Lancering van Barton met 400MHz FSB vervroegd?

Op de website van X-bit labs kunnen we lezen dat AMD de Athlon XP 3200+ waarschijnlijk al in april op de markt zal brengen. Gaat het bij AMD beter dan gepland of voelt de chipbakker uit Sunnyvale de hete adem van Intel in de nek? Intel wil namelijk in april de 3,2GHz Pentium 4 samen met de nieuwe Canterwood-chipset op de markt brengen. De Athlon XP 3200+ heeft waarschijnlijk een FSB van 400MHz en SiS, nVidia en Via zijn al druk bezig met chipsets die dat gaan ondersteunen. Dit wordt waarschijnlijk de laatste processor met de K7 core en na de dubieuze PR-rating van de processors met een Barton core is nog niet veel te zeggen over de prestaties van deze CPU:

We have no idea about the core-clock of the forthcoming CPU and that is why we cannot make any predictions or assumptions about its performance. The situation is difficult to forecast also because of the fact that AMD adjusted the core-clock of the Athlon 3000+ processor from 2250MHz to 2167MHz and there are no guarantees that nothing of this kind will or will not happen at this time.

Remember that the information is obtained from an unofficial source, therefore, it may eventually appear incorrect, as even official roadmaps from both AMD and Intel are subject to change without any notice.

Reacties (31)

[Mauro Picotto]

Wat AMD op het moment betreft is dat ze zeker niet slecht zitten, maar omdat bijvoorbeeld de 3200+ weinig sneller is dan de 3000+ zullen ze toch met nieuwe en betere presterende modellen moeten komen als ze de strijd met intel aan willen gaan.
Wat de socket van AMD betreft, (socket A), hebben ze tot nu toe een goed zet gedaan, omdat ze er al heel lang mee doen terwijl Intel alweer aan een nieuw socket toe is. Eigenlijk maat het ook maar weinig uit, omdat als je 2 jaar geleden een socket A moederbord kocht dan kun je de nieuwste processors van vandaag er niet meer opzetten, ook niet na een BIOS flash.
Ik denk dat AMD inziet dat ze niet veel meer uit het oude socket A kunnen halen, maar wat ze tot nu toe gepresteerd hebben is toch zeker de moeite waard; Petje af hoor!

En dat ze nu misschien de nieuwe processors eerder uitbrengen, heeft waarschijnlijk niets te doen met het feit dat die van Intel erg goed presteren zodat ze daar bang voor zouden zijn dat zee ver achter zouden lopen. AMD heeft nog veel in petto denk ik zo...

P.S. ik zou graag wilen weten wat andere mensen vinden van wat er op dit moment gebeurd in de processor wereld tussen AMD en Intel. Thnx

[Verwijderd]

Wat AMD op het moment betreft is dat ze zeker niet slecht zitten, maar omdat bijvoorbeeld de 3200+ weinig sneller is dan de 3000+

Vergeet niet dat de FSB opgeschroefd wordt tot 400Mhz. Dit zal zeker een goede boost geven, zeker met DDR400. Ik denk dat ze mss wel de snelheid van hun CPUs nog wat zullen kunnen verhogen, aangezien sites die bartons getest hebben, hem meestal krijgen tot een 3600+, zonder al te veel getweak.

[Verwijderd]

Tja, het zou kunnen dat AMD een doorbraak heeft geforceerd op de chipmarkt. Dit lijkt mij echter onwaarschijnlijk (aangezien hun R&D budget lager is, maar toch).
Ik denk dan ook dat ze bang zijn dat Intels Canterwood Chip de werkelijke reden is. Dit wil niet zeggen dat we perse op de Canterwood moeten wachten. De Canterwood heeft een hegere FSB als ik me niet vergis (800 )

Ik vraag me trouwens af hoelang AMD het nog kan volhouden om meerdere commando's per klokpuls uit te voeren. Tuurlijk ze kunnen het blijven doen, alleen wordt de hittevorming een stuk groter. Als ze het door de hittevorming op een gegeven moment niet meer kunnen doen, dan gaat hun performance een stuk omlaag.

Maar dat even terzijde

[procyon]

De IPC heeft geen direct verband met de hoeveelheid hitte die een processor afgeeft.

De nieuwste P4's geven zelfs veel meer warmte af dan de snelste Athlons van dit moment...

[Verwijderd]

Het is naar mijn mening al een appels met peer'n vergelijk actie als de consument nu naar getallen verschillen (mhz intel/amd +) wil kijken; Intel en amd hebben twee totaal verschillende cpu's op de markt gebracht (p4 athlon). AMD's (athlon) kracht zit em nu in meer instucties per cycle uit te kunnen voeren dan Intel (p4) vandaar de marketing +. Het lijkt me redelijk tijd om een fatsoenlijke cpu benchmark te nemen bv SPEC "gewoon" te zeggen hoeveel integer; hoeveel floats een cpu per tijdsduur kan verwerken. Het is dan ook "makkelijker" om vast te stellen om welke cpu je wilt bij welke taak. Op dit moment is het integreren van zoveel mogenlijk power en dan te zorgen dat de software ervoor geoptimaliseert wordt the way to go. Maar over het gemiddelde zal software die nog niet of niet geoptimaliseerd wordt voor een platform zal altijd beter draaien op een cpu die meer geschikt is voor het soort werk dat de cpu uitvoert. Zie idiote verschil RISC (bv powerpc) vs. CISC (bv x86) voor grafisch werk waarbij de CISC op dit moment de kroon draagt in prijs per grafische rekenkracht. Conclusie: ga niet voor marketing getallen mhz of + maar ga voor de benches als je om je geld geeft.

[C7RL]

Tja, het zou kunnen dat AMD een doorbraak heeft geforceerd op de chipmarkt. Dit lijkt mij echter onwaarschijnlijk (aangezien hun R&D budget lager is, maar toch).

AMD kleiner budget? Ja dat betekend dat je efficienter met je geld moet omgaan dan je concurent, met meer budget loop je het risico dat je met geld gaat smijten en verkeerde beslisingen neemt. Dit betekend dus niet dat je per definitie met minder geld geen voorsprong zou kunnen nemen.

[Nefiorim]

Mjah ik heb euh.. gister of eergister een nieuwsbericht gesubmit dat de Hammer wellicht in juni al komt. Zou perfect uitkomen met dit gerucht dat de nieuwe Barton wellicht volgende maand al in de winkels ligt.
Al die geruchten stapelen op, ik ben wel geneigd ze te geloven.


Meer over Hammer in juni:
@Slashdot
@AMDBoard

Meer over AMD en 400 Mhz FSB:
@Slashdot
@Infoworld


Reactie @ Typhon:
Je vergeet andere OSen zoals Linux?
Daarbij komt de 64bit versie van Windows 2K3 server als t goed is ook in April uit.

[typhon]

offtopic:
Vergeet niet dat het meer aan microsoft ligt, je hebt niets aan de Athlon 64 als er geen 64bits OS is. En dat komt er pas in september aan.

Bovendien is er voor AMD geen noodzaak om de Athlon 64 nu al uit te brengen, AMD kan nog prima het mid-end segment blijven bedienen met de Athlon Xp 2600+ ,2500+,2800+ en 3000+. Nu wordt daar als high-end oplossing een 3200+ aan toegevoegd. Dat lijkt mij juist een teken van de uitstelling omdat ze de pentium4 op 3,2 Ghz niet snel kunnen verslaan met aan andere processor. Als de 3400+ Athlon 64 in juni gereleased zou worden hadden ze dit niet gedaan. Dan kon de Athlon64 een echte p4 killer zijn, nu niet echt meer.

Ik denk dat we rustig tot september moeten wachten.Dat lijkt mij ook beter, want dan hebben AMD en Microsoft het beter georganiseerd en wordt het geen paper launch of een Processor zonder bijbehorend OS.

Edit, reactie op de reacties:

Maar jullie begrijpen wat ik bedoel...Er is geen voordeel aan 64 bits processoren zonder een 64 bits OS. En dan is er toch een groot voordeel aan de Athlon 64 weg. Dan kun je het beter uitstellen en het 2 maand later ook goed doen. En als de Athlon 64 uit is zal die voor mainstream natuurlijk niet met een linux pakket uitegrust kunnen worden. Daarvoor moet er toch echt een windows voor gemaakt zijn.

[procyon]

De Athlon64's kunnen ook in 32 bits draaien, de bewering dat je niets aan een Athlon64 hebt als je geen 64 bits besturingssysteem gebruiken gaat is dus een beetje overdreven.

De Athlon64 zalclock voor clock ongeveer 10/20% sneller zijn dan de Athlons van dit moment in 32 bits software.

[RobT]

Geen 64-bit OS?
http://www.tweakers.net/nieuws/25968
Geen 64-bit Windows bedoel je.

Het is dat ik uit principe niet (meer) bij de eersten wil horen die een systeem kopen dat net op de markt is, anders zou ik wel voor een athlon-64 met mandrake gaan...

[Tweeke]

Mjah ik heb euh.. gister of eergister een nieuwsbericht gesubmit dat de Hammer wellicht in juni al komt.

Geef een link of bron, daar kunnen wij ook iets mee! EDIT: hij staat er inmiddels zie ik
In hetCebit verslag van THG staat trouwens iets heel anders:

[...]
One of the highlights was the announcement of the Athlon 64 for September 2003 in conjunction with the desktop platform. This means that the 64-bit Athlon (Claw Hammer) definitely won't be available until Christmas at the earliest.

Overigens meldt THG ook dat er een XP3200+ op Cebit stond, en met 166Mhz FSB (multiplier onbekend, maar waarschijnlijk 13,5). Tel deze quote daarbij op en je krijgt weer een heel ander licht op de zaak:

[...]
The 200 MHz FSB topic has also been set aside for now for the old generation of Athlons. This means that the fastest Athlon XP with the Barton core in the XP 3200+ variant will continue to be equipped with 166 MHz.

[dawuss]

Als hij maar wel fatsoenlijk af is als ze 'm uitbrengen

Ik moet zeggen dat het met de prijzen van de barton 3000+ nog niet hard opschiet. Die is nu nog veel te duur imho, maar hopelijk komt daar verandering in met de introductie van dit schatje

[Verwijderd]

Ik ben benieuwd of de 3200+ de p4 3,2 Ghz nog wel kan bijhouden. De 3000+ kan dat nog redelijk, maar als er niets aan de rating veranderd is dan ben ik bang dat de Athlon de p4 weer niet overtiugend verslaat. De Athlon heeft wel een 400Mhz FSB , maar de p4 krijgt ook een 800Mhz FSB.

De kans is vrij groot dat de Athlon XP 3200+ gaat draaien op 2200 MHz met een FSB van 400 MHz. Er wordt dan wederom een technische verbetering, in dit geval de hogere bus, verdisconteerd in de PR-rating. Als we geluk hebben wordt de kloksnelheid 2300 MHz. In geval van een 333 MHz FSB is de meest waarschijnlijke kloksnelheid 2333 MHz.

In alle gevallen zal AMD er moeite mee hebben de Pentium 4 3,20 GHz bij te houden: deze krijgt een FSB van 800 MHz, 50 procent hoger dan de Pentium 4 3,06 GHz. Bij AMD is de toename in FSB maar 20 procent.

Eens te meer wordt duidelijk dat AMD het ratingssysteem nodig moet gaan herzien. Reeds op het 3000-niveau delft AMD in veel benchmarks het onderspit ten opzichte van Intel, ook als we bedenken dat de Pentium 4 niet op 3000, maar op 3066 MHz draait. Waar AMD eigenlijk naar toe moet, is een 2400 MHz kloksnelheid.

[Weezer-DC]

Het gaat wel heel hard...
Kocht je een 6 maanden geleden nog het nieuwste bord (7vrxp) kan je nu al een nieuwe kopen als je deze cpu wil....

Ik wacht dus gewoon nog een jaartje en koop dan "het" beste socket a bordje dat er is,
want socket A zit niet veel rek meer in !
Net zoiets als de P5A voor (super) socket 7 processors,
dus een mobo die alle cpu's voor dat het socket ondersteund !

[Black Eagle]

Ja maar AMD zal wel moeten, Intell blijft met nieuwe processors komen dus zal AMD ook wel moeten, bedenk je eens als AMD nu pas met de 2200+ kwam aanzetten. Hoe grootte achterstand ze dan zouden hebben, dan neemt Intell zo de markt over.

[Weezer-DC]

Je snap me niet helemaal, ik heb het over moederborden en niet over de cpu's,
de k7s5a heeft nog steeds ondersteuning voor de meest recente cpu's, en draait al heel lang mee !
de 7vrxp bv die draait voor korter mee maar ondersteund toch max de xp 2600 net als de k7s5a.

Ik bedoel dus dat je moederbord tegenwoordig geen lange lifetime heeft,
wat opzich ook wel te begrijpen is !

Alhoewel de 7vrxp onofficieel wel 166 mhz fsb ondersteund, maar dan ben je dus eigelijk aan het oc

Edit : Typo's

[CARman]

Zo werkt dat hè, stilstand is niet best. Dus je zult vooruit moeten. De beperking ligt trouwens momenteel ook niet bij socket-A, maar bij de chipset.

Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor het gros van de P4 borden die geen 800 MHz FSb ondersteunen. Net als dat een groot deel van de 'oudere' socket-A borden de XP niet ondersteunen.

[Verwijderd]

Wat dan alleen wel jammer is is dat je dan mischien wel alle Socket A procs op je bordje kan prikken, maarja wat heb je daaraan als je geen socket A procs meer kan krijgen. Was ook zo met de socket 7, probeer daar nu maar eens een proc voor te krijgen. En het is natuurlijk ook erg jammer dat je dan meteen een verouderd systeempje koopt, ofnie?

[Weezer-DC]

Tja, ik hoef ook niet altijd het nieuwste van het nieuwste hoor,
als de hammer er is, zal het zeker nog een jaar duren voor ik hem in me kast heb zitten !

En ik heb hier nog steeds een p5a(b) draaien,
met 550 mhz en 256 mb draait ie perfect windows 2000, me moeder gebruikt hem dagelijks

[GREENSKiN]

Apart dat er zo lang over gedaan wordt. Mijn XP2400 met TBred-B (15*133=2000MHz) core loopt zonder enige voltagewijziging o.i.d. perfect op 10,5*200MHz (2100MHz) met een standaard koeler. Als moederbord gebruik ik een Epox 8RDA+ (NForce2 chipset).

[Verwijderd]

Zozo, dus die Barton core had AMD beter maar niet kunnen ontwerpen...

Een FSB van 400 Mhz op een TB core, zonder extra koeling. Maakt de Barton dus eigenlijk een beetje overbodig, (Zou AMD het geweten hebben???) vreemd...

[Verwijderd]

De vraag is natuurlijk, of de yields dan nog hoog genoeg zouden zijn, want ik denk, dat niet al de CPUs die geproduceerd worden een FSB van 400Mhz stabiel aankunnen.

[mesothelioom]

en ook al is de chipset nog buggy, hij is er dan wel.
Tis allemaal marketing, "ze" willen nou eenmaal , tegen bijna elke prijs, het beste van 't beste, het vlugste van 't vlugste. Maar nemen "ze"ook de (eventuele)bugs voor lief??
Ik niet , zeker weten

[procyon]

Ze zullen zeker geen bugs voor lief nemen.
Bovendien zijn er al een paar producten in ontwikkeling of op de markt:
http://www.tweakers.net/nieuws/25977/
SIS
http://www.tweakers.net/nieuws/25088/
Nforce2

[Byte_Me]

dubieze PR-rating vd barton core? klopte die niet dan?

[Kheldar]

Alleen als een applicatie wordt gebruikt die volledig gebruik maakt van de grotere L2 cache. Anders is de Barton core trager dan een normale core (bij dezelfde PR-rating lager geklokt).
Dus die PR-rating is in zekere zin een beetje misleidend...

[typhon]

Mooi dat de druk opgevoerd wordt, zo hebben we ook weer sneller lagere prijzen. Alleen ik denk dat we niets maar van AMD gaan horen tot september, wanneer Windows Xp 64-bit edition en de Athlon 64 gereleased worden...


Ik ben benieuwd of de 3200+ de p4 3,2 Ghz nog wel kan bijhouden. De 3000+ kan dat nog redelijk, maar als er niets aan de rating veranderd is dan ben ik bang dat de Athlon de p4 weer niet overtiugend verslaat. De Athlon heeft wel een 400Mhz FSB , maar de p4 krijgt ook een 800Mhz FSB. Eigenlijk hoop ik stiekem dat Amd wat heeft gedaan met die s2k bus (of zoiets) disconnect, dat scheelt heel wat in temperatuur (ca.8 graden). Dus de Amd kan dan verder schalen. En dan kunnen ze de rating zo aanpassen dat de Athlon wint van de pentium 4...