TDK: eerste productiesamples 25GB en 50GB BD-roms

TDK meldt begonnen te zijn met het versturen van een beperkt aantal beschrijfbare single- en dual-layer Blu-ray-schijfjes naar afnemers. De BD-discs kunnen met data beschreven worden op 2x, ofwel 72Mbps. Volgens TDK is het bedrijf daarmee de eerste die dit type schijfjes uitbrengt in een kwaliteit die in de loop van volgend jaar op de winkelschappen verwacht kan worden. Er wordt aan de productie van vier type schijfjes gewerkt. Het gaat om enkelzijdige write-once single- en dual-layerschijfjes, met een opslag van respectievelijk 25GB (BD-R25) en 50GB (BD-R50), en om enkelzijdige herbeschrijfbare single- en dual-layerschijfjes van 25GB (BD-RE25) en 50GB (BD-RE50). De rewritables zouden naar schatting tot tienduizend keer herbeschreven kunnen worden.

Alle genoemde schijfjes zijn geschikt voor de 2x (en 72Mbps) brandsnelheid. Zowel de write-once als de rewritable-schijfjes worden voorzien van TDK's beschermende 'Durabis 2'-coating. De 0,1mm dikke beschermlaag moet de Blu-raydiscs afdoende beschremen tegen vuil en krassen, ook zonder speciale cartrdiges, aldus TDK. Wanneer de massaproductie precies van start zou gaan werd niet meegedeeld, maar TDK gaf aan daar werk van te gaan maken zodra men de licenties voor de Blu-ray-schijfjes in huis heeft. Tijdens CES 2006, gehouden van 5 tot 8 januari in Las Vegas, zal TDK een al eerder aangekondigde 100GB BD-R-prototype demonstreren.

Reacties (73)

[k0ewl]

als je dus berekent hoe lang het duurt voordat zo'n schijfje vol is.

25 GB * 1024 om er MB's van te maken: 25600 MB

de brander doet 72 Mbit/s = 9 MByte/s

25600 / 9 = 2844 seconden = 47.4 minuten

Opzich valt het voor 25 GB dan wel mee, maar had het liever sneller gezien

[Verwijderd]

Ho ho .. het zal wel net als met onze huidige CD/DVD-schrijvers de max. snelheid zijn. En aan de binnenkant van de disk zal het misschien 1x zijn, of minder zelfs.

De schrijftijd zal wel op ruim een uur liggen.

[Darude1234]

Plus het feit dat die 25GB misschien wel een uur duurt, maar in verhouding met het begin van de DVD niks is. In het begin waren DVD's ook alleen maar 2x en deed een DVD daar ongeveer 40 min. over. Nu doen ze er wel weer 60 min. over maar met een capaciteit die 5x zo hoog ligt dus in feite maar 60 / 5 = 12.5 min.

[Verwijderd]

Zulke tijden had je ook met de 2.4x dvdbranders. Dat schoot ook niet op, maar was toch wel een beetje populair vanwege het formaat tov de cd. Nu heb je hetzelfde. De ontwikkeling zal niet stil liggen de snelheid zal ook nog wel een stuk omhoog gaan.

[Bigbadkip]

Eigenlijk vind ik het wel jammer, dat ze waarschijnlijk tog helemaal van die cardriges afgaan. Cardriges lijken mij juist een voordeel .Dan kan je ze zo van je afgooien zonder dat je beschadigen zonder er steeds het doosje bij te moeten zoeken.

( bah, ik typte weer telangzaam )

[Verwijderd]

Ik heb nergens ooit gelezen dat cartridges of caddy's ook feilloos zijn Weet nog goed met de Plextor cd caddy's destijds, gaf ook gewoon krassen.

Overigens is het de manier waarop je met een cd of dvd om gaat, als ik zie hoe sommigen er mee om gaan dan verbaast het me niet dat ze continu onleesbare schijven hebben

Maar als je er tientallen miljoenen op jaarbasis verkoopt, 12cm in cartridges, dan vind ik dat nogal een milieu belasting, laat staan de meerprijs die je ervoor betaalt.

En ik vind de huidige ontwikkeling helemaal niet prettig. Mede door de holografische ontwkkeling, die in 2006 ook op de markt komt, zal menig geinteresseerde een afwachtende houding gaan aannemen waardoor de media lang duur blijft en tegen die tijd mogelijk iedereen toch overstapt op holografische disc's. Om nu al duur te gaan upgraden en volgend jaar een veel grotere tegenhanger die op de markt verschijnt zal ik ook niet de eerste zijn die in de rij staat om tot BR/HD-dvd's over te gaan.

Sony is gewoon niet slim geweest, ze hebben in Japan al 2 jaar BR op de markt voor de consument. Hadden ze het destijds worldwide gereleased dan hadden ze een markt kunnen hebben en had HD-DVD niet eens het licht gezien. Nu zal waarschijnlijk beiden het licht niet zien, ook al zit het straks in de Xbox360 of PS3, voor de overige hadware segmenten word het steeds oninteressanter. EN om nu een paar films in HD kwaliteit te zien kan over een jaar ook wel, dan is het nog vroeg zat. DVD is nog niet eens zo lang goed geintregeerd, al ken ik nog genoeg mensen die met een VHS recorder zitten ipv. een DVD speler/recorder.

Ik w8 wel op de holografische disc, komt ie niet voor de consument dan kan men altijd nog overstappen naar de BR/HD formaten, maar voorlopig nog niet interessant genoeg.

[Dutch_Razor]

Als ik het goed begrijp heb je met cartridges geen doosjes meer nodig. (als k t fout gbegrijp heb ik niks gezegd)

[moozzuzz]

Ik w8 wel op de holografische disc

Zover ik begrepen heb, richt de holografische disk zich veel meer op professionele backup-doeleinden dan wel op de tweaker, laat staan de *standaard-consument*.

Ik zie dus nog niet meteen holografische disks in de videotheek liggen...

$> quit offtopic mode <enter>

[Verwijderd]

Ik heb nergens ooit gelezen dat cartridges of caddy's ook feilloos zijn Weet nog goed met de Plextor cd caddy's destijds, gaf ook gewoon krassen.


Ik gebruik al jaren MiniDisc, wat ook in een cardrige zit, en die schijfjes zijn bijna onherkenbaar geworden van de krassen langs de buitenkant (zitten gewoon los in mn tas en zakken) maar de data binnenin is nog steeds maagdelijk en leesbaar

[aval0ne]

het is CARTRIDGE

[renelis]

Als die dual-layer schijfjes net zo populair worden als die DVD schijfjes van nu, dan kun ze die productie alvast op voorhand stoppen.


Is 25 GB zo ie zo al weer niet redelijk achterhaald met een HDD van 300 GB en groter in de dagelijkse configuratie's

[Verwijderd]

dus jou bedrijf doet alles backuppen op een HD?

[Verwijderd]

Ik doe al mijn backuping van data etc altijd op HD's. Een hoop 160GB HD's in racks, zodat ze niet constant moeten draaien ( wat de levensduur enorm verbeterd ). Het is mechien dubbel zo duur als DVD's, maar mijn data is tenminste veel veiliger.

DVD's die geschreven zijn, durven enorm snel fouten ontwikkelen, zover dat mijn eerste DVD's onleesbaar zijn nu.

Nee dank u Blu-Ray. De kosten voor een schrijver in 2006, kan je een hoop HD's mee kopen. En dan moet je nog de media prijzen rekenen

En op HD's kan men zijn data tenminste vervangen / verwijderen. Begin met herschrijfbare DVD's te werken, en de kosten gaan dik omhoog ( en de betrouwbaarheid O_o Nee, dank u ).

[Yoshi]

jij doet blijkbaar aan een hoop backup, mss is een tape streamer eerder iets voor jouw

[marcieking]

En dat van jou op DVD'tjes? Ik hoop maar dat er niet iets crashed en je DVD'tjes onleesbaar zijn...

[jasperwillem]

Als die dual-layer schijfjes net zo populair worden als die DVD schijfjes van nu, dan kun ze die productie alvast op voorhand stoppen.

Dat begrijp ik niet, TDK DVD's zijn niet goed of DVD schijfjes in het algemeen?

Als het gaat om TDK, ik gebruik met genoegen de CD-roms van TDK, de DVD kwaliteit ken ik niet. Over DVD schijfjes, die worden toch massaal verkocht? waarom dan stoppen met de productie?

Edit: Bedankt voor de reactie, ik had idd niet goed gelezen, ik gebruik trouwens Platinum dvd's, aangezien ik daar geen slechte ervaringen mee heb.

[JDVB]

en wie koopt er hier regelmatig lege dual layer dvd's?
Die productie kun je maar beter stoppen. dat bedoelt ie.

[stefan001]

Ik koop ALTIJD TDK (dvd én cd), nooit problemen mee. Ik ken de verhalen dat verschillende merken uit dezelfde fabrieken komen, maar TDK heeft gelukkig eigen fabrieken (maar best mogelijk dat ze aan andere merken verkopen )

[OmegaII]

Het gaat om geen van beiden. Maar DUAL layer.

Renelis duide dus op't feit dat dual layer nu ook niet verkocht word of nauwelijks. Dus ze evengoed de productie van BR dual layer kunnen stoppen.

Maar ik denk dat dit enkel opgaat als het kosten percentage even hoog ligt als bij DVD's nu. Iedereen gebruikt liever de goedkopere single layer dan de zoveel male duurdere dual layers. Tenzij het echt niet anders kan.

We zullen dat wel zien als ze wel degelijk betaalbaar zijn ;-)

[Equator]

hmm, op zich ben ik wel voor die beschermings cartridges..
Net als je vroeger ook had voor gewone CD's

maar als die speciale coating er voor zorgt dat een Blu-ray disk met wat krassen erop nog steeds gelezen kan worden dan biedt het weinig extra's en wordt de productie alleen maar duurder.

De snelheid staat natuurlijk in de kinderschoenen, maar 72Mb/s (oftewel: 72 / 8 = 9MB/s) is niet echt snel en maakt het nog niet direct een sneller alternatief voor backup doeleinden.
ITT CD's / DVD's..

[Xenan]

Niet heel snel nee. Maar een 1xBD is bijna gelijk aan een 4xDVD, dus het start al iets hoger. Over een aantal jaar komt er vast wel een 16xBD (2009?) en dan is het alsnog vij snel.

[Verwijderd]

16x? Dat is dus 8x9=72MB per seconde. Dan moeten eerst de huidige hdd's eens wat sneller gaan werken.

[Verwijderd]

16x? Dat is dus 8x9=72MB per seconde. Dan moeten eerst de huidige hdd's eens wat sneller gaan werken.

Klein detail, die hoge snelheden worden meestal maar pas bereikt op de buitenste tracks. Meestal is de snelheid 50% lager dan de max snelheid waarmee ze aangeduid worden.

En eerst zien, en dan pas geloven zeg ik. Vergeet niet, HD's blijven hun data ook meer & meer dichter samenpakken, wat de hoeveel MB/s dat ze kunnen inlezen altijd groter word.

[Verwijderd]

Duurder? Scheelt als snel een paar cent in de productiekosten. Daarvoor kun je je toch niet permitteren om ook maar één keer gegevens kwijt te raken.

[livedeejay]

Wat ik niet begrijp: deze Pro Drives van (o.a.) Sony bestaan al ontzettend lang, en de media (23GB per schijfje) zien er hetzelfde uit:

http://www.sony.net/Products/MO-Drive/ProDATA/index.html

http://www.sony.net/Produ...ATA/products/pddrw23.html


Wat is dan het verschil met Blueray, waarom duurt die ontwikkeling veel langer?

[twabi2]

Ondanks de gelijkenissen heeft het formaat een andere doelgroep. SPDD moet de honger van de zakelijke markt naar meer opslagruimte stillen, terwijl Blu-Ray als vervanger van de beschrijfbare dvd op consumenten mikt.

De Professional Disc beschikt niet alleen over een grote capaciteit (23,3 GB), maar is ook vervaardigd met het oog op duurzaamheid. Elke schijf zit verpakt in een antistatische cartridge die een levensduur van 50 jaar zou garanderen. Ook de bijhorende drive, die volgens de fabrikant compleet luchtdicht is, moet stof op afstand houden. Er wordt gewerkt met een mechanisme met dubbele klep, dat ervoor zorgt dat het medium in de cartridge in een afgesloten ruimte blijft. Omdat het formaat bedoeld is voor professionele opslag, is het schijfstation uitgerust met een SCSI-interface - al zijn er ook plannen voor een versie die USB 2.0 ondersteunt.
(danku Zdnet.be)

+ al het gedoe met filmmaatschapijen en beveiligingen enzo heb je wel bij BR, maar niet bij SPDD...
Zie ook: nieuws: Toshiba stelt HD DVD-introductie Japan uit

[aramdin]

Mooie ontwikkeling Nu maar hopen dat het allemaal maar een beetje betaalbaar blijft.

De schijfjes zien er ook lekker klein uit, of zie ik het verkeerd?

[Verwijderd]

uh, 12 cm? Net als een CD dus.

[Verwijderd]

jah ze zijn inderdaad ongeveer even groot , denk alleen dat ze zo klein lijken, omdat ze op umd's van de PSP lijken

[Verwijderd]

Doe mij maar zo'n holografische disk instead. Blu-ray en HD DVD lijken toch wel een beetje achterhaald met holo disks aan de horizon.

[Kaaswagen]

Vind ik niet, wat wil je op godesnaam een paar van die 50 GB schijvjes zetten? Voor de meeste mensen is dit wel genoeg

[Verwijderd]

Inderdaad, wat moet je er in vredesnaam allemaal op zetten? Zelf gebruik ik nog floppies. En wat mij betreft had Bill Gates ook gelijk met intern geheugen: 640 KB is genoeg voor iedereen.

[dasiro]

die quote is een mythe die volledig uit de context is gerukt

[Countess]

het blijkt maar weer sarcasme is erg moelijk over te brengen over het internet.
slimnewratskin opmerking was dus sarcasties bedoeld.

[eerdepeer]

Hahaha, nog floppies? Dan heb jij zeker ook meegespeeld in die nieuwe reclame van Planet

[Verwijderd]

Backups bijvoorbeeld. Je moet even verder denken dan de gemiddelde thuis gebruiker.

Daarnaast als je naar 120GB kan in een keer is dat fijner als dat we straks WEER nieuwe apparatuur moeten aanschaffen.

[Speedswitch]

@ Moose

Je hebt gelijk, maar ik denk dat de gemiddelde thuisgebruiker juist de grootste bron van inkomsten is voor fabrikanten die dit soort media op de markt brengen.

Dus zou je JUIST moeten kijken en inschatten wat voor waarde dit heeft voor de thuisgebruikers.

Ik denk dat van elke 1000 schijfjes die verkocht worden, en 980 voor thuisgebruikers zijn en 20 voor bedrijven.

Het meest ideaale is denk ik om een aparte back-up editie van de blue ray schijf te maken speciaal voor bedrijven. Met hogere capaciteit en dus een hogere prijs.

[LieveNiels]

De Back-up van de gemiddelde thuisgebruiker is dus een map documenten,een paar mp3-tjes en de foto's van de digitale camera... oftewel: op een cd-tje past het meestal wel, en anders een dvd-tje

[Mister_X]

lieveniels:

Ehm, bij mijn ouders zit ik al op de 2gb... dat is dus fotos, documenten, en vergeet ook je email folder even niet..

bye bye cd's, cd's gebruik ik nog enkel voor audio-cd

[Verwijderd]

Laat nu net ons aller Philips de Blu-Ray technologie al weer zo verbeterd hebben dat er nu 75 GB per layer op een BD past...

[Verwijderd]

HDTV lijkt me een mooie reden om over te stappen op Blu-Ray.

[botervlieg]

hier gaan we weer ......

ja wat wil je in godsnaam met 640kb ram.

[webfreakz.nl]

Genoeg? Genoeg bestaat niet in de computer wereld? Net als hieronder: Bill Gates zei dat 640 KB geheugen genoeg is voor elke computer? Nou, nu zijn er home computers die 2GB geheugen hebben... dat is dus ongeveer 3276,8x zoveel. Ook werd gezegd dat Engeland genoeg zou hebben aan 3 computers/mainframes... wel nu is het zo dat er waarschijnlijk zat huishouden zijn in Engeland met 3 computers per huis (al dan niet sneller per stuk dan die 3 mainframes bij elkaar). Ooit zal er vast wel gezegd zijn dat een 56k modem genoeg zou zijn? Nee dus... En DVD blijkt dus ook te klein te zijn: daardoor is Blu-ray / holographics-discs uitgevonden... Net als IPv4, welke gek had ooit gedacht dat IPv6 ook maar nodig zou zijn? En zo kan ik hier nog wel een kwartier over door gaan

[catfish]

zoals het er nu naar uit ziet kunnen ze binnen 2-3 jaar HVD's op de markt zetten, maar als op dat moment net de BR-DVD's er zijn...

ik vond de DVD ook al een zwak iets,
van diskette (1,44) gingen we naar cd (650MB toen) wat gigantisch was (er waren zelfs nog geen harde schijven die zo groot waren) DVD is maar x12, nu is het zelfs maar x6
gewoon een nutteloze investering

BR is (zie 1 van de vorige berichten op Tweakers) bovendien totaal incomaptible met de huidige media, dus allemaal nieuwe productielijnen
HD-DVD zou je nog kunnen goedpraten omdat de omschakelkosten minimaal zijn

[d-snp]

Ik denk dat je gelijk hebt, wat hebben we aan 25gb disks? We kunnen er nauwelijks meer mee dan met dvd's en over een jaar zijn er al schijven minstens 4x meer data kunnen bevatten voor als we iets rigoreuzer willen zoals onze hardeschijf backuppen. 25-50gb is gewoon een nutteloze tussenmaat, dit lijkt mij allemaal een verspilling van (ontwikkelings)geld.

[Cheetah]

wat hebben we aan 25gb disks? We kunnen er nauwelijks meer mee dan met dvd's

Op een single layer BD-R gaat zeggen en schrijven 5,3x zo veel informatie als op een single layer DVD-R... en jij hebt geen idee wat je daarmee zou moeten!?
Ik kan echt wel toepassingen bedenken hoor... kan ik eindelijk mijn TV-series en muziekcollectie eens kwijt op 1 schijfje

en over een jaar zijn er al schijven minstens 4x meer data kunnen bevatten

De holo-discs zijn nog in pre-productie. Houdt er rekening mee dat het nog zeker 3-4 jaar duurt voor die commercieel goed beschikbaar (en betaalbaar) zijn.
Kijk ook eens naar hoe lang het heeft geduurd om Blue Ray en HD DVD commercieel te introduceren. De eerste pre-productie Blue Ray systemen stammen uit 2002 -> 3 jaar terug!

Bovendien uitgaande van dat er "binnenkort" wel snellere/betere/grotere producten zullen zijn: als je daarop gaat zitten wachten zul je nooit upgraden. Men is constant bezig met beter/sneller/meer.

@Catfish:

ik vond de DVD ook al een zwak iets,
van diskette (1,44) gingen we naar cd (650MB toen) wat gigantisch was (er waren zelfs nog geen harde schijven die zo groot waren) DVD is maar x12, nu is het zelfs maar x6

Je vergeet de ZIP-disk van 100mb en diverse andere mobile disk formaten die tussen de 80~120mb opslag boden. En ten tijde van de commerciele introductie van de CD-R waren er al 40GB schijven...
Opslagformaten evolueren - ook qua grootte - gewoon met de rest van de PC markt mee...

[Verwijderd]

Gaan die schijfjes enkel beschikbaar zijn met zo'n cartridge er rond? (ik denk momenteel van niet omdat er geschreven staat dat die beschermende coating bescherming biedt, ook zonder de speciale cartridge)

25/50 gb is zowieso al goed voor een eerste sample. Nu maar wachten op het antwoord van HD-DVD(-producenten).

[Verwijderd]

Zou dit antwoord (ja ik weet het, dan is het geen antwoord meer) al niet geleverd zijn door het HD-DVD kamp? HD-DVD kwam volgens mij eerder op de markt dan BR.

klik.

al is het maar enkele weken, ik neem aan dat het eerste productiesample toch onderhand wel af is

[chewbacca]

Wat ook leuk voor blu-ray is, is dat philips ondertussen een methode ontwikkeld heeft om de opslag capaciteit van een blu-ray disk te verdrievoudigen (volgens een artikel in technisch weekblad dan iig). Single-side/single -layer wordt dan dus ineens 75GB en dual-layer/dual-side 300GB....

[Verwijderd]

So what, bij de introductie van de dvd zei men ook dat er wel tot 17 GB op 1 schijfje kon: double layer, double side.
Hoeveel 17 GB dvds heb jij nu, anno 2005, in je kast zitten?
Er worden nauwelijks double layer dvds gebruikt, dus ik vermoed dat 25 GB zo een beetje de vaste capaciteit van BD zal worden net zoals 4.7 GB voor en dvd. Factor 5 groter dan DVD dus, niet slecht, maar DVD is ongeveer factor 7 groter dan CD. (Ik heb het hier over lege media, want het is wel waar dat veel DVD films 5 a 6 GB groot zijn en twee lagen nodig hebben )

[Orbit]

Gezien de BD-ROM een vervanging moet zijn voor de DVD-ROM snap k niet goed wat je bedoeld. Zowat ELKE DVD-ROM die ik heb aangekocht is dual layer. En best vaak ook Dual Sided.

Als je het hebt over de beschrijfbare versies is het idd zo dat er niet zo veel dual layer word gebruikt omdat het prijsverschil toch wel best groot is.

Het is iig toch zeer belangerijk dat de DB techniek ook dual layer mogelijk maakt. Kwestie van de stap voorruit toch groot genoeg te maken.

[pmeter]

Ik ben erg benieuwd wanneer een 5 1/4" blu-ray pc-brander betaalbaar wordt, onder de € 150,-. Dan hoef ik geen losse 250 Gb hd meer als backup te gebruiken...

[Verwijderd]

150 euro betaalbaar ? Voor een writer ? ROFL
Minstens het dubbele zul je de eerste twee jaar betalen, wellicht meer.

[dtech]

Hij zegt ook ALS, de eerste DVD branders waren ook €500, tegenwoordig heb je de goedkoopste al voor €35,- (niet eens in een webshop)
Gaat heel snel die prijsdaling van branders tot de €75, daarna wat langzamer