Softwarebedrijven bespreken open standaarddocument

Op de site van Heise komen we het bericht tegen dat de grote softwarebedrijven een dialoog zullen aangegaan met betrekking tot een open standaarddocument. Zo zullen ze morgen - dinsdag 18 maart - op de CeBIT met speciale lezingen en een panel gaan discussiëren over een uniform, algemeen bestandsformaat voor Office-documenten. Dit is een voorstel van de organisatie 1dok.org. Naast de softwarebedrijven zullen ook de overheid - in de vorm deelstaatministers - en enkele private belanghebbenden meediscussiëren. Het is uiteindelijk de bedoeling om een eind te maken aan de willekeur van bestandsformaten zoals, .doc, .xls, .wps en .123, zodat er gezorgd kan worden eenvoudig en simpel universele informatie-uitwisseling tussen computergebruikers. Voor meer informatie over het voorstel van 1dok.org volg de link

Reacties (31)

[crazyx]

Ik geloof nooit dat Microsoft zijn medewerking aan dit project gaan geven omdat zij nu de monopoly hebben op de officedocumenten en op deze manier zouden andere bedrijven gemakkelijker kunnen concurreren met hun. Dus dat gaan zij niet zien zitten.

Het is in ieder geval een heel mooi initiatief en ik hoop dat het een mooi resultaat krijgt.

[Swinnio]

Misschien moet Microsoft ook wel een deel van deze standaard vrijgeven. Weet niet hoe de stand van zaken m.b.t. de rechtszaken tegen de vermeende monopoly posities van Microsoft staan, maar misschien dat daar nog wat bruikbaars uitkomt.
Anders zal het zonder de steun van Microsoft gedaan moeten worden. Maar gezien de conversieresultaten van bijvoorbeeld OpenOffice, biedt ook deze optie zeker mogelijkheden.
Voor degenen die het niet weten: met OpenOffice kun je reeds vrijwel alle Office-bestanden lezen en bewerken.

[justice strike]

het voordeel van een eigen standaard is ook gewoon dat je makkelijk extra features erin kan zetten, en dat gaat gewoon een stuk moeilijker met een open standaard, vandaar dat open standaarden alleen gebruikt worden voor hele universele dingen (html /xml java etc..) maar voor documenten kan je best veel extra features bedenken

[JeroenNietDoen]

En ik geef ze geen ongelijk ook. Het wordt dan aantrekkelijker voor iedereen om een opensource programma te kiezen ipv Office. Hier aan meewerken zou dus gewoon je eigen broodroof zijn.

[Verwijderd]

Wat ik zelf hoop, en waar ik ook wel een beetje vertrouwen in heb, dat Microsoft wel zal moeten!

Steeds meer bedrijven gaan kijken naar alternatieven, zoals OpenOffice. Ook overheden (vooral in buitenland) zijn hier mee bezig.

Natuurlijk, Microsoft zal hier natuurlijk niet happig op zijn! Zelf gebruik ik nou ook OpenOffice, en bepaalde dingen vind ik veeel makkelijker en overzichterlijker werken dan MS Word!

[Dreams]

Aan de andere kant kan MS ook niet negeren want stel dat 1doc er wel in slaagt, dan staan ze geheel buiten de deur en moeten ze alsnog beginnen met meedoen. Als er van het begin af aan bij zijn, kunnen ze het sturen of vertragen als ze willen.
Bovendien is MS de laatste tijd steeds meer nationale regeringen kwijt geraakt aan de open-source community. Oostenrijk wilde als een van de eersten overstappen op Linux en open-source. In Scandinavie zijn ze gevolgd, evenals Duitsland. Ook Nederland onderzoekt de mogelijkheden (gotta love it... )... dus MS dreigt terrein te verliezen als ze hier niet aan mee doen.
"If you can't beat them, join them!" Werkt al zolang als er mensen op aarde zijn

[Verwijderd]

Benieuwd wat Microsoft's reactie gaat zijn. Zeker nadat vorige bericht over de misleidende promotie van het XML-gebruik in de laastse Office (dat in XML de opmaak eruit wordt gesloopt). Op basis van dat soort door commercie gedreven truukjes, waar Microsoft toch wel heer en meester in is (zie ook: dat stylesheet geval van de MS-site in Mozilla), kan ik me niet voorstellen dat er daar iemand met open armen staat te wachten op een open standaard.

[Verwijderd]

Het eerdere bericht over XML in Office 2003 in zichzelf is al misleidend. Ik weet niet wat ze bekeken hebben, maar ik vermoed een data-only export van een Office 2003 document. Ik gebruik nu beta 2 en een Word document als XML bevat toch echt gewoon de definitie van de gebruikte stylings... Ook opmaak in de vorm van tabs en dergelijke wordt gewoon meegenomen, net als gebruikte taal, welke auteur wat heeft geschreven, documenteigenschappen et cetera. Voorbeeldje? Zou ik graag willen geven, maar zou een beetje lang bericht opleveren. Daarom vertel ik je wel wat er van een style wordt opgeslagen: type, ID, naam, naam voor UI, gebaseerd op, gevolgd door, spacing voor, na, uitlijning, font (ASCII en ANSI), grootte font, styling font.
Dat lijkt me toch voldoende opmaak informatie? Ohja, en een XSLT transformatie kan je ook nog laten uitvoeren... Kun je via XSL Formatting Objects een PDF laten maken
XML in Office 2003 ziet er voor mij veelbelovend uit. Het enige wat Microsoft zou kunnen doen om het nog mooier te maken is de XML Schema's vrij te geven.

[mad_dog]

microsoft's uiteindelijke idee is om, over een aantal jaar als tcpa (palladium) op elke pc geintegreerd is andere bestandsformaten buiten te sluiten, en zo mensen te dwingen tot het kopen van office paketten

[wzzrd]

Wat zijn Duitsers toch een brullend mooie koningen! Eerst stimuleren ze Kroupwise en stapt de overheid (deels) over op OSS, nu wordt actief vanuit de overheid geprobeerd tot een open office-bestandsformaat te komen!

Dit zet veel meer zoden aan de dijk dat dat gemiemel van de EU en de VS waarin ze zeggen dat IE of WMP uit Windows moeten worden gehaald. Wil je het marktaandeel van MS niet meer vanzelfsprekend laten zijn? Wil je eerlijke concurrentie? Dan is dit de te volgen weg. Gegarandeerd veel succesvoller en directer dan de andere aanpak!

[AlterEgo]

Ik geloof niet dat overheidsbemoeienis en eerlijke concurrentie vreedzaam door een deur kunnen: denk eens aan heffingen, subsidies, handelsoorlogen?

De staalsector heeft recentelijk aan den lijve meegemaakt hoe dit kan uitpakken.

Als Microsoft zou zeggen dat de Duitse overheid aan concurrentie-vervalsing doet, is er vast wel een rechter te vinden die dat met ze eens is.
Voor je het weet krijgt men in Redmond dan subsidie uit Washington, om de belangen van de VS te beschermen (onder het mom van free trade).

Duitsland stimuleert zeker concurrentie, en dat respecteer ik, maar het woord eerlijk wil ik liever niet gebruiken.

[Verwijderd]

Hum. Een open source standaard document formaat bestaat toch al? .txt heet t geloof ik...

[ErikSchierboom]

Op zich is het een zeer goed initiatief, maar het belet bedrijven niet om er ook nog eens eigen tags bij te verzinnen. Dit kan op zich geen kwaad maar wordt wel lastig als op een gegeven moment meerdere bedrijven verschillende tags gebruiken voor hetzelfde iets en datgene in de XML standaard opgenomen moet worden. Kan nog lastig worden lijkt me. Er moet iig erg goed nagedacht worden over de initiele specificatie zodat zoveel mogelijk opties afgedekt worden, om bedrijfs-specifieke extensies zoveel mogelijk te voorkomen.

[raptorix]

Snap niet waarom iedereen MS de schuld geeft van het ontbreken van een open standaard

Een bedrijf staat vrij te doen wat ze willen, of dat nou open of gesloten is.

Het is de keuze aan de gebruiker om te bepalen of ze er mee willen werken. Dat de gebruiker toevallig een formaat kiest wat gesloten is, is niet de schuld van MS.

Daarnaast, waarom zou MS in godsnaam een formaat open maken? Als jij veel tijd en geld investeert in een product probeer je dat op een manier te doen zodat niet jan en alleman op jouw succes kan meeliften. Dat is de normaalste zaak in de wereld. Echter nu MS dit doet mag dit niet volgens bepaalde mensen

[latka]

Als bedrijven altijd vrij zou staan om te doen wat ze willen zouden er wel heel vreemde auto's op de weg rondrijden. De overheid stelt grenzen op waarbinnen een auto moet vallen, en de fabrikanten dienen dit te volgen om hier op de weg toegelaten te worden. Als de overheid dit ook voor office pakketen zou gaan doen kun je wellicht toe naar een computer vaardigheidsbewijs waarmee je dan ook echt alle tekstverwerkers kan bedienen. De extra toeters en bellen kunnen de fabrikanten wel toevoegen, maar de basis zou dan standaard zijn. Als je dan zo nodig een paperclip wilt hebben om je documenten mee te helpen schrijven koop je MS-office. Als je die niet wilt neem je Staroffice (of OpenOffice). Als je een KDE junkie bent neem je dan gewoon KWord.

[djc]

Volgens mij bedoelt men hier een open documentstandaard, en niet een open standaarddocument. Het gaat toch niet om een standaarddocument, maar om een standaard voor documenten, dus een documentstandaard? En zelfs dat is nog niet een ideaal woord.

Iedereen begrijpt het wel zoals het bedoeld is, maar toch niet helemaal netjes.

[35MHz OC]

Klopt als een zere vinger. Waar het hier om gaat is een open document formaat.

Misschien zou het verstandig zijn als het 1dok project ook eens aanklopt bij OASIS, de Amerikaanse organisatie voor het standaardiseren van Office bestandsformaten. Het OpenOffice.org formaat (tevens StarOffice) is al een redelijke standaard in de alternatieve Office Software en OASIS wil het OO.o formaat als uitgangspunt gebruiken voor een universeel XML formaat.

[Marten]

Waarom verwijst de link naar 1dok.org naar de duitse afdeling en niet naar de engelse?

edit:

W.s. omdat de bron (heisse.de) ook Duits is en men hun huiswerk niet heeft gedaan

Buiten dit vind ik het een goed initiatief. Als ze er nu meteen voor zorgen dat formatting een beetje gescheiden wordt van content...

[martinusbach]

Er bestaan zelfs al meer goede standaarden, die wel (gedeeltelijk) opensource zijn en ietsje meer opmaakmogelijkheden hebben dan .txt: pdf en ps bijvoorbeeld.

[ido_nl]

tja, wordt wel tijd voor een open document standaard, alhoewel er natuurlijk al jaren 1 op de markt is, namelijk RTF (Rich Text Format), maar deze zal wel niet alles wat bv mogelijk is binnen een .doc file, ondersteunen?

Maar MS is wel bezig XML als document standaard te maken. En XML is een open standaard.
Maar ja, dat is HTML ook, en zie hoeveel smaken daar inmiddels van zijn. Hopelijk kunnen alle grote bedrijven het eens worden, en zich dan ook werkelijk houden aan de afgesproken standaard!!

Het zal gegevens uitwisseling tussen verschillende pakketten/OSen wel makkelijker maken.