen de Amerikanen. Senator Joseph Biden heeft dan ook weinig lovende woorden over de Russische president en noemde Putin zelfs simpelweg een ezel omdat hij er niet in slaagt intellectuele eigendommen te beschermen. De andere grote bron van piraterij, China, is al lid van de WTO sinds 2001.

Reacties (69)

[mschol]

De andere grote bron van piraterij, China, is al lid van de WTO sinds 2001.

maar ondertussen mag rusland er niet bij??
beetje krom als je het mij vraagt

dan moet je of china eruit gooien of rusland toelaten

[Pietervs]

maar ondertussen mag rusland er niet bij??
Kwestie van financiën: de amerikaanse overheid ziet in China een grotere handelspartner (lees: afzetmarkt) als in Rusland...

[neeecht]

dan

[Verwijderd]

Omdat China al vooruitgang heeft geboekt...

[Daenney]

Lekker hoor, China doet gezellig mee maar ondertussen woedt de koude oorlog tussen de VS en Rusland nogsteeds, Amerikanen hebben soms zo'n ontzettend kromme gedachtegang die ik met al mn europese hersentjes maar niet kan begrijpen...
En idd, de meeste mensen in Rusland kunnen zich legale software niet veroorloven.
Ipv een land als Rusland de toegang tot het WTO te ontzeggen wat voor hjet land vele lucratieve gevolgen zou hebben en het land er economisch bovenop helpen gaan we eerst toch nog maar even zeuren over softwarepiraterij...
Ik wil haast wedden dat de kindertjes (moest hij er hebben) van onze schijnheilige senator net zo vrolijk meedoen aan illegale software als Rusland

[Hertog]

...terwijl die het wel makkelijk kunnen betalen.

Ik dacht, ik maak je post even af

[Verwijderd]

"Senator Joseph Biden heeft dan ook weinig lovende woorden over de Russische president en noemde Putin zelfs simpelweg een ezel omdat hij er niet in slaagt intellectuele eigendommen te beschermen."


Kom laten we eens, met goed argumenten, een goed debat proberen te voeren en onze mede companen aan de andere kant van de wereld over te halen ons te helpen minder geld te verliezen..... wie is hier de ezel dan, wanneer je zulke uitspraken doet.... sjonge jonge

sorry, moest er ff uit

[Verwijderd]

Over domme amerikanene gesproken:

"Daarnaast zouden door de piraterij maar liefst 150.000 banen verloren gegaan zijn in Amerika en liep de overheid een miljard dollar aan belastingen mis."

Als elke gedownloade film anders gekocht was..... veelal zijn de films die gedownload worden helemaal niet in een locale winkel te vinden en zo wel, dan zouden veel mensen ze nog niet kopen omdat ze er geen geld voor (over) hebben.

[n4m3l355]

Tevens zijn deze gegevens gestaafd door amerikaanse instellingen die uiteraard niet partijdig zijn. tevens als die mensen allemaal cd's zouden kopen zouden in china/rusland de cd persers zonder werk zitten. dit is enkel een verhuizing van werk wat niet in het belang van rusland/china valt. tevens mag misschien china en rusland beetje de piraat uithangen en doet amerika hier zelf het minste aan volgens hun eigen cijfers, in welke verhouding staan deze cijfers dan? ik vind het maar wat eng dat de amerikaanse RIAA & Co. zoveel macht kunnen uitoefenen in de US dat zij kunnen bepalen wie bij WTO komt en wie niet.

[P.P.]

150.000 mensen een baan, gemiddeld inkomen $30.000. Dat is dus $4.500.000.000 totaal, neem ongeveer 30% procent belasting is dus al ong 1,5 miljard dollar. Hoezo natte vinger werk.
Plus dan nog de winst van de verkoop van films waar ook belasting over heen gaat. Besteedbaar inkomen van de mensen gaat omhoog, waardoor de staat ook weer meer BTW etc. voor ontvangt. Ik heb meestal maar weinig vertrouwen in zulke berekeningen.

[kozue]

En wie zegt dat ze er 'niet in slagen'? Misschien kan het ze wel gewoon niet schelen. Amerika hecht veel waarde aan dat 'intellectueel eigendom', terwijl dat eigenlijk alleen maar een excuus is om concurrentie tegen te gaan en geld binnen te harken.

[kozue]

En hoe komen ze aan die getallen? Precies 1 miljard? Ik steek ook wel ff een natte vinger in de lucht. Mijne verteld me dat die 'verliezen' eigenlijk geen verliezen zijn, maar juist 1 miljard winst opleverden door mond-op-mond reclame van gedownloadde producten (vooral Windows). En ja, dat is nergens op gebaseerd en net zo verzonnen als die getallen waar het WTO mee aan komt sjouwen.

Get a f*kin life. Blijkbaar hebben de RIAA en MPAA een flinke lobby bij het WTO...

[Verwijderd]

95% van de russen heeft ECHT geen geld voor originele software! Die mogen dan helemaal maar geen software hebben? Dus nog meer achterstand positie.

[martijnve]

linux - firefox - openoffice

kom je al een hel eind den ik?
kosten 0 euro en wel legaal

@hieronder:

Ja dan is amerika blij :-)
En als hel rusland hier mee gaat werken veranderd er misschien eindelijk iets aan dat monopolie van m$

[Verwijderd]

Ik WIST dat die reply zou komen, alleen niet wanneer

Maar ok, dan gaan ze allemaal over op gratis software. Schiet daar dan iemand mee op?

Ja, Linux zal het leuk vinden.. maar die verdienen er niets aan?
En dit is echt niet de bedoeling van het WTO! Die wil alleen dat er meer Amerikaanse software gekocht wordt! En die zitten echt niet te wachten dat iedereen overstapt op gratis software.

Lees het artikel.. ze maken zich zorgen over al die banen die verdwijnen. Dus Amerika zal echt alleen blij zijn als een groot deel van de Russen overstapt op originele Amerikaanse software.
En dat gaat NIET gebeuren!

[Verwijderd]

Schiet daar dan iemand mee op?

Ja, de FOSS gemeenschap schiet daar iets mee op.

[Verwijderd]

@mariusjr:
Misschien is het je nog niet opgevallenb maar Open Source is net zo goed big business als closed source. Het verschil is de manier waarop de geldstromen gegenereerd worden. Closed source zit voornamelijk op verkoop/licentie en Open Source op support.
Als je het mij vraagt, doe mij dan maar Open Source. Dan kan je nog eens kiezen naar wie je toegaat voor je oplossing/probleem en de voor jouw situatie beste oplossing kiezen. Bij Closed Source stoot je keer op keer je neus.

[mdvmine]

Ja, zijzelf toch? Minder piraterij, dus meer kans op toetreding WTO.

[Olaf van der Spek]

op welke manier schiet de FOSS er dan mee op?

Meer feedback (in de vorm van bug reports en misschien zelfs patches of andere bijdragen).

[MrMr]

Ja,

1 - je ondermijnt het godgegeven recht van de amerikanen om aan jou geld te verdien.
2 - dus ze hebben minder te besteden
3 - hierdoor kunnen ze minder goed oorlog voeren
4 - dus je bent een, succesvole, vijandelijke combattant
5 - dus je bent nog erger dan de gemiddelde terrorist
6 - ..

[Verwijderd]

Maar ok, dan gaan ze allemaal over op gratis software. Schiet daar dan iemand mee op?
Ja, Linux zal het leuk vinden.. maar die verdienen er niets aan?

Indirect wel natuurlijk, dat is nu juist het mooie van Open Source... omdat er een ideologie achter zit waar veel mensen zich in kunnen vinden en het dus niet gebasseerd is op westers graaigedrag zijn die mensen vaak bereid tijd en soms zelfs geld te steken in de vooruitgang van Open Source.

Zie als goed voorbeeld de Firefox reklame in de Spits, compleet gefinanceerd door mensen en bedrijven die niets aan Firefox verdienen, maar dus wel achter het hele idee staan en graag hun steentje bijdragen.

En laat Rusland nu een land zijn waar heel wat computer whizkids zitten! Die kan de OS gemeenschap dus goed gebruiken. En indirect zal iedereen die dus OSS gebruikt erop vooruitgaan, ook de Amerikanen, alleen niet die geldwolven van de software alliance.

[Verwijderd]

op welke manier schiet de FOSS er dan mee op?

En zijzelf? Ja, maar dan op een chantage manier, en niet omdat iemand er concreet mee opschiet op een directe manier.

[Verwijderd]

Jazeker was me dat opgevallen.

Maar geloof je nu echt, dat als anti piratenbeweging succes heeft, en de Russen schakelen massaal over op Linux, dat ze dan massaal de open source codes gaan aanschaffen? Of dat ze massaal op de support gaan overschakelen?

[kozue]

@maruisjr:

Iedere nieuwe open source gebruiker is een aanwinst voor de FOSS community. Ook al gebruiken ze het alleen maar, en submitten geen patches of bugreports, dan helpen ze nog steeds het marktaandeel te vergroten.
Als Linux gebruiker vind ik iedereen welkom in de FOSS community, zowel amerikanen als russen als chinesen...
Bovendien, ik heb ook nog nooit geld betaald voor support, ik vind het veel leuker om zelf met m'n OS te kloten dan dat door anderen te laten doen, zelfs gratis. Ben ik dan ook niet welkom meer?

[Verwijderd]

Als je geen geld hebt voor software waarom koop je dan een dure computer?

Vind het maar een argument van niets om het dan maar te stelen je hebt n.l wel geld voor een computer en die is toch duurder dan software.

Recht proberen te praten wat scheef zit noem ik dat ;o)

[Verwijderd]

Wie zegt dat een pc duur moet zijn?

budget pctje volgens pricewatch:
Intel Celeron D 326 S775 Boxed - 57,39
256MB DDR400 - 17,50
MSI PM8M3-V m-ATX, VGA, Sound, Sata, Raid, Lan - 45,01
Maxtor DaimondMax 10 80GB ATA133 - 39,90
Sweex OEM (300W P4) - 20,55

Totaal: € 180,35

OEM verzie van Windows XP Home volgens pricewatch € 81,75.

En je wilt natuurlijk ook nog een briefje kunnen typen en daar nemen we dan Works 2006 OEM voor met de kosten € 61,02.

En om je pc lekker virusvrij te houden koop je natuurlijk Symantec Norton Antivirus 2006 (Retail, NL) voor € 37,75.

€ 360,87 is zo ongeveer het minimale wat je moet uitgeven als je non-free software gebruikt. Hiervan is 50,02% software om enigzins op het beestje te kunnen werken.

Die 50,02% kan je inkrimpen als je gebruikt maakt van alternatieve software zoals een linux distro (al dan niet met support), een gatis office pakket (bijv OpenOffice), en een gatis virusscanner (AVG Free Edition voor Linux). Meeste alternatieve software draait ook op windows, dus op die manier zou je ook nog kunnen besparen.

Als laatste reken je nog ongeveer max € 50,- voor assemblage en/of verzendkosten.

[Daimanta]

256MB DDR400 - 17,50
OEM verzie van Windows XP Home volgens pricewatch € 81,75.

Leuk bedacht hoor, maar als je windows gebruik dat weet je dat XP zelf alleen al 256 opslokt, dus een computer als deze is vrij nutteloos.

[erikdenv]

scherm? tobo? muis?

[Miglow]

OEM verzie van Windows XP Home volgens pricewatch € 81,75.

En je wilt natuurlijk ook nog een briefje kunnen typen en daar nemen we dan Works 2006 OEM voor met de kosten € 61,02.

En om je pc lekker virusvrij te houden koop je natuurlijk Symantec Norton Antivirus 2006 (Retail, NL) voor € 37,75.

Het hele artikel draait erom dat ze software kopieren toch?? Dan denk ik niet dat ze bovenstaande software kopen

[Verwijderd]

Het gaat vermoed ik voornamelijk om muziek en films.

Een site als AllofMP3 alleen bijvoorbeeld kost de VS misschien elke jaar wel 100 miljoen aan inkomsten. Laat staan de inkomsten uit CD en DVD's in Rusland die ze missen.
Vor de VS is de entertainment business een zeer belangrijke industrie en 1 van de grootste bijdrages aan inkomsten uit het buitenland. Voor een land met een groot handelstekort dus heel belangrijk.

[Verwijderd]

Het probleem is dus de EXPORT van de illigale software..

[martijnve]

Die vergelijking gaat imho niet helemaal op.
Als je een auto steelt gaat iemand daar direct op achteruit.
Als zij software illegaal kopen/downloaden die ze anders toch niet konden betalen dan heeft niemand daar direct last van. (maw men zou die software toch niet gekocht heben)

Muziek en films zijn uiteraard een ander verhaal.

[timin8r]

vast overbodig maar...
hoezo zijn muziek en films "uiteraard" een ander verhaal? dat kunnen ze wel betalen? die hadden ze dan toch ook niet gekocht?

@ambacht
die 150000 banen hebben ze er alleen neergezet om het nog wat gruwelijker te maken, er is natuurlijk niemand die kan bewijzen dat er zoveel banen verloren gaan doordat een paar russen een illegale xp draaien.

[Verwijderd]

Ik zie niet veel verschil met films en muziek. Ook DAT noem ik geen stelen!
Dat is wel wat de film en muziek makers ons willen doen geloven, dat het s telenis, maar nergens in de wet staat dat je steelt, als je de auteurswet overtreed! Ik vind dat dus onpasselijke zwartmakerij.
Illigaal kopieren is GEEN stelen! Het originele product verdwijnt niet!

[Verwijderd]

Met illegaal downloaden gaat niemand er op achter uit ??


Ik lees ook dat er 150.000 banen zijn verdwenen. Dus je dupeert dus wel iemand met illegaal downloaden.

[Verwijderd]

Met illegaal downloaden gaat niemand er op achter uit ??


Ik lees ook dat er 150.000 banen zijn verdwenen. Dus je dupeert dus wel iemand met illegaal downloaden.

Volgens mij heeft er nog nooit iemand een baan verloren doordat er iemand illigaal aan het downloaden is..

[Olaf van der Spek]

Ik lees ook dat er 150.000 banen zijn verdwenen. Dus je dupeert dus wel iemand met illegaal downloaden.

Jij zou uiteraard ook alle media en software die je ooit illegaal hebt gebruikt gekocht hebben?
En elke keer naar de bioscooop gegaan zijn in plaats van een film gedownload te hebben voordat die op DVD uit was?

[Marijn_S]

Aargh, waarom vergelijkt iedereen dit altijd met stelen. Je zou die auto gewoon letterlijk kopieren van je buurman, en niet jatten van de plaatselijke dealer, die zal dan ook niets missen omdat jij (om de vergelijking maar even door te trekken) hem toch niet kan betalen...

[0vestel0]

En dat maakt het gelijk goed?

Ik heb geen geld voor een auto, dus ik steel er maar eentje?

Wel in rusland ;-) Nu kunnen we hier om lachen, maar het is wel een feit. Wat wij in de westerse wereld allemaal verafschuwen is daar normaal. Piraterij, afpersing, mensen handel. noem maar op. De meeste mensen in Rusland (voormalig ussr) en China leven nog in het stenen tijdperk

[Miglow]

Juist, zelfs de Moskovitische politie rijdt rond in gestolen Nederlandse auto's, hebben ze vorig jaar ontdekt, alleen waren die al dusdanig oud dat ze niet meer terug te claimen waren. Tot zover de Russische overheid??

[it0]

Software copieren waarvan je de licentie overtreedt is copyright infirngement. Copyright infringement!=stelen. Stelen kan alleen bij fysieke objecten.
Dat brein/big en weet ik wie laat je inderdaad iets anders geloven, want stelen mag niet, copyright infringement ook niet. Maar het mag duidelijk zijn dat de orde van groote heel anders is als bij stelen. Bij copyright infringement is maar de vraag of de overtreder ook daadwerkelijk het product had gekocht als hij geen andere keuze had.

[bigoldie]

Ik denk dat het inmiddels al regelmatig is aangetoond dat stelen ook mogelijk is voor "niet tastbare" objecten:

nieuws: Dief virtuele goederen schuldig verklaard door rechtbank

[Verwijderd]

Klopt.

Maar let wel: Hier is het originele object wel verdwenen! Ook al gaat het om pixels en bytes. Dus dat heeft niets met de auteurswet te maken, en is dus inderdaad daadwerkelijk stelen.

[Verwijderd]

Als je filevorming een vooruitgang noemt, ja, dan heb je wel gelijk :-)

In Rusland is elke autobezitter een taxichauffeur.
Als je langs de weg staat, en je steekt je hand op, dan zal meteen de allereerste auto stoppen.

Dus dat kan je niet vergelijken met de westerse landen.

[Chilly_Willy]

Software steel je niet, tenzij je de hardware steelt waar de software op staat, maar je maakt een kopie.

Dus in jou vergelijking bouwen mensen auto's van bekende merken na. Mag nog steeds niet, maar het is geen stelen.

[it0]

Overigens deed de vereningde staten hetzelfde tussen 1700-1800. Er zat weinig anders op als je geen geld hebt en een natie moet opbouwen.

[Verwijderd]

Even vertaling van het plaatje:

JEST ZAKON = Anti illigaal

[Verwijderd]

Ach met het virus Starforce zou je kunnen zeggen dat de russen het wel weer recht trekken ten opzicht van de piracy

Daarentegen doet china niks er tegen.

Dus ik stem rusland er in en china der uit.

[Verwijderd]

Ach, de simpelste oplossing lijkt me gewoon wat demonstratieve openbare cd/dvd vernietigingen houden.

Doet China ook, dan lijkt het als of je je goed inzet tegen piraterij en dan is Amerika weer tevreden.
Ondertussen gaat de piraterij gewoon door.

[Verwijderd]

Ach, idiote kapitalistische amerikanen, rusland durven ze afdrijgen, van china zijn ze bang vanwege hun economische potentieel. Oorlogje met china zou hen niet goed bekomen. Rusland dat zijn toch die debielen volgens die amerikanen.
En ik geloof nooit dat china werk maakt van betere anti piraterij, voor de schijn ja. Wat zij onderhuids doen blijft een oosters raadsel, wat die amerikanen ook mogen denken.
Waarom is meer dan 50% van de wereld de USA beu?
Waarom wordt na elke oorlog de tegenstander veroordeelt voor oorlogsmisdaden ? de duitsers , joegoslaven, irakezen....

Waneer wordt amerika berecht voor het droppen van 2 atoombommen ????? de enigen die dat deden. In zulke zaken is er geen verjaring mogelijk volgens goede moraal.

Achja, alles zit scheef in deze wereld.