Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties
Bron: De Telegraaf, submitter: ac41964

De Telegraaf meldt dat UPC wederom een jaar met verlies heeft afgesloten. Over het jaar 2002 is een verlies geleden van ruim 2,2 miljard euro, een jaar eerder was dat nog het dubbele: 4,4 miljard euro. Hiermee vergroot het bedrijf het aantal opeenvolgende verliesgevende jaren tot zeven. Een grote last vorig jaar was de afschrijving op bezittingen die 1,85 miljard euro bedroeg. De totale omzet van UPC steeg met vijftien procent naar ongeveer 1,4 miljard euro, waaraan de onderdelen internet, kabel en telefonie 1,2 miljard euro bijdroegen.

UPCOperationeel kon de onderneming wel zwarte cijfers presenteren. De operationele winst kwam uit op 284 miljoen euro en dat was volgens verwachting. In 2001 was er nog een operationeel verlies van meer dan 160 miljoen euro. UPC verwacht dat dit jaar de operationele winst met 85 procent toeneemt, terwijl de omzet twaalf procent stijgt. In totaal zal er voor 329 miljoen euro geïnvesteerd worden. Inmiddels is het bedrijf ook bezig aan een schuldsaneringsplan om de financiën op orde te krijgen. Rond dit plan spelen echter nog rechtszaken van obligatiehouders.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Ze hebben van mij nog voor 15 maanden abbo-geld voor mijn internet tegoed. Maar ik kom niet in hun bestand voor en ondanks hun belofte dit uit te zoeken betaal ik nog steeds niets voor mijn internet aansluiting.

Ik zal ongetwijfeld niet de enige zijn dus ik vind het daarom ook niet echt vreemd dat ze verlies lijden met hun chaotische administratie.
Die rekening van jou wordt natuurlijk betaald door het verzenden van spookrekeningen aan derden :z

* 786562 RRRobert
het zijn oplichters van het ergste soort, ze hebben stukken minder schuld door een klote streek

stel jij heb 400 euro aan aandelen (effe dom voorbeeld kwa prijs maar tis effe voor het plaatje)

dan heeft UPC gezegt we gaan aandelen omzetten naar obligaties, als je nou 500 euro aandelen hebt
dan krijg je 1 obligatie

maar als je er 400 heb krijg je dus niks, weg geld weg aandelen

en raad eens? juist meeste mensen zitten onder die grens van 500 en daarom zijn ze ineens zo veel van hun schuld kwijt, das niet iets om trots op te zijn :r
is het voor een bedrijf niet beter om aandeelhouders te hebben ipv obligatiehouders? De obligaties zijn schulden, de aandelen niet. Het lijkt met dat ze juist obligaties willen laten inwisselen naar aandelen.
Juist, Sith warrior begrijpt het helemaal!!! De kleine belegger wordt hier alleen maar slechter van!!

Van de totale schuldenlast van UPC is iets van 9 miljard ofzo. Deze 9 miljard kun je opsplitsen in twee groepen schuldeisers : 1) particulieren en aandeelhouders (5 miljard) 2) Banken (4 miljard)

Laat het nou net zo zijn dat de banken als onderpand voor deze leningen de kabelnetwerken en aansluitingen hebben gekregen, en de particulieren en aandeelhouders helemaal nix.

UPC en de banken (die eens rente willlen zien) zetten nu op een mega smerige manier deze groep onder druk om de aandelen en leningen in te wissellen voor bijna waardeloze obligaties.

Indien de particuliere aandeelhouders hier niet mee akkoord gaan, laten UPC en de banken de onderneming "ontploffen" / failliet verklaren en gaan deze de klootzakken (UPC en de banken) een doorstart maken met de oude (schuldenvrije) inboedel van UPC.

Dan heb je een bedrijf met een investering van 5 miljard en een operationele winst van 284 miljoen ( da's 5,5% winst per jaar) en dat is meer dan de rente over de 5 miljard.. dus maken ze dan winst!!! KPN heeft dat ook met KPNQwest gedaan!! KPNQwest waardeerde ooit zijn netwerken in de benelux op 800 miljoen. Na het faillissement (dat door KPN aangevraagd was) is datzelfde netwerk terug gekocht door KPN voor enkele tientallen miljoenen.
Wat je niet uit het oog moet verliezen is dat beleggen altijd een risico inhoudt. Ook de kleine belegger hoort dat te weten. Het is ook die kleine belegger geweest die met geleend geld aandelen kocht, dat met behulp van leaseconstructies, die nu dus het schip ingaan omdat ze bij het eind van het leasecontract met een restschuld blijven zitten. Om de schuld voor het de boot ingaan van kleine beleggers bij de bedrijven te leggen klopt niet, ze hebben zelf het risico genomen.
Is dat alleen in Nederland, of gewoon wereldwijd?
Het is heel simpel, een aantal jaren geleden waren hun kabelnetten nog enkele miljarden waard. Stel dat de kabelnetwerken vorig jaar nog 5 miljard waard waren en nu nog maar 3 miljard dan hebben ze inderdaad 2 miljard verlies geleden.

Echter het bedrijf zelf heeft 300 miljoen winst gemaakt, je moet die twee dingen uit elkaar halen. Dit alles neemt natuurlijk niet weg dat ze nog enorme schulden hebben aan obligatiehouders en banken.
Dit vind ik niet leuk als UPC falliet gaat hoe moet ik dan teevee kijken. Met de antenne zeker?! dan kan ik alleen Ned1, Ned2 en Ned 3 ontvangen. oja misschien ook omroep Gelderland. Maar welke malloot kijkt er nou naar om,roep gederland. Ned 1, 2 en 3 gaat nog wel maar omroep gelderland.
Hoe kan een bedrijf in 1 (!) jaar in godsnaam bijna 2 miljard aan afschrijvingen op bezittingen hebben? Hebben die lui heel Dell leeggekocht oid? :P
Nee, ze brengen gewoon de waarderingen van hun bezittingen omlaag. Denk bijvoorbeeld aan al die kabelnetten die ze op hebben gekocht. Toen ze die kochten, dachten ze dat ze binnen een paar jaar flink gingen verdienen op die netwerken, ze betaalden er immers een hoop geld voor.

UPC zette die bezittingen naar hun (toenmalige) marktwaarde op de balans. Inmiddels zijn ze erachter dat ze veels te veel betaald hebben en dat de marktwaarde vrijwel nihil is geworden, en dus schrijven ze af om weer de huidige markwaarde op de balans te kunnen tonen, wat dus de winst gigantisch omlaag jaagt.

Het is eigenlijk hetzelfde verhaal als de UMTS licentie van de KPN, die is ook zwaar overgewaardeerd op de balans gezet.
UPC zette die bezittingen naar hun (toenmalige) marktwaarde op de balans. Inmiddels zijn ze erachter dat ze veels te veel betaald hebben en dat de marktwaarde vrijwel nihil is geworden, en dus schrijven ze af om weer de huidige markwaarde op de balans te kunnen tonen, wat dus de winst gigantisch omlaag jaagt.
Net als ieder ander bedrijf heeft UPC gewoon te maken met afschrijving van kapitaalgoederen, dat wil niet zeggen dat die goederen niets meer waard zijn of niet meer werken, maar het is eerder een fiscale kwestie, afschrijving drukt de winst. Voor een PC staat bijvoorbeeld een fiscale afschrijving van 3 jaar. Uiteraard zijn er na die drie jaar alweer veel snellere machines op de markt, het maakt die PC nog niet waardeloos. De ondernemer schrijft alleen zijn investering in drie jaar af, stel dus voor dat de PC nieuw ¤ 900,-- kost, dan mag de ondernemer daar drie jaar lang jaarlijks ¤ 300,-- op afschrijven, een aftrekpost van ¤ 300,-- drie jaar lang dus.
ik vraag me af of er een tweaker is die niet hoopt dat dit bedrijf van de aardbodem verdwijnt, ik heb nog nooit een positief woord over UPC gehoord. Zolang het goed gaat niets aan de hand maar zodra het fout gaat owee berg je maar

*zouden ze ook gewoon de telefoon niet opnemen voor de schuldeisers |:(

*en wie betaald dit eigenlijk?
Ik hoop echt niet dat upc failliet gaat.
UPC geeft mij tenslotte nog een static IP hier..iets dat ik echt nodig hebt.
bovendien doet @home veel aan mail filtering waardoor het moeilijk is je eigen mailserver te draaien, alsmede overige servers.
Dat wordt onder UPC gewoon nog gedoogt..houden zo.
Ik denk eigenlijk dat veel tweakers hopen dat UPC blijft bestaan. Want wat als het failliet gaat, wat gebeurt er dan met het Internet en telefoon en TV? @Home wil het misschien wel overnemen, maar wat gebeurd er met de schulden dan? Volgens mij zou @Home dat dan moeten betalen, weet ik niet zeker hoor.
Ik denk niet dat @Home het over mag nemen, als ze het uberhaupt al willen. De NMA staat zo'n goedkeuring nooit toe vanwege de monopolie positie.

UPC heeft moeite om toe te geven dat er mensen zijn die nog steeds geen rekening krijgen. Het schijnt dat ze dat op het moment wel doorhebben en druk doende zijn om de admi op orde te krijgen. UPC heeft in de tijd vele verschillende netwerken opgekocht en daarbij zat ook de vele verschillende administratie systemen en boekhoudingen. Wanneer je dat niet goed op orde brengt krijg je dus de situatie waarin UPC is beland... chaos.
Ik hoop toch echt dat ze overeind blijven want als ze kapot gaan blijft er van het netwerk niet veel over en reken er niet op dat het zoveel beter zal worden...
UPC zal niet failliet gaan, net zoals KPN of de NS nooit failliet zullen gaan, als één van deze bedrijfen toch falliet zou gaan betekent dat dat nederland zelf vrijwel falliet is...
UPC zal niet failliet gaan, net zoals KPN of de NS nooit failliet zullen gaan
Ja hoor ook UPC kan failliet gaan. Er wordt dan een curator aangesteld en die gaat de boedel verkopen om de schulden t ekunnen betalen. En bij het vetalen van de schulden dienen eerst de schulden aan de staat voldaan te worden en daarna komen de andere crediteuren.

op die manier komt het kabel netwerk in handen van een volgende exploitant (kan ook de staat zijn die het dan koopt) en die zal de dienstverlening proberen te continueren.

Ondertussen zal de curator ervoor zorgen dat de bestaande dienstverlening doorgaat (zie het voorbeeld van KPN Qwest).

En dan zijn we van het bedrijf UPC af en zijn we bij het nieuwe kablebedrijf aangekomen dat, mits het een goede bedrijfsvoering voert en niet teveel betaald heeft voor het bestaande kabelnetwerk een goede start kan maken.

En ik opteer voor deze optie :Y)
Als je UPC wilt ontwijken is er naast een schotel misschien nog optie.
Digitenne (zie ook: www.digitenne.nl).
Hier krijg je 25 tv-zenders en 16 radiozenders in digitale kwaliteit.
Het transmissie-systeem wat gebruikt wordt is DVB, dit is hetzelfde beeldsysteem als de schotel.
Je hebt nodig 1 digitale ontvanger met zeer kleine antenne die binnenshuis bovenop jouw ontvanger geplaats kan worden, plus een abonnement op jouw tv-zenders.
Moet je alleen wel per tv een ontvanger en abbo betalen, want je kan maar één zender tegelijk ontvangen. Zelfs televisie kijken en video opnemen van een ander net schijnt niet te kunnen.
Was toch te verwachten van dit bedrijf. De beetje selectieve consument kiest niet meer voor UPC. Wordt tijd dat zulke bedrijven gewoon het onderspit delven en plaats maken voor nieuwe bedrijven die midner log zijn en wel klantvriendelijk zijn.
Dan moet je hier toch eens uitleggen waar die zeer grote groep chello-gebruikers vandaan komt. De meeste mensen kijken punt 1 naar de prijs van het gebodene, en dat moet gezegd, chello is goedkoper dan adsl. En het zal je verbazen hoe slecht de hedendaagse consument is geïnformeerd, ik merk het zelf dagelijks aan mijn leerlingen, die vroegen wat ik voor videokaart had, nou mijn kaart was maar kneus want hij heette niet GForce, maar radeon 9700pro. Ze wisten dus niet eens waar ze het over hadden...
uhm was dat nou weer voor kwats :?

ik heb ook upc (chello)
heb al 5 jaar lang een zeer stabiele verbinding (iets van 12 uur downtime per jaar ofzo) kan konstant 160 kb/s uit amerika halen, er heeft nog nooit iemand over bandbreedte gezeurd

dat alles voor 50 euro. mag jij me vertellen welke adsl combinatie dan beter voor mij zou zijn (8>
Ik weet ff niet wie deze posting op overbodig heeft gemod maar hij heeft wel gelijk.
Demon bied momenteel het beste pakket aan.
Lage kosten en hoge bandbreedte.

check it out. :*)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True