Samsung werkt aan brandstofcel voor mediaspelers

Samsung heeft naar eigen zeggen een brandstofcel ontwikkeld die in staat is de speeltijd van een draagbare mediaspeler met één enkele accu te verdubbelen. De massaproductie van de brandstofcel zal overigens niet voor 2008 beginnen. Met een brandstofcel als energiebron volstaat het om deze te voorzien van een nieuwe 'cartridge' methanol als ze leeg is, terwijl traditionele batterijen een lange oplaadtijd en kortere levensduur hebben. Deze cartridges zouden ongeveer twintig kubieke centimeter groot zijn en met één cartdridge zou het volgens Samsung mogelijk zijn tot vier uur film te kijken op een draagbare mediaspeler, hoewel een en ander ook afhankelijk zal zijn van het gebruikte apparaat. Samsung zegt in de afgelopen 16 maanden een bedrag van 3,9 miljoen dollar te hebben gepompt in de ontwikkeling van brandstofcellen, een proces waaraan 40 onderzoekers hebben deelgenomen.

Mediaspeler die de Samsung-brandstofcel zou gebruiken

IT-banen

Reacties (54)

Sorcerer8472 1 februari 2006 10:59

20 kubieke centimeters? Dat vind ik best veel hoor!
Kun je beter li-ion cellen blijven plaatsen tot je die 20 cm3 vol hebt, dan zit je ook al minstens aan 3Wh ofzo (ruim 3x zo veel als de gemiddelde gsm).

NBK @Sorcerer8472 • 1 februari 2006 11:05

Li-Ion is alleen veel duurder dan deze techniek. Dus 20cm3 Li-Ion is misschien wel 3 keer zo sterk maar misschien wel 10 keer zo duur. Enige nadeel is dat brandstofcellen waarschijnlijk weer dure navullingen nodig hebben. Maar daar let de consument tijdens aankoop niet op. Kijk maar naar de printer industrie en de console markt.

erikdenv @Sorcerer8472 • 1 februari 2006 11:32

2 penlites is al meer dan 20 kubieke cm.

Ik vind het best meevallen

AugmentoR @erikdenv • 1 februari 2006 14:22

7.6cm³ om precies te zijn per penlite dus net iets minder

Dxue @Sorcerer8472 • 1 februari 2006 11:09

dat kan wel kloppen dat het 3x zo veel is als de gemiddelde batterij, maar de gemiddelde mediaspeler heeft ook al gauw een flinke ruimte nodig voor een batterij. En een afmeting van 5*2*2 of 10*2*1 valt best wel mee

Het grootste voordeel is dat je makkelijk 2x de afspeeltijd van 1 cartridge bij de hand hebt. Bij een batterij is het heel moeilijk om hem snel op te laden als die eenmaal leeg is.

edit @NBK: methanol is niet zo heel erg duur. Nu maar hopen dat die fabrikanten ook inzien dat ze de navullingen niet te duur moeten maken, want dan zijn die batterijen alsnog goedkoper omdat heropladen niet zo heel duur is.

Willson 1 februari 2006 10:40

Hier is men al langer mee bezig volgens mij , en niet alleen bij samsung.
Overigens vind ik dat 4 uur voor zo'n " nieuwe" cel toch nog vrij beperkt is. Wanneer men over het dubbelen, dus 8 uur spreekt, wordt het pas interessant volgens mij.

Fireshade @Willson • 1 februari 2006 10:55

@Wilson

Overigens vind ik dat 4 uur voor zo'n " nieuwe" cel toch nog vrij beperkt is.

die 4 uur is 'relatief', in dit geval ging het blijkbaar om een mediaspeler die normaal maar 2 uur meegaat op een gewone accu.
het gaat om de hoeveelheid energie die de cel kan leveren. bij een zuinige mediaspeler die normaal 8 uur zou meegaan op z'n accu, zou deze fuelcel dus ook dubbel zo lang meegaan (omdat het qua volume 2x zoveel energie kan vasthouden).

_WgV_ @Willson • 1 februari 2006 10:41

Natuurlijk zijn de enige kosten die je maakt bij een onderzoek loonkosten

edit:
Was bedoeld als reactie op Markus.nl

Seraphin 1 februari 2006 10:40

Dus over 3 jaar staan op GoT de verhalen over voltmods d.m.v. het toevoegen van wodka aan je brandstofcel?

Edit @ Freakertje hieronder:
Klopt, maar ik ging er -natuurlijk- van uit dat de hogere energiewaarde van ethanol dan die van methanol (toch?), de lagere concentratie compenseert... of zoiets

Freakertje @Seraphin • 1 februari 2006 11:44

Leuke gedachte, alleen klopt het op twee punten niet, als ik je goed begrepen heb dat jij wilt overclocken

Ten eerste gebruiken ze waarschijnlijk pure methanol, in wodka zit (hoop ik tenminste) nog een beetje water (20-60%, afhankelijk van de destilleerder). Daardoor zou je dus niet overclocken, maar underclocken (nog afgezien of het niet schadelijk is voor de "verbrandingsmotor")

Daarnaast wil jij ethanol gebruiken, de scheikundige benaming voor alcohol. Methanol, wat ze in de cell gebruiken, zou ik niet in wodka terug willen zien, tenzij ik een deathwish heb, aangezien het giftig is (de doden door illegaal gestookte wodka vallen ook doordat het slechte destilleerproces methanol opleverd...)

Dus ik wens je veel succes met het underclocken tot nagenoeg 0!

_Thanatos_ @Freakertje • 1 februari 2006 13:03

Ethanol is ook giftig, alleen heb je er meer van nodig.

GiLuX @_Thanatos_ • 1 februari 2006 17:26

[totaal offtopic maar erg geinteresseerd]
is dan je kater in princiepe ook sneller over met die pilletjes?
zolang je doorzuipt voel je de kater toch niet dus als je dan dronken gaat slapen wordt je dus in princiepe zonder kater wakker omdat die ethanal na 8 uur slaap ook alweer is weg gewerkt?

Proxivire @_Thanatos_ • 1 februari 2006 14:49

was het niet zo dat als je teveel Ethanol binnenkrijgt, dat je lever het niet meer aankan en er Ethanal van maakt, wat giftig is?

al weet ik dit niet zeker meer >)

Jape @_Thanatos_ • 1 februari 2006 15:27

Nee, ethanol wordt in je lichaam omgezet in ethanal. En van die ethanal krijg je koppijn ed.

Drankverslaafden kunnen ook pilletjes krijgen die dat proces versnellen. Ze krijgen dan al na 1 glas alcohol en enorme aanmaak van ethanal. En dan laat je het wel om nog een beetje alcohol te nuttigen.

TheCapK @_Thanatos_ • 1 februari 2006 20:00

Heel erg off topic: Alles is giftig, het zijn altijd de hoeveelheden die het er toe doen!

vb: Arsenicum heb je maar een klein beetje van nodig, methanol een hoop meer, ethanol weer meer (1 fles Rum of wodka binnen een half uur kan al voor levercirrose zorgen) en water is giftig als je meer dan een liter of 14 achter elkaar opdrinkt (je spoelt je nieren schoon zodat ze geen zouten meer onttrekken uit je bloed wat ....!)!

/heel erg off topic

_Thanatos_ @_Thanatos_ • 2 februari 2006 12:37

is dan je kater in princiepe ook sneller over met die pilletjes?

Nee, een kater krijg je de volgende ochtend omdat alcohol de afvoer van vloeistoffen versnelt (bierpis, je kent het wel) en je dus effectief aan het uitdrogen bent. Dat voel je dan als koppijn. Daarom ook het advies om na het zuipen en voor het slapengaan flink wat water naar binnen te gieten.

Dxue @Freakertje • 1 februari 2006 18:02

jammer dat ze geen pure methanol gebruiken, het is nu nog normaal om een concentratie van 40 a 50 procent te gebruiken. Toshiba heeft wel een techniek om bijna 100% te gebruiken (97% ofzo), maar dan heb je intern een watermanagement nodig om het weer te verdunnen. De DMFC werkt namelijk op een lagere concentratie methanol gemengd met water

.

En methanol is idd gifteger dan ethanol, maar als je methanol in je lichaam krijgt, dan gaan ze je dronken voeren met ethanol, omdat je lichaam ethanol eerder afbreekt dan methanol en dan zweet je het methanol eruit.

botervlieg 1 februari 2006 11:57

wat is hier nu het voordeel van, denk nu toch eens ff na. normaal gezien, loop je de hele dag rond met je media speler / gsm or whatever ... 's avonds laad je hem terug op ... simpel ... wie wil er nu in godsnaam elke avond een nieuwe brandstofcel stoppen, ipv op te laden. Dan ben je elke dag bezig van die - waarschijnlek dure - cellen te kopen. plus wie wil er nu met vloeibare stoffen zitte klooien in zjin electronische toestellen.

voor 2x meer energie ??? dan loop ik liever met een extra oplaadbare batt rond hoor.

Alkjoa @botervlieg • 1 februari 2006 13:33

De brandstofcell gooi je niet weg alsie op is. Je vult er methanol bij en klaar is kees. Het voordeel is dat je onafhankelijk bent van elektriciteit. Bovendien kan ik me voorstellen dat de energiedichtheid van methanol hoger is dan die van gebruikelijke akkus.

bamboe 1 februari 2006 10:41

hmm... brandstofcel,...
is er iemand die er al eentje is tegengekomen?
ik zie hier alleen nog maar aankondigingen over de afgelopen jaren...

<edit>
Ik bedoelde eigenlijk in aparatuur zoals een telefoon, mp3 speler of notebook....

masteriiz @bamboe • 1 februari 2006 10:45

Er zijn toch al jaren hybryde auto's op de markt met brandstofcellen...

Verwijderd @masteriiz • 1 februari 2006 11:37

Je bent niet in één klap binnen, maar in één klap dood.

klinkt wat paranoide, maar heeft vooral te maken met een gezonde dosis realiteitszin. Ik ken te veel voorbeelden, ook die niet in de krant hebben gestaan.

Verwijderd @masteriiz • 1 februari 2006 10:47

Nope.. Daar zitten nog gewoon accu's in.

Ik vind ook dat ze met dit soort dingen eens een beetje moeten opschieten. Ik zit ook al jaaaren te wachten op holografische opslag media.. (2TB op een rolletje plakband werd looong time ago aangekondigd)

Exirion @Verwijderd • 1 februari 2006 10:54

(2TB op een rolletje plakband werd looong time ago aangekondigd)

Kun je nog lang wachten. Al zou het mogelijk zijn om dit te verkopen, het zou commerciele zelfmoord zijn. Net als dat Intel ineens een 10GHz CPU op de markt zou brengen.

De storage industrie verdient meer aan kleine stapjes vooruit.

Akino @Verwijderd • 1 februari 2006 11:12

Zo dachten ze ooit ook bij Rambus,kijk waar het ze gebracht heeft

Verwijderd @Verwijderd • 1 februari 2006 11:09

Het zou geen commerciele zelfmoord zijn als je niet een van de huidige storage fabrikanten bent, maar een nieuwe speler.. Heb je in 1 klap de leiding.. Lijkt me redelijk commercieel als je je product bijna als monopolist kan verkopen en licenseren..

http://www.infoworld.com/...01/23/010123hnadhese.html

Rey Nemaattori @Verwijderd • 1 februari 2006 11:19

Dat rambus geen succes was kwam door de te grote verschillen met de mainstream interface(en de komst van DDR, wat slecht mnimale aanpassingen vereiste en veel hogere snelheden kon halen). Zou je holografische media op je eigen interface aanbieden, onder ga je hetzelfde lot. Echter, gebruik je een ingebouwde convertor naar IDE of SATA, dan mep je iedere opslagfabrikant uit de markt mits je het een beetje concurerend prijst.

ProfPi @bamboe • 1 februari 2006 11:18

Dat is toch echt stokoude technologie. Het principe van de brandstofcel is van 1838 ((Wikipedia). De brandstofcellen werden uitvoerig gebruikt in het Apollo programma van de NASA.

Wat betreft auto's met brandstofcellen: verscheidene fabrikanten werken er aan. Er zijn al vele prototypes verschenen. De technologie is niet zozeer de bottleneck, maar de keuze en beschikbaarheid van een geschikte brandstof, kostenaspecten, gewicht, enz, enz...

robr @bamboe • 1 februari 2006 11:22

Hier is een voorbeeld van brandstofcellen voor kampeerauto's :
http://www.abgcampertechniek.nl/news2.htm

Qua grootte misschien nog wat onhandig voor je laptopje.....:)

Verwijderd 1 februari 2006 11:53

nog afgezien van ongewilde explosies, ik kan me niet voorstellen dat vlieftuigmaatschappijen methanol als (hand)bagage accepteren. Tevnes ben ik benieuwd naar de prijs van de methanol, de zuiveringskosten zullen het leeuwendeeluitmaken denk ik

Alkjoa @Verwijderd • 1 februari 2006 12:33

De prijs van methanol valt best mee: ~250$ / 1000kg. Maar dat is technical grade. Zuiverder methanol is aanzienlijk duurder maar nog steeds vrij goedkoop. Bijv kosten 200 liter 99,8% MeOH bij Aldrich 716 EUR.
Waarschijnlijk zal het zo gaan als bij inktjet printers: De inkt is spotgoedkoop maar de cartridges worden tegen hun gewicht in goud verkocht.

Verwijderd @Verwijderd • 1 februari 2006 15:44

Luchtvaartmaatschapijen doen al moeilijk over lege benzinetankjes van je campingbrander waar een benzineluchtje aanzit. Dus branstofcellen in vliegtuigen lijkt mij uitgesloten.

Dxue 1 februari 2006 11:03

Gezien het feit dat er methanol in moet zal het dus een DMFC (Direct Methanol Fuel Cell) zijn. Wil dit ooit aanslaan dan zal er meer moeten gebeuren dan alleen maar de brandstofcel op produceren en ontwikkelen. Men moet een hele distributiekanaal opzetten waar de consument methanol kan kopen. Hoogstwaarschijnlijk word je dan ook nog eens doodgegooid met verschillende vormen van cartridges (er zijn een stuk of 8 fabrikanten).

Ik denk zelf niet dat de supermarkt staat te springen om dit soort acties, tientallen verschillende cartridges en niet zeker of ze veel gaan verkopen omdat de apparatuur die het gebruikt (nog) niet erg veel verkocht wordt. Aan de andere kant brengen de fabrikanten niet zo snel apparatuur uit omdat de cartridges slecht verkrijgbaar zijn.

En nee het word moeilijk om methanol in een soort van spuitbus te verkopen om cartridges bij te vullen. Methanol is namelijk erg giftig voor het lichaam (handig als je gratis goed dronken wilt worden, in het ziekenhuis word je namelijk dan volgepompt met ethanol, mocht je methanol in je lichaam krijgen).

(toch handig zo'n project dat je moet doen over DMFC

)

Verwijderd 1 februari 2006 11:54

hihi, net te laat. Maar 20 cm3 is meer dan er in een aansteker gaat, dus als ze aanstekers al verbieden...

daft_dutch 1 februari 2006 14:41

[quote]Is methanol niet ook gewoon een schonere brandstof?[/qoute] methanol wordt synthetisch geproduceerd met koolstofmonixide en waterstof. ik denk niet dat ze dat CO uit de lucht pikken. Naar mijn weten niet schoon dus.

Met bacterien kan je natuurlijk ook methanol maken maar om dat 99% zuiver te maken is een rotklus.

het is een opslag methode net zo als waterstof maar dat wil ik nu nog niet in me media speler.