Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties
Bron: EE Times, submitter: T.T.

De EE Times schrijft dat Intel mikt op een hybride brandstofcel voor notebooks om het apparaat minder afhankelijk te laten zijn van een stopcontact. Intel wil in 2007 een brandstofcel met het formaat van een dvd-drive op de markt zetten met een energieproductie van circa 12W. Voordat het zover is zullen echter nog wel een aantal obstakels uit de weg geruimd moeten worden. Een individuele brandstofcel produceert over het algemeen een potentiaal van 0,4V waardoor er ruim een dozijn cells in serie geschakeld moeten worden om een bruikbare spanning te genereren.

Intel logo bij Intel gebouwEen ander probleem is dat de cells lastig kunnen voldoen aan de piekvermogens die laptops regelmatig vragen. De oplossing die Intel hiervoor voorstelt is het gebruik van een conventionele accu naast de brandstofcel. Daarnaast zal het uiteraard ook nodig zijn om bijvoorbeeld een distributienetwerk op te zetten voor de verkoop van geschikte brandstof en zullen verschillende autoriteiten hun goedkeurig moeten verlenen aan het gebruik van brandstof in notebooks.

De brandstofcel is niet de enige optie om laptops in de toekomst uit te rusten met een energiebron met een hogere energiedichtheid per gewichtsfactor. Alternatieve voorstellen zijn het gebruik van geavanceerde lithium-polymeer-batterijen, zilver-zink-batterijen of "solid-state"-batterijen. Aan al deze technieken kleven echter verschillende nadelen zoals een relatief lage energiedichtheid, hoge kosten of technische obstakels.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Hoe lang zou je dan met een accu kunnen?
Krijgen we dan laptops met een "stand-by" tijd vergelijkbaar met een GSM?
Ik heb zelf een PIV-1.8 laptop, maar heb die processor capaciteit niet eens echt nodig voor mij gevoel. Ik denk zelf dat er toekomst zit in laptops met een 2Ghz processor en de nieuwste technieken, dan zou je toch veel langer met een accu kunnen?
Ik vraag me ook af hoelang je hier mee kunt.

Uit het orginele
Intel has measured current prototypes at 550 W hours/liter but believes they could reach 800Whr/L by 2006.
Ik weet niet of ze met deze liters het volume van de hele battery bedoelen of alleen de brandstof. Als het het geval is dat het om de brandstof gaat dan zou het om 55Whr en 80Whr gaan per cartridge (deze zouden 100cc oftewel 1/10 liter worden). Dit vind ik dan wel erg laag aangezien m'n huidige battery ook al 60Whr levert, die is dan wel een stuk groter dan 100cc moet ik zeggen dus van deze cartidges kun je er wel meer van meenemen.

Ik weet niet wat voor brandstof ze hiervoor willen gaan gebruiken (kon ik niet vinden in het orginele artikel). Waterstof is nogal plofbaar en moeilijk op te slaan dus ik vermoed dat ze voor de methanol capsules gaan. In dat geval kun je wel een liter flesje meenemen (al is dat vergelijkbaar met de hele dag met een fles spiritus op zak lopen) en heb je dus genoeg energie om een energie slurpend notebook een dag te laten draaien (Of toch niet als er maar 12W continu getrokken kan worden uit deze cel loopt de accu van het hybride systeem snel leeg en moet je dus wachten tot de accu is bijigeladen of kun je alleen nog maar op 1/10e snelheid werken??)
Dat zie je nu al een beetje bij het Pentium-M platform.. cpu's met snelheden van ongeveer 1,3 ghz die ervoor moeten zorgen dat het stroom verbruik zo laag mogelijk is.. (en de rest van het centrino platform)
Voor wie interesse heeft:

http://www.mhtx.com/

Daar kun je lezen hoe het in elkaar steekt.

mvg, Saffi
Bij de VPRO waren enige tijd geleden een paar goede documentaires over brandstofcellen en waterstofgas. Er is ook op de Noorderlicht site van de VPRO een mooi stuk te vinden, zowel technische uitleg als implicaties op maatschappelijk gebied als de waterstofrevolutie echt doorbreekt en arme landen met veel zonuren ineens wereldspelers op een mondiale markt zouden kunnen worden als ze met behulp van zonne energie goedkoop waterstof kunnen produceren. Interessant!

http://www.vpro.nl/wetenschap/webdocs/index.shtml?3626936+3823365+1186 7650
Ik begrijp niet goed waarom men nog langer zonder accu wil kunnen werken dan dat met de huidige techniek mogelijk is.

Intel heeft de Pentium-M, een zeer energiezuinige CPU waardoor je op een accu makkelijk 4+ uur kan werken en als dat nog niet genoeg is kan je bij de meeste notebooks een tweede accu gebruiken zodat je 7 uur of langer zonder stopcontact kunt.

Daarnaast heeft Intel op het IDF bekend gemaakt dat er hard wordt gewerkt aan het scherm en de energie(on)zuinigheid daarvan. Nu zorgt een scherm voor ongeveer 30 tot 40% van het totale verbruik binnen een notebook, dat is nogal wat en dus is daar veel te winnen. Toshiba heeft al berekend dat een notebook met de nieuwe specificatie je een uur langer kan werken. Dus dan kan je al 5 uur met een notebook werken, met twee accu's zelfs 7 uur. Bijna een werkdag dus.

Waarvoor men dan veel moeite, tijd en geld steekt in een iets betere accu is niet echt duidelijk.
Ik begrijp niet goed waarom men nog langer zonder accu wil kunnen werken dan dat met de huidige techniek mogelijk is.
Dat is dan ook de bedoeling niet: ze willen ervoor zorgen dat mensen evenlang kunnen blijven werken met hun notebook. Kijk maar eens naar de evolutie op desktopniveau: CPUs gaan honderden Ws verbruiken. Een verhoging van verbruik op mobileniveau zal dus ook uiteindelijk onvermijdelijk zijn, indien men verder wil evolueren in prestaties.
Verder komen er ook steeds krachtigere mobiele videokaarten uit op de markt, die meer stroom vergen.

Het kan echt helemaal geen kwaad dat er ontwikkelingen op dit vlak gebeuren, ook digitale camera's en zo zullen in autonomie toenemen wanneer zo'n technologie een succes wordt!
En wat nou als mensen de rimboe in gaan waar ze niet elke dag een stopcontact kunnen vinden om de accu op de laden? Een setje brandstofcellen zou dan wel een oplossing zijn.

En wat nou als je nieuwe centrino na 2 jaar nog maar 2 uur meergaat omdat je accu versleten is (Apple Ipod anyone?). Dan weer een nieuwe accu kopen?

Eventuele doorontwikkelingen voor gsm is natuurlijk ook onzinnig. En doorontwikkeling waardoor de kosten zullen dalen en het een prijs-technisch gunstig alternatief wordt voor de accu is natuurlijk ook onzinnig....

Als je zoals jij denkt zouden we nu nog met paard en wagen rondrijden....
In de rimboe gebruien ze zonne cellen (even ter info)
Dus dan kan je al 5 uur met een notebook werken, met twee accu's zelfs 7 uur. Bijna een werkdag dus.
2 maal 5 uur is nog altijd 10 uur. En dat is een erg RUIME werkdag.
Misschien heb ik wel geen zin om mijn notebook altijd op te moeten laden als ik thuis kom.
Vind het met een mobiele telefoon ook super irritant alsje die om de dag moet opladen. Het is altijd precies op het moment dat je hem nodig hebt..
Vooruitgang is bijna altijd goed ookal hoef jij niet direct het nut ervan in te zien.
Een brandstofcel stoot toch water uit? Waar moet dat heen? Moet je zeker elke dag een bak water legen...

Anders wordt het redelijk genant als je een uurtje in de trein met zo'n laptop op je schoot hebt gezeten :)
Er word waterdamp afgestoten, en de brandstofcel heeft zowiezo lucht nodig. Dus dat water gaat direct de lucht in (letterlijk, niet figuurlijk :z )
Een brandstofcel stoot toch water uit? Waar moet dat heen? Moet je zeker elke dag een bak water legen...
Nee, dat water wordt gebruikt om je CPU koel te houden, heb je gelijk een water gekoelde notebook
Waarom zoeken ze niet een manier om de warmte van processoren om te zetten in energie :?

Of meerdere oplossingen bij elkaar:
-warmte energie
-zon energie
-wind energie :?
-cel batterijen
-enz.

Je hoeft toch niet dť ideale one-thing solution te vinden :?
-wind energie

Zeker handig, je houdt gewoon in het vliegtuig even de laptop uit het raam en het ding is weer helemaal opgeladen :9
Natuurlijk is het geod om meerdere oplossingen naast elkaar te gaan gebruiken (dat doet Intel ook al, door een brandstofcel en normale accu naast elkaar te plaatsen), maar je moet het wel allemaal meeslepen. Een laptop moet juist mobiel zijn, dus een windmolen meeslepen is niet echt handig.

Warmte uit een processor hergebruiken klinkt heel leuk, maar technisch gezien is het voorlopig nog niet (op normale schaal) mogelijk. Bovendien gebruikt een processor maar 1/4e van alle stroom, dus de winst die je er uit kunt halen is niet zo heel groot.

Het blijft natuurlijk wel zo dat je altijd je ogen geopend moet houden voor alternative energiebronnen op je laptop, maar ook de huidige technieken mogen dus best flink doorontwikkeld worden.
Volgens mij is de beste (en enige) manier om warmte om te zetten in elektriciteit nogsteeds de antieke stoomketel (stoomturbine).. zoals een locomotief B-) Maar als ik me niet vergis doen ze dat in kerncentrales ook :p
Volgens mij als jij een manier vindt om warmte-energie rechtstreeks in elektriciteit om te zetten, dat jij daar heel snel patent op moet regelen, want dat ben je binnen. Niet alleen computerfabrikanten willen die techniek hebben, maar denk es aan zo'n beetje alle apparaten die warm worden (op kachels na dan)...
Leuk een brandstofcel, maar hoe moet dat straks op vliegvelden en zo waar strenge veiligheidsmaatregelen zijn.
Ik denk namelijk dat die gekke Amerikanen deze dingen als potentieel gevaar zien voor bijvoorbeeld de luchtvaart.
Ach dat beetje alcohol, ik denk dat de gemiddelde drank tray in een vliegtuig dan nog gevaarlijker is :)
Alcohol? In een brandstofcel zit toch waterstof?
...en zullen verschillende autoriteiten hun goedkeurig moeten verlenen aan het gebruik van brandstof in notebooks.
lezen kan toch handig zijn. Hier zeggen ze zelf dat alles nog moet afgesproken worden en in regels gegoten. Lijkt mij wel dat een land als amerika zijn eisen zal stellen ivm laptop in het vliegtuig.
Al was het maar de brandstofcel uit de laptop halen, en bij da bagage mee overvliegen, en dat je je laptop maar in het stopcontact van het vliegtuig moet proppen.
Misschien zouden ze zelf beter wat doen aan het verbruik van de processoren, want als ik de nieuwste AMD of Intel processoren zie, dan verbruiken deze toch wel erg veel. Toegegeven, de mobile varianten zijn een heel stuk zuiniger. Maar als IBM een PowerPC 970 op 0.09 kan bakken met een verbruik rond de 50W, wordt het hoogtijd dat AMD en Intel eens op leerschool bij IBM gaan. :)
Het was toch 30 Watt?

Net zoveel dus als een Opteron @ 1.4 Ghz, en 20 watt minder dan een opteron @ 2.0 Ghz.

Trouwens, IBM helpt bij het bakken van de opterons, dus misschien worden die ook wel zo energie zuinig :P
Voor alle mensen die blijkbaar niet weten wat een brandstofcel is: (8>

Een brandstofcel is een apparaat, dat chemische stoffen omzet in andere chemische stoffen en elektriciteit en warmte. Er gaat waterstof en zuurstof in en er komt elektriciteit en als restproduct zuiver water uit. Maar omdat waterstof niet in de natuur voorkomt, moet men het zelf maken. Dit kan in grote centrales, waarin men elektrolyse van water toepast om waterstof te krijgen, maar dit is een erg kostbaar proces en bovendien niet erg goed voor het milieu.
Tenzij je het elektrolyse process weer aanstuurt met duurzame energie, zoals in Ijsland en Finland gebeurt. Grote Geothermische energie centrales die lokaal electriciteit leveren en waterstof voor export. Er liggen zelfs al plannen voor waterstof leidingen (net als gasleidingen nu) door de noordzee om het direct te verkopen aan mainland-europe.

En dan zijn er nog windmolens, zonnecellen, etc... Stel je een windmodel voor die achter je huis met z'n voeten in de sloot staat, en via een pijpje de waterstof netjes aflevert in je eigen garage... Een stevige initÔele investering, maar daarna wel nooit meer hoeven tanken bij Esso, en geen electriciteits rekening meer. :)
Een brandstofcel is een apparaat, dat chemische stoffen omzet in andere chemische stoffen en elektriciteit en warmte. Er gaat waterstof en zuurstof in en er komt elektriciteit en als restproduct zuiver water uit. Maar omdat waterstof niet in de natuur voorkomt, moet men het zelf maken. Dit kan in grote centrales, waarin men elektrolyse van water toepast om waterstof te krijgen, maar dit is een erg kostbaar proces en bovendien niet erg goed voor het milieu.
Waarom zou het niet goed voor het milieu zijn? Het enige wat je doet is in een "toestel van Hoffman" elektriciteit door water leiden. Dan breek je de moleculen op in waterstofatomen en zuurstofatomen. Er komt niets vuils vrij. En de benodigde stroom kun je uit windmolens, zonnecellen halen. Wat is daar "niet goed voor het milieu" aan????
Hierbij is het vereisd dat er zogenaamde "tribune-ionen" aanwezig zijn in de elektrolysecel. Hiervoor kan NaSO4 of H2SO4 gebruikt worden. Het spreekt vanzelf dat dit niet zo milieuvriendelijk is. Wanneer men echter voortdurend kan werken met dezelfde ionen, zou dit idd echter geen milieuhinder opleveren.
Aan de andere kant verbruikt het elektrolyseproces heel wat energie (dit maakt bv Aluminium "niet zo goedkoop"), waardoor aan het gebruik van H2, wanneer dit op grote schaal toegepast zal worden, heel wat vervuiling mag toegeschreven worden. ;(
Het zal wachten blijven op fusiereactie (dit brengt enkel Helium voort als afval) eer we deze techniek dus volledig milieuvriendelijk zullen kunnen noemen; tenzij zonneŽnergie plots veel rendabeler wordt natuurlijk! :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True