Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: Tom's Hardware, submitter: T.T.

Hoewel hij officieel al sinds 2 februari uit is, kon Intel tot voorkort geen 3,4GHz-versie van de Pentium 4E 'Prescott' leveren, zelfs niet aan reviewers. Al voor de release werd bekend dat deze chip nog een paar maanden op zich zou laten wachten, hoogstwaarschijnlijk omdat de hoeveelheid warmte die het apparaat genereerde boven het TDP lag. Ondertussen werd een 3,4GHz Northwooad uitgebracht als pleister op de wond. Inmiddels heeft Intel echter de D0-stepping van Prescott naar verschillende reviewers gestuurd, waarvan gezegd wordt dat hij zuiniger is dan de eerste versie. Wat echter opvalt in de benchmarks van Tom's Hardware is dat ook de prestaties van Prescott ten opzichte van Northwood verbeterd zijn, althans op sommige punten. In verschillende tests waar een 3,2GHz Northwood de 3,2GHz Prescott nog achter zich liet, scoort de 3,4GHz Prescott beter dan de 3,4GHz Northwood. Het gaat hier echter om subtiele verschillen, en het algemene plaatje verandert dan ook weinig.

De enige vraag die rest is of de D0-stepping werkelijk koeler is geworden, en als een site die zichzelf Hot Hardware noemt daar geen antwoord op zou hebben dan weten wij het ook niet meer . De temperatuur van de 3,4GHz Prescott werd zonder kast en zonder belasting vastgesteld op 44,5 graden celsius, terwijl de Northwood het digitale kwik in omstandigheden niet verder op kon duwen dan 24 graden. Duidelijk is dus dat de hoeveelheid stroom die weglekt uit de 0,09 micron-processor nog steeds erg hoog ligt ten opzichte van zijn 0,13 micron broertje. Met een Folding@Home-client ingesteld om de CPU voor de helft te belasten liep de temperatuur van Prescott op tot 67,5 graden. Het kan echter nog heter: Tech Report meldt onder maximale belasting in een open kast een temperatuur van maar liefst 78 graden celsius.

Prescott temperatuur heet

Het lijkt er dus op dat de D0-stepping niet bepaald het wondermiddel is dat de problemen van Prescott kan oplossen. Hoewel de 3,4GHz er bijna twee maanden na de introductie mee gehaald wordt, geven de temperatuurmetingen sterk de indruk dat het maar kantje-boord is, en tonen de benchmarks aan dat Northwood in veel gevallen nog steeds sneller is. Of Intel dezelfde stepping gaat gebruiken om in het tweede kwartaal de 3,6GHz te bereiken is niet duidelijk. Hoewel de huidige chip zich over laat klokken tot iets meer dan 3,9GHz, zal de temperatuur zowel voor desktops als voor servers - de volgende Xeon (Nocona) is immers ook gebaseerd op Prescott - een probleem worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

Ik vind het eigenlijk gewoonweg belachelijk dat de huidige top-of-the-line processoren zo heet worden.

Ik lees regelmatig nieuws over nieuwe productieprocessen en nieuwe uitvindingen die CPU's koeler, zuiniger, goedkoper en noem maar op moeten maken, maar als puntje bij paaltje komt, dan merkt de consument er helemaal niets van.

Triest vind ik het.
Triest zegt ie, dit is geweldig man. Momenteel draai ik AMD maar ik ga gelijk over. Nooit een kachel aan hoeven doen deze winter maar ik kan mijn kamer nu zelfs op subtropische temperaturen krijgen, geweldig dit :P
Dat klopt inderdaad wat je zegt, maar

Ik vraag me alleen af, stel je hebt dus :

Prescott 3,4 GHz
ATI Radeon 9800XT

En een aantal schijven, dan heb je dus een enorme warmte bron in je kamer, serieus dit bovengenoemde genoemde configje is de kachel zelve.
Wat moet je dan doen om dit te koelen? Uiteraard een goede koeling is wenselijk. Maar menig leek zal dat niet weten. En koopt dan peperdure spullen dus snel moederbord op advies van een kennis snelle video kaart ook op advies van een kennis, en koopt ook een snelle processor OOK op advies van een kennis. Maar deze kennis vergeet er even bij te vertellen dat men neit echt moet bezuinigen op de koeling en kast. Maar wat doet de leek die bezuinigd daar wel op. En voilla kachel is geborden.
En neem van mij aan dat dit vaak zal gebeuren.
Wet van behoud van energie. Een grotere, betere, snellere koeler zal niet leiden dan de kachel minder warm wordt. Ja de processor wel, maar dit betekend dan ook meteen dat er meer lucht (of water) energie heeft opgenomen. Dus met een grotere koeler blijft je kachel evengoed verwarmen. Er ontstaat alleen wellicht een grotere luchtstroom in de ruimte :-)
je mag mijn toroughbred wel hebben hoor, heb je ook geen kachel nodig :)
tbredjes eten niet zoveel ;)

Een tbird 1400 was toen die uitkwam ook zo'n stroomvretend monster. Maarja, alles went he, een beetje koeler die je nu haalt krijgt een dik overgeklokte tbird ook best wel koel.
Lol.

Misschien is Intel wel stiekum overgenomen door een bedrijf dat straalkachels maakt? :Y)
@ Camman: Eerder een bedrijf dat airco's maakt, met die wamte van die CPU hoeven ze geen straalkachels meer te verkopen :P
|:(*zucht* |:(

die vooruitgang is er dus wel degelijk, het feit dat men overschakeld naar een ander productie procede, namelijk van 0.13 naar 0.09 micorn is alleen maar goed doordat er meer transistors op een zelfde grote core kunnen. Echter bij het 0.13 micron procede was de lekstroom veel kleiner, en die zorgt nou eenmaal voor een groot gedeelte van de warmte. Het 0.09 micron procede is gewoon nog in ontwikkeling en kent daardoor nu nog hoge temperaturen.

Zoals elke nieuwe techniek heeft ook nieuwe chiptechniek zijn kinderziektes, en die zullen er langzaam uit geholpen moeten worden. Maar het blijft simpel, VEEL snelheid = veel hitte en wanneer het procede goed geoptimaliseerd is zal die warmte echt wel naar een respectabelere waarde zakken. Dus ff afwachten nog!
Sja, alleen het effect dat een gelijk geklokte CPU dat op een kleiner procedé gemaakt is, ineens een stukje heter is dan zijn 'lompe' voorganger is ff nieuw.

En het is dan ook wat vreemd, dat de CPU met de kleinere core hier zo'n 15% meer warmte dissipeerd dan de gelijk geklokte Northwood.

Kijk extra performance is 1, maar dit gaat toch aardig buiten de verwachte proporties en heeft een veel negatiever effect dan vermoed werd. Zeg nou zelf, een stressed CPU die met de kast open nog makkelijk boven de 70 graden wordt :? De rillingen over mijn rug, komen hier echt niet van de kou ;)
die nieuwe is dan ook nog verder door te schalen en je mag er van uit gaan dat hij naast zijn kloksnelheid nog een aantal andere functies aan boord heeft die hem beter maken ;)
Ik lees regelmatig nieuws over nieuwe productieprocessen en nieuwe uitvindingen die CPU's koeler, zuiniger, goedkoper en noem maar op moeten maken, maar als puntje bij paaltje komt, dan merkt de consument er helemaal niets van.
Dat ligt er maar aan. Ben jij de consument die let op de zuinigheid, dan moet je met wat minder genoegen nemen en voor een Centrino gaan, of gewoon een Pentium M. Waarschijnlijk zijn deze over een jaar of één, twee ook verkrijgbaar op deze snelheid, met veel minder hitteproductie. Het is nu eenmaal zo, dat als je meer snelheid wil je meer hitte krijgt, en tot de tijd dat Intel een rigoureuze verandering aan de architectuur van de Prescott doorvoert moeten we dat accepteren. Maar, zoals ik al zei, als je daar niet mee kan leven, ga dan voor die Pentium M :)

Die technieken die volgens jou dus niet worden doorgevoerd worden dus wel degelijk gebruikt, alleen bij een redelijk nieuwe stepping zijn ze (kennelijk) nog niet goed toepasbaar.
ff muggeziften het is niet centrino of pentium M maar centrino en....
deze moet je beide tegelijk in de mond nemen :+
Heb je al eens van Athlon64 gehoord ?
En waarom is dat precies zo belachelijk dan? Wat is er uberhaupt triest aan de warmte die een proc. genereert. Ik snap je redenatie niet. Als een proc. -100 graden zou zijn zou je klagen dat ie te koel zou zijn ofzo?

Enige argument dat ik kan bedenken is dat het zonde is van de energie die klaarblijkelijk wordt omgezet naar warmte ipv nuttig gebruik, maar om dat triest te noemen :?

Obviously snap jij de ballen van cpu's en hoe die dingen werken. Zou je daar wel een fractie van snappen, dan zal je waarschijnlijk zeer veel respect hebben voor de huidige generatie chips en de prestaties die ze neerzetten. Neuh al werden ze 200 graden...das de aard van het beestje
Kijk, 70°C zonder kast, dat wil zeggen: heel wat hoger dan 70°C in een brolkast. En dat is dus 80°C of meer, wat instabiliteit kan veroorzaken, of vertraging mede dankzij het intel thermal throttling system, en zelfs versnelde slijtage. Temperatuur is echt wel niet enkel om de lengte van je penis te compenseren, om het zo te zeggen. De levensduur van je ontzettend dure, nieuwe cpu'tje hangt er van af.
Je ziet nog wat over het hoofd.
Waarom een proc kopen die meer energie verbruikt als zijn voorganger en tot nog toe minder presteerd!
je hebt niet alleen een hogere energie rekening, maar de warmte die een proc genereed moet ook ergens heen!
Meer warmte is meer fan's is meer herrie.

Bovendien staat mijn computer op de zolder, daar kan het in de zomer warm worden, tot een graad of 35/40. Als je daar een CPU mee wil koelen die meer als 100 W genereerd is dat bijna niet te doen en het zou me niet eens verbazen als de computer met 2 case fans niet eens stabiel wil lopen!
Het is eigenlijk nog triester dat jij ze afkraakt op deze manier

Tuurlijk is men bezig met de nieuwste dingen op gebied van stroom verbruik, hitte opbouw en prijs

Maar om daar te komen moet men wel eerst alles uit de kast halen om de snelheid omhoog te kriken en daarna zul je pas versies zien die gebruik maken van die extra (lees overbodige maar klant vriendelijk) troep

Want wat maakt het nou uit voor degene die dit koopt of hij 40 of 60 graden wordt met standaard koeling.
Je koopt het voor maximum prestaties niet omdat hij 5 uur op een laptopaccu kan draaien

[algemeen]
Ligt het aan mij of komen er steeds meer mensen hier om de niewste prototypes en high-end modellen afkraken omdat ze niet hetzelfde stroom vreten, formaat hebben of prijs hebben als normale comsumenten producten ?
[algemeen]
maar 1mhz prestatie van AMD is nu ong 1,5 mhz Intel. dus ze hoeven ook minder in Mhz te stijgen om Intel bij te houden.. En met zulke temperaturen zie ik Intel de snelheid niet verhogen.....
Intel gaat hier voor een groot stuk de mist in.

Ze willen snel naar 90nm procédé overschakelen, om veel cores uit een wafer te halen. En zo hoge winstmarges te halen. Ondertussen nog voortbordurend op de megahertz-mythe. Is hun goed recht. Maar blijkbaar zijn ze de lekstroom vergeten. Daar waar AMD met SOI en hoge IPC veel beter zit.

Als deze processor nu 78°C haalt met een open case zullen een heleboel OEM's kunstjes moeten doen om het verkoopbaar te maken. Ook al komt Intel met verbeterde core-versies. Ze kunnen er niet zomaar 20°C af halen.

Dat Intel daarenboven nog BTX probeert te pushen om warmteproblemen op te lossen, maakt het verhaal helemaal af.

Ze willen naar een Banias/Dothan-achtige P4 gaan. Veel beter, maar ondertussen zitten ze wel met deze Prescott opgezadeld. Een brug te ver op weg naar hoge Hertzen? Ik denk het...
als ik zie dat als ik htt uitschakel mijn processor 10 graden warmer word, vraag ik me af wat zit in de prescott wat nog niet is ingeschakeld.
Is dat inderdaad 64 bits en zal de temp zakken zodra die word aangezet.
zakt de temp niet juist als je HT uitzet?
inplaats van als je het aanzet.

maar de vraag is of Intel BTX snel genoeg erdoor geduwd krijgt om toch no iets te redden van deze flop want zo mag je de prescot wel noemen (dat standpunt blijf ik houden tot ze een cpu uitbrengen die op normale temps draait)

de prescot moet maar tot 4 gig leven daarna word hij opgevolgt np.
de vraag is haalt de prescot wel de 4 gig?
en als het 4.0 gig model er komt hoeveel CPUs zullen er in die waffer zitten die niet aan de eisen voldoen (het niet ruim halen van de 4 gig op normale temp)?
en natuurlijk wat gaat de opvolger doen.
nee noujuist niet omdat je processor dan de twee eenheden als 1 gebruikt. zodra je htt aanzet heeft ie een veel betere controle over de eenheden en zakt de temp vooral omdat hij de temp beter verdelen kan over de procesor
OK, to be fair, here is what PressHot is too cold to do:

Boil water
Fry eggs
Melt solder
Burn paper
Melt lead
Weld steel
Trigger fusion reactions
It is also almost 400°C colder than the surface of Venus, and over 5400°C colder than the surface of the Sun!
Hier een grappige interpretatie van het fenomeen PresHot
Those who have tested are reporting harrowing temperatures approaching 70C, and even exceeding it when overclocked.

That can cause third-degree burns in seconds.
Ziek!!! 70 graden zonder overclock!!! En in het artikel waar deze nieuwspost over gaat halen ze zelfs 78 graden...

Hier

Een engels verslag van een nederlander die een 2.8 PresHot op 3.22 heeft draaien, max 50 graden (Zalman koeling :)). Dan doen die lui @ Hot Hardware toch iets fout.. :?
Een engels verslag van een nederlander die een 2.8 PresHot op 3.22 heeft draaien, max 50 graden (Zalman koeling ). Dan doen die lui @ Hot Hardware toch iets fout..
Hmf, ik zit het te lezen en hij heeft van die kleine heatsinks op zijn mosfets geplakt met *superlijm*. Hallo, superlijm isoleert als de pest! Daar moet je wel warmtegeleidende lijm voor gebruiken...

Ik wacht nog effe af hoe lang zijn mobo het nog doet :).
Je moet je eens iets meer in de materie verdiepen.
Superlijm isoleert inderdaad, maar je smeert niet het hele oppervlak in met superlijm.
Je plaatst op 2 of 4 hoeken een klein drupje lijm en in het midden een druppel warmtegeleidende pasta.
De koelblokjes blijven zo vastzitten en de pasta zorgt voor een goede thermische koppeling.
ze willen toch ook de Pentium M core (banias of Dothan) gaan gebruiken voor de nieuwe generatie P4`s en Xeon`s. klik.

Dat zal stukken schelen voor de warmte want die 3,4 zal dan wel ong 100Watt verstoken. dan kan je ong. nagaan wat een 3,6 og 3,8 verstookt (een CV is dan niet meer nodig :))
Ik heb een 2.8ghz Prescott gebenched met droogijs...op standaard snelheid bleef de cpu onder de -40c maar toen ik hem eenmaal tegen de 4400mhz aan had kwam ik rondom de -5c, en dat is echt te warm al heb je droogijs.
Daar in tegen had ik ook een A64 3200+ op 2900mhz die deed met droogijs -31c en die cpu owned de prescott met die snelheden.
Wat mij opvalt in deze discussie is dat de intel mensen deze temperaturen vergoeilijken.Ik meen mij te herinneren toen amd uitkwan met hun athlon,(en dan vooral de thunderbird 1400),men liep te miepen over dat deze processoren zo heet werden.En dat dat niet normaal was.Nu is intel een beetje de weg kwijt en dat is niet erg,het komt allemaal wel goed :?
Zal wel aan mij liggen dat ik dit f niet begrijp.iig is amd op dit moment de beste weg ingeslagen,niet op jacht naar mhz,maar naar echte performance bij lage clock snelheden.
Een proc met die temps is niet verkoopbaar, wat nu als iemand zijn kast in een ongeventileerde ruimte zet. Whap! 100 graden, proc kapot!
Een proc met die temps is niet verkoopbaar, wat nu als iemand zijn kast in een ongeventileerde ruimte zet. Whap! 100 graden, proc kapot!
Valt wel mee. Sowieso zijn de eerste processors die van deze stepping verkocht zullen worden waarschijnlijk voor de mensen die er het geld voor over hebben, en voor de reviewers. Beide groepen schat ik in als mensen die behoorlijke koeling in hun pc hebben zitten. Tegen de tijd dat deze processoren in Medion pc's van de Aldi gaan (nofi naar Aldi, puur als voorbeeld) dan zullen ze al wel iets koeler zijn, zodat ze in ieder geval verkoopbaar zijn voor de grote markt. Want anders geldt idd wat jij zegt. En onder de grote markt versta ik dan dus de huis-tuin-en-keuken-gebruiker die én stilte én prestatie wil. Maar zolang die nog niet in deze proc geïnteresseerd zijn hoef je je geen zorgen te maken. Ik vertrouw Intel erop dat ze nog wel een betere stepping kunnen maken met minder warmteproductie.
Ja en bij de Aldi pleuren ze er wel 3 casefans van het type "goedkopie". Zodat de gebruiker zich ook weet dat die aanstaat.

Niet dat dan die PC slecht is, maar herrie maken kunnen ze meestal wel..
Wat een onzin, de laatste Medion (8080XL) is juist muisstil!!
:+ en word als resultaat ook erg warm.
probeer er maar eens iets bij de plaatsen wat warmte opwekt dan word het helemaal leuk.
yep
die tests zijn gemaakt onder goede omstandigheden met lekkere buiten temps.

stel je eens voor iemand die hem in zijn buro zet met aan alle kanten dicht (behalve voorkant) en aan de achterkant zamelt zich de warmte die uit de kast komt op.

of in de zomer met 35 of 40 graden temperatuur.
of als hij lekker stoffig is.
vraag me af hoe de OEMs dit gaan oplossen.
Whap!!! Computer sluit af....

De intel CPU's zijn nu toch al een hele tijd beveiligd tegen oververhitting hoor!...

Herinner je je de artikels niet meer?

http://www.tweakers.net/nieuws/20438/?highlight=intel+oververhitting

In een artikel (dat ik nu ff niet vind) stond ooit dat bij oververhitting de CPU op 10Hz zou verderwerken... Ik herinner me hierbij nog een hoop grapjes ;)
Ik denk dat AMD met de xp64 cpu's een dubbelslag heeft geslagen, want niet alleen brengen ze als eerste 64bits, maar ook nog een goed presterende processor die idle onder de 30 graden blijft bij mij en stressed die 40 nog niet eens haalt (ik heb een amd xp64 3000+ boxed icm msi k8tneo
Maar toch zie ik de AMD procs ook niet snel in snelheid stijgen :).
Ik noem het een beetje gezichtsverlies, wat ze daar bij Intel uitspoken. Ze mogen dan in de meeste benchmarks de snelste cpu in huis hebben, maar met dit soort taferelen... beetje jammer.

Ben overigens ook zeer tevreden met de 30 graden van me AMD64 3000+ :9
mogen dan in de meeste benchmarks de snelste cpu in huis hebben
hoe kom je erbij ?
In de reviews die ik heb gelezen komt de Athlon64 steevast als snelst naar voren...
5626rpm...

Dat zal me een lekker lawaai geven... :r
als je het artikel leest (of het plaatje bekijkt) gaat dat over de northbridge koeler, de cpu koeler draait zijn rondjes rond de 3000RPM ipv 300 :X
ook een northbridge koeler kan veel geluid maken. Maar deze zijn over het algemeen idd kleiner en zullen daardoor bij een gelijk toerenaantal ook minder geluid maken ja.
300rpm is wel erg weinig, zelfs de mijne draait nog op 1500rpm (3GHz ding, geen id hoe warm ie wordt).

Over de northbridge fan: die kun je er gewoon afslopen en een heatsink erop plakken. Tot nu toe kunnen alle goeie northbrdiges prima passief gekoeld worden. Ook de modellen uit de 875-chipsets.
dit is onzin ik weet 100% zeker dat het zuiniger kan het begon om de race naar de 1e PC die de 1 GHz zou bereiken (AMD won deze B-) ) endaarna is het zo gebleven door voornamelijk op snelheid te ontwikkelen...

als ik nu zie dat PDAs en dergelijke een 450 MHz CPU onboard hebben maak je mij niet wijs dat ze de huidige CPUs niet wat zuiniger kunnen maken met wat meer research en tijd... maar ja dat is het probleem ze (AMD en Intel) willen elkaar overtroeven ten koste van alles...

dit kan echt beter, toch ?
Tuurlijk P-M maar iNtel kan hun produkt beleid niet effe omgooien dat heeft tijd nodig aan deze flop valt nu weinig te doen dan te roeien met de riemen die ze hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True