Eind 2007 mogelijk gsm met brandstofcel van Samsung

Volgens Muzibul Khan, leider van de afdeling productontwikkeling van Samsung Telecommunications America, zal zijn bedrijf eind 2007 een gsm-telefoon met brandstofcel op de markt brengen.

Khan, die vorige week sprak op de Samsung Mobile Summit in New York, verklaarde dat het toenemend aantal functies van mobiele telefoons, zoals sharen van video en het bekijken ervan op oled-displays, zoveel energie vraagt dat gewone batterijen het niet meer aankunnen. Volgens hem heeft Samsung verscheidene alternatieven, zoals geavanceerde polymeren, onderzocht en is tot de conclusie gekomen dat brandstofcellen het best voldoen. Een hiermee uitgeruste telefoon zal waarschijnlijk eind volgend jaar op de markt worden gebracht.

Reacties (106)

[Fuzzillogic]

Dus dan moet je ook nog fors betalen om je mobieltje alleen al aan te hebben. Ja, het ding elektrisch opladen uit een wandcontactdoos is natuurlijk ook niet gratis, maar dat is letterlijk peanuts. <<1cent voor een oplaadbeurt. Ik vrees dat dat met een brandstofcel wel andere koek gaat worden.

Ik ben sceptisch over de brandstofcel.

[Bartman12321]

Als de brandstofcel op waterstof werkt, is het mogelijk om terug op te laden, door de cel te koppelen aan een elektrolyse lader op netstroom. Daar moet je dan enkel wat water in gieten en deze zet het dan om in waterstof en zuurstof, waar de zuurstof dan het afvalproduct is en de waterstof de brandstofcel weer vult/oplaadt.

[Verwijderd]

Geen waterstof maar methanol (welke eventueel gereformed wordt naar waterstof).

[DrBOB101]

Maken ze nu nog geen brandstofcellen dan? Kopen ze de batterijen dus ergens anders? Een brandstofcel is precies hetzelfde als een batterij. Ik ga er even vanuit dat ze hier dan toch een andere vorm bedoelen.
Als het kostentechnisch voor de consument niet aantrekkelijker is lijkt me de kans van slagen erg klein; dan kan je net zo goed een extra batterij kopen!

[DataGhost]

Energie kost (in welke vorm dan ook) meestal ongeveer evenveel per eenheid. Dat betekent dus dat je evenveel betaalt voor een oplaadbeurt van je batterij als voor een navulling van je brandstofcel. Stel dat het ding op benzine zou lopen was je nog steeds _VEEL_ minder kwijt dan 10 cent, aangezien je geen 100ml benzine (laat staan een liter) tankt. Bedenk je ook nog even dat een auto van 1500 KG, met een flinke motor (240 pk) daar 8 kilometer op rijdt, dat zie ik met 2 AA-batterijtjes nog niet gebeuren. Denk dus even na wat je zegt voordat je het post
Ik denk dat het veilig is te stellen dat een 15ml brandstofcel (dat is ongeveer evenveel als 2 AA-batterijen), als het benzine was kan de bovengenoemde auto daar 120 meter op rijden, een veel langere batterijduur levert dan 2 AA-batterijen. Daar gaat het dus voornamelijk om. Je betaalt wellicht *iets* meer per laadbeurt, maar hoeft veel minder vaak te laden.

[Fuzzillogic]

Ja, maar nu heb je het over vormen van energie die via netwerken of grotere kwantiteiten tot ons komen (elektriciteit, gas, benzine..)

Als je flesjes/spuitbussen met spul moet gaan kopen dan wordt het al gauw relatief duur.

[DataGhost]

Aanstekergas 250 ml. Navulling
1.95EUR

11,7 cent per keer navullen. Als je uitgaat van gewone benzine en een jerrycan voltankt bij het tankstation ben je nog veel minder kwijt. Hoe het met methanol zit weet ik niet precies, voor een liter brandspiritus ben je 99 cent kwijt. Dit is voor het grootste deel ethanol, met een beetje methanol om het ondrinkbaar te maken. Ik heb niet het idee dat pure methanol erg veel duurder gaat zijn dan ethanol, ik heb eerder het idee dat dat goedkoper is. In elk geval, uitgaande van deze 99 cent ben je per 'tankbeurt' ongeveer 1,5 cent kwijt. Erg duur kan ik dat niet noemen.

[Verwijderd]

Dat is niet duur.
Maar wel onveilig. Ik zie de gsm junks al voor me.
Op de meest rare plaatsen, OV, vergaderruimte, auto effe de GSM bijvullen. Uiteraard heel stoer met een peuk in de mond.

[Verwijderd]

heb niet het idee dat pure methanol erg veel duurder gaat zijn dan ethanol,

Nou, ik denk het wel. Ethanol en methanol hebben niet zo'n erg verschillend kookpunt en zijn dus moeilijk te scheiden (bij illegale thuisstokerijen gaat het geregeld mis en komen er weer wat mensen in het ziekenhuis/mortuarium). Ik weet niet hoe puur die brandstofcellen de methanol willen hebben, maar erg zuivere mathanol is lastig te maken EN lastig zo te houden (het is nogal hygroscopisch, trekt water aan).

Oh, en brandspiritus is een groot zooitje van allerhande koolwaterstoffen. Net wat de lokale raffinaderij op dat moment weer aan afval heeft.

[Alex Picard]

Roken is niet stoer

[Verwijderd]

Energie kost niet ongeveer evenveel per eenheid.
Vergelijk de stook kosten voor je huis eens.
Elektra/aardgas/stookolie/propaangas.

De brandstofcellen moeten ook opgeslagen worden in magazijnen en winkels. Dat kost geld. En iedere tussenhandelaar wil er een beetje aan verdienen.

[Dutch_Razor]

Methanol of waterstof zal het wel worden.

Nou methanol haal je bij de slijterij en waterstof maak je met crofty

[XplodingForce]

Nogmaals, dit is ook gepost bij vorige nieuwsberichten:

Kun je mij misschien vertellen bij welke slijterij ze methanol schenken? Dan blijf ik daar uit de buurt...

Alcohol in drank = Ethanol
Dit = Methanol, dat giftig is...

[mtak]

Is alcohol niet giftig dan?

[Verwijderd]

Nou methanol haal je bij de slijterij

Nou, ik haal daar liever ethanol. Een slijterij die methanol verkoopt dient gesloten te worden door de keuringsdienst van waren (of hoe dat tegenwoordig ook mag heten), dat is namelijk nogal giftig. In Rusland gaan geregeld mensen dood omdat thuisstokers de methanol en ethanol niet goed scheiden en er mathanol in de wodka zit.

[Leon]

zoals sharen van video en het bekijken ervan op oled-displays, zoveel energie vraagt dat gewone batterijen het niet meer aankunnen.

Ik vind het raar dat hij specifiek oled-displays noemt. Deze hebben juist als groot voordeel dat ze zuiniger zijn met energie dan de conventionele LC-Displays

[Verwijderd]

Hoop alleen dat er nog steeds een kleine traditionele batt aan boord blijft, zodat je de brandstofcel kan 'hotswappen'. Tenzij natuurlijk dat ze zullen kiezen voor een hervulbaar exemplaar, maar dan blijft de vraag of je kan 'tanken' als je toestel aanstaat ...

[DLGandalf]

ja toen ik vanmiddag weer bij de dokter een griepprik kreeg ook uit een grote tank, spoot hij het in me arm en ging ook de helft ernaast...


ok even serieus, ik denk dat ze wel een beter systeem ontwerpen dan wat jij in je hoofd hebt

[findftp]

Dat denk ik dus ook. Je kan makkelijk een systeem verzinnen waarbij je met één klik het systeem voorziet van nieuwe brandstof.
Aan de ene kant is het misschien kut, omdat je opvul reservoirs weer ergens moet gaan kopen, of de brandstof iig.
Aan de andere kant is je mobiele telefoon wel supersnel voorzien van een nieuwe lading energie, daar kan geen snellader tegenop.

[Verwijderd]

of met een herlaad-docking station
met supersnelle hervultijden

[marapuru]

Volgens mij had dit richting grappig gemodereerd moeten worden
Tenzij hij zijn naam eer aan wil doen.

[cojones81]

omg.. Vertel eens, welke slijterij bij jou in de buurt verkoopt Methanol

Ik denk dat je Methanol en Ethanol (Alcohol) verwart met elkaar....

[Odysseus1985]

No offence, maar Methanol is ook een alcohol. Ethanol is alleen de bekendste. Zie Alcohol op Wikipedia.

[7.01D]

Alcohol of niet, ik mag toch hopen dat ze bij jouw slijter geen Methanol verkopen. Zie Methanol op Wikipedia.

edit: typo

[humbug]

Als je dan toch naar wikipedia verwijst.

Als in het dagelijks leven van 'alcohol' sprake is, wordt ethanol bedoeld.

Maar vertel eens. Welk product wat bij een slijterij te koop is bevat methanol?

[Verwijderd]

Geen enkel product natuurlijk, methanol is giftig en je wordt er blind van... Slecht gestookte drank wil nog wel eens methanol bevatten maar dat kom je als het goed is niet tegen bij de slijter...

[Dutch_Razor]

Uhm deze? www.w-w-modellbau.de

K geloof dat ik idd wat verwisselt heb

[Pat-Juh]

tjah... Wellicht dat er "oplaadstations" komen waar je gewoon je "tankje" voltankt voor een 20 cent ofzo en daar een week of twee mee kan doen.

Wat mij betreft mogen ze eerst even gaan nadenken over het bij tanken van deze cel.


Het kan natuurlijk ook dat ze een "set" erbij leveren die waterstof maakt... erg duur maar dit kan natuurlijk ook.

[mariusdustbin]

Het is natuurlijk maar een klein ding, maar mag zo'n brandstofcel mee in het vliegtuig?
Of moet zoiets ook in een plastic zakje?

[MeMoRy]

Het produceren van methanol of waterstof heeft een relatief laag rendement. De brandstofcel zelf heeft ook een laag rendement... samen met het feit dat producenten aangeven dat mobiele telefoons steeds meer energie gaan gebruiken en de hoeveelheid mobieltjes die er in de wereld zijn, zie ik een behoorlijke aanslag op het mileu onstaan...

[bootchee]

Wel een beetje zielig...iedereen reageert erg verontwaardigd over het milieu aspect, zonder blijkbaar zichzelf te beseffen dat een brandstof cel stukken milieuvriendelijker is dan welke ander beschikbaar energie vorm ook.

[Verwijderd]

Hoe lang gaan deze brandstof cellen mee en zijn deze in grote getale op de markt verkrijgbaar? indien je ze moet verwisselen
Zijn de brandstofcellen genoeg getest en vliegen ze niet in de brand bij een instabiliteit en/of hoge temps
Zie de post op tweakers al voor mij:
Na Dell , sony en Apple nu ook Samsung met brandbare electronica

[jacobvdm]

Van de bron-site; Direct methanol fuel cell (DMFC) and Reformed Methanol Fuel Cell (RMFC) are the two main technologies. DMFCs need air flowing through them for a continual supply of oxygen. Humidity in the air being blown across it impacts the response of the polymer; too dry and it won't work well, too moist and it gets flooded. And, they are inefficient (about 30% efficiency) so they produce a lot heat as a by product. They supposedly can be used in conjunction with Lithium Ion for longer life. One company, Medis has a non-methanol-based portable unit, about the size of two packs of playing cards. The company is working on a disposable power pack aimed at consumers and businesses that would charge mobile electronics (cell phones, PDAs, etc.), and a refuelable version intended for military users. A PowerPack doesn't replace an existing battery; rather, it's an outboard power source, providing charging or back-up power -- enough to keep a cell phone charged for 30 hours of use, or let you run your iPod for 80 hours, or run a handheld PC for fifteen to twenty hours.). Unfortunately, it's still under development.

Lijkt me dat er dus ook een 'gasbusje' bij komt kijken (ala aansteker). Het lijkt me dat je daar ook voor zou moeten betalen (het is tenslotte brandstof bij wijze van spreken), en dat lijkt me dan weer een slechtere zaak. Het kan natuurlijk dat dit in de beginfase alleen op de echte power-users is gericht (videoconferencing, multimedia e.d.), die nauwelijks z'n mobieltje 5 minuten met rust kan laten, maar uiteindelijk zal dat natuurlijk een groter publiek aanspreken, en dan vraag ik me toch echt af hoe ze het 'opladen van de oplader' gaan aanpakken, want ik kijk er nou niet echt naar uit om naast m'n abo kosten ook nog eens flink extra te gaan dokken voor de energiebron van m'n mobieltje.

[Scorpion1984]

Je dokt nu ook voor je stroom hoor.

Maar het lijkt mij niet handig, nu plug je gewoon de stekker in de muur en klaar. Dan is het naar de winkel om je mobiel op te laden.

[Verwijderd]

Euh, just handiger, opgeladen in 1seconde, gewoon nieuw buisje erop, nu moet je deze een eind in het stopcontact laten zitten.

[Punksmurf]

Ja, leuk. Dat kan nu ook; nieuwe batterij erin en klaar.

Het handige van stroom is nou juist dat het zo'n beetje altijd en overal beschikbaar is. Oké, je moet wel je lader meehebben maar dat is ook alles. Maar verder... stroom raakt niet 'op'. Voor deze dingen heb je cartridges nodig met methanol of op welke stof het apparaatje dan ook werk. Als je dus op zaterdag door je voorraad heen kan je niet bellen tot je op maandag weer een nieuwe cartridge hebt gehaald.

Daarnaast zal zo'n cartridge al gauw een kwartje kosten en je maakt mij niet wijs dat er een kwartje aan stroom in je mobiel gaat voor eenzelfde gebruiksduur. En ook al is het net zo duur, het lijkt toch duurder omdat je het elke keer opnieuw moet kopen, itt tot je elektriciteit die je gewoon maandelijks betaalt.

[Bosmonster]

Verhuis je naar de randstad waar je gewoon 7 dagen per week kunt shoppen tot in de avond

[xbassiex]

Ook niet iedereen had netstroom toen de eerste elektrische dingen op de markt kwamen. Het is iets nieuws, dan moet je niet met argumenten komen aanzetten van: "ja, het is niet zo goed beschikbaar"

[Verwijderd]

sorry dubbelpost

[Verwijderd]

In het recentelijke verleden zijn er ook nog accu's ontploft. Misschien kun je je nog iets herinneren ? Wees wat meer respectvol en denk na voor dat je post.

[Pat-Juh]

kleine opmerking:

Mocht de cel op Waterstof lopen geeft dit geen mileu vervuiling (even alleen de cel bekeken)...

2 H2 + O2 = 2 H2O

gewoon waterdamp dus. Ik wel wel zeker dat het mileu hier geen last van zal hebben

[rulus]

Jaja, en hoe kom je aan die H2? Juist, via elektrolyse. En daar is - ra ra ra - energie voor nodig...

[hackerhater]

of algen gebruiken
Daar zijn al experimenten mee

Bepaalde soorten algen verbruiken zuurstof door water te splitsen en raad eens wat die uitstoten

[Punksmurf]

Nu ben ik nooit zo'n held geweest in scheikunde maar water bestaat toch uit 2 moleculen H en 1 molecuul O

Die alg splitst die handel en verbruikt daarbij zuurstof. Volgens mij blijft er dan H2 over en geen O3 (ozon).

[Eagle_Erwin]

Bepaalde soorten algen verbruiken zuurstof door water te splitsen en raad eens wat die uitstoten

Ehh, weet je zeker dat ze geen zuurstof LEVEREN ipv verbruiken? Want als ze water zouden splitsen door zuurstof te gebruiken, zou er iets van ozon ofzo onstaan, of ze leveren dus helemaal geen waterstof

[Hann1BaL]

Daar is inderdaad energie voor nodig, maar het geeft je wel de vrije keuze hoe je aan die energie komt. Daarom kan je dus prima H2 maken op zeer milieuvriendelijke wijze. Je zou de electrolyse tenslotte prima kunnen doen met bijv. zonne-energie of wind.

Het kan dus wel degelijk gemaakt worden zonder het milieu daarbij zwaar te belasten. (belasting heb je natuurlijk altijd, omdat je ook voor windenergie eerst een molen moet neerzetten en die groeien ook niet uit de grond)

[MeMoRy]

Ja, maar dan zitten we weer met hetzelfde probleem als wat er al jaren loopt. Maar die natuurlijke energiebronnen worden maar matig aangesproken. (de vraag ernaar is de afgelopen jaren zelfs afgenomen, was laatst in het nieuws.) en de efficiency van bijv. windmolens is nu nog zo slecht, dat we zo'n beetje heel nederland zouden moeten bedekken met die dingen om ons in onze energie te voorzien...

Het gebruik van waterstof zorgt alleen maar voor een tussenstap wat de efficientie nog verder omlaag brengt...

[flippy]

zal je wel een zeiknatte broek hebben.....