KaZaA slaat terug naar Hollywood en muziekindustrie

C|Net laat weten dat KaZaA hard terug zal vechten tegen de acties van platenmaatschappijen en filmstudio's. Volgens de bestandsuitwisseldienst zijn auteursrechten op onbeleefde wijze misbruikt, en via een rechtszaak wil KaZaA hier een juridische bevestiging van krijgen. Men is van mening dat een samenzwering internetconcurrenten uit de markt heeft gedreven. De muziek- en filmindustrie zijn niet in staat geweest om in te zien dat KaZaA anders is dan Napster en Aimster, aldus KaZaA's advocaat, en om die reden zullen gerechtelijke stappen volgen. Volgens hem is het namelijk zo dat het bedrijf is opgericht met als doel het op legale wijze uitwisselen van bestanden:

The entertainment industry considers Sharman to be as much an outlaw as Napster and Aimster, two file-sharing services that have been shuttered. But Sharman executives say their business is fundamentally different because the company was created to take advantage of legal online distribution. "What the industry is incapable of doing is realizing that Kazaa is different," said Sharman attorney Rod Dorman. "Now (they) have got to face the legal consequences."

The lawsuit marks a significant development in the most critical online copyright case since the disappearance of Napster. Sharman is being sued along with Grokster and Morpheus parent Streamcast Networks. The popularity of Kazaa, the leading file-trading service in the United States, has brought it to the top of copyright holders' list of online enemies. Sharman purchased the Kazaa software in early 2002 and planned to make money by distributing authorized, copy-protected content, its attorneys said.

Reacties (77)

[Verwijderd]

Waarom worden de platenmaatschappijen niet eens een keer aangepakt op kartelvorming en prijsafspraken?,...dat is waar het toch ook om gaat?

[pstalman]

Je hebt misschien gelijk, maar daarom heb je nog geen vrij briefje om illegale muziek bestanden te downloaden...

Ben je tegen de hoge prijzen, koop EN download ze niet, luister zelf ook niet na de radio.. dat is de enige manier om de platenmaatschappijen te laten voelen...

[Smylodon]

Het probleem is dat het programma KaZaA (wettelijk) niets te maken heeft met wat de gebruikers ermee sharen. Dat is aan de gebruikers zelf. Zie het maar als een soort van super-FTP programma.. Itt Napster, dat zelf nog servers hostte met gegevens, doet KaZaA alles client-side.
Nu geven RIAA&co. het argument dat het programma is ontwikkeld met de gedachte om geld te verdienen met het sharen van gelicenseerde software, muziek, etc.
Alhoewel het waarschijnlijk wel waar zal zijn (kom op ) is het verschrikkelijk moeilijk te bewijzen.

Echter, als je dit soort programmatuur gaat verbieden (yeah, right, hoe wil je het stoppen?), Loop je dus de kans dat je filesharing als geheel moet gaan verbieden. Dit zou natuurlijk onzin zijn, want dan kan ik niet eens meer naar iemand FTP-en zonder het risico te lopen als cybercrimineel te worden beschouwd... Oftewel je help het halve internet om zeep...
*zucht*
Ze profiteren verschrikkelijk van ons EN klagen ons aan... En dan vinden ze het vreemd dat we klagen..
Lekker dan..

[lairnoc]

Op zich vind ik dit een hele goede verandering.. Niet alle muziek is per definitie illegaal. eneige video bestanden etc.. ook heeft kazaa veel meer hun best gedaan om te legaliseren van mp3 met autheursrechten..

Ik hoop dat ze slagen in hun doel..

[Verwijderd]

Op zich heb je gelijk: niet alle muziek die je op Kazaa vindt is illegaal.

Op zich hebben platenmaatschappijen ook wel een punt: 99.9% van de muziek die je op Kazaa vindt is wel illegaal.

[Verwijderd]

Nee 99% van de muziek die de MENSEN op het netwerk zetten is illigaal!
das dus iets heel anders.

daarom is kazaa hier ook vrij gesproken door de hoge raad.

Het programma is niet verandwoordelijk...

Want dan is het einde zoek.

[Verwijderd]

Volgens mij stelde ik dat er voor beide argumenten iets te zeggen is.

Sharman kan heel hard roepen dat KaZaa in het leven geroepen is om legale activiteiten mee te ontplooien, maar dat is als je het mij vraagt niet meer dan een wassen neus. Op het moment dat er bij Kazaa nog slechts legale content te halen valt, verdwijnen de gebruikers als sneeuw voor de zon, en daarmee de omzet.

De enige reden dat zij een gigantisch publiek bereiken is door het simpele feit dat die mensen daar "gratis" aan hun trekken komen. Het is direct in het voordeel van Kazaa dat er zolang mogelijk, en zoveel mogelijk content die elders heel veel geld kost via hun programma te vinden is. Ik kan me verplaatsen in de positie van de media industrie die hier een stokje voor probeert te steken, hoewel ik me hand en tand probeer te verzetten tegen de praktijken die zij aan de andere kant beeofent om ons zoveel mogelijk geld uit de zak te kloppen.

De rechtzaak van Kazaa is kortom niet meer dan een juridisch steekspel om iets dat fundamenteel scheef zit recht te proberen te breien. ALs je het van de ene partij niet pikt, kun je het ook van de andere nietgedogen.

[Verwijderd]

Waar het om gaat is dat de Industrie nog niet snapt waarom mp3 aan populariteit heeft gewonnen, simpelweg de consument is het monopolistisch gedrag beu, en de daarmee gepaarde uitbating van artiesten.

Wanneer de CD/DVD tegen een AANEEMELIJKE prijs zou worden verkocht zouden meer mensen het er voor over hebben om toch maar het originele te verkrijgen.

Verder is het mijns inziens zo dat een mp3 niet het "product" is echter een sample van het product. alle mp3/wma/ogg enz.. zijn lossy codecs, er treedt een dataverlies op ten opzicht van het cd/dvd origineel. Het is dan ook geschift dat een uitgever hetzelfde zou vragen voor een pakje kopies i.p.v. originele boek!!

Ik wordt hier zo ziek van.. En ik heb er zelf geen baat bij, immers de huidige muziek is niet naar mijn smaak dus hoef ik het noch te kopen noch te downloaden, ik heb alle een leuke verzameling platen en cd's welke stelselmatig op m'n muziekservertje in OGG worden opgenomen, welke niet geshared is op het net. Maar ik brand cd'tjes voor de auto en (soon!!) upload ogg's naar m'n Nex (jaja de ogg support is aangekondigd..)

Bfou.. da's nog eens een rant en rave...

[Krankenstein]

Je vergeet een belangrijk argument waarom mp3 zo populair is: het is gratis (tenminste in de vorm zoals waar het nu over gaat: via p2p).

Dat jij zegt dat een mp3 slechts een sample is, is op zich aannemelijk, maar dan nog is het aan de platenmaatschappij om mensen die samples aan te smeren, en blijft het illegaal om die te downloaden van andere p2p gebruikers (als het om een "sample" gaat waar auteursrecht op zit natuurlijk).

En dat je die dure cd's niet HOEFT te kopen is natuurlijk ook waar. Maar aan de andere kant zou je kunnen denken: Muziek is een belangrijk deel van onze cultuur en sommige mensen zouden slecht zonder kunnen, dus misschien kan je wel stellen dat muziek 1 van de belangrijkere levensbehoeften is, en dat het dus misdadig is om cd's zo duur te maken. Maar dan gooi je het natuurlijk over een heel andere boeg.

[Adion]

Verder is het mijns inziens zo dat een mp3 niet het "product" is echter een sample van het product. alle mp3/wma/ogg enz.. zijn lossy codecs, er treedt een dataverlies op ten opzicht van het cd/dvd origineel. Het is dan ook geschift dat een uitgever hetzelfde zou vragen voor een pakje kopies i.p.v. originele boek!!

mp3 enzovoorts mag dan wel lossy zijn, voor mij is het in de meeste gevallen minstens zo goed als het origineel (plus het voordeel om gemakkelijk een grote muziekcollectie te beheren, waardoor ik dan ook al mijn eerlijk gekochte muziek in mp3/ogg omzet om daarna de originele cd nauwelijks meer te gebruiken).

Verder stel je ook het dvd origineel als 'origineel' voor, hoewel dit OOK mpeg-compressie is, en elke pixel dus niet noodzakelijk overeenkomt met hoe het ongecompresseerde resultaat er in de studio uitzag.

De reden dat mp3 zoveel populariteit heeft is omdat het zo ontzettend gemakkelijk en gratis is om bijna alle muziek die je wilt te downloaden.
Ik vind zelf ook wel dat cd's goedkoper moeten kunnen, maar om te zeggen dat dit geen aannemelijke prijs is weet ik niet.
De mensen (zoals ik) die nu ook nog regelmatig een origineel kopen om de artiesten te belonen zeg maar zullen inderdaad wel meer origineel kopen als nu indien de prijzen zouden dalen.
Ook de (volgens mij kleine) groep van mensen die het enkel doen voor het boekje en het ongecompresseerde formaat zullen iets meer kopen dan, hoewel deze mensen nu ook al alles kopen wat ze willen denk ik.

De grootste groep, die gewoon muziek luistert en er zich verder ontzettend weinig van aantrekt en ondertussen ontdekt heeft hoeveel maal gemakkelijker en goedkoper het downloaden is ten opzichte van het kopen van cd's gaat denk ik niet snel die mentaliteit veranderen, gratis is goedkoper als gelijk welke prijs die ze vragen.

[zeekoe]

Klaag dan ff gauw alle pc/harddisk fabrikanten aan!
Of cd-r fabrikanten, ook goed.
Er zijn zoveel voorbeelden te vinden van dit soort dingen

[avon]

Zelf kijk ik echt toch nog liever een DVD dan een
vaak van lagere kwaliteit rip!.

[Randal Peelen]

Dat is helemaal het punt van het downloaden niet. Het is uiteraard een stuk beter om een DVD te kijken maar mensen willen liever gratis mindere kwaliteit film's dan voor toch aardig wat geld goede kwaliteit. Als je het er gewoon niet voor over hebt te betalen zul je water bij de wijn moeten doen, en omdat dit probleem met de overbekende DivX film's vrij gering is geworden is het een leuke oplossing.

[Verwijderd]

Mee eens, met een DVD is het kijkplezier een stuk hoger. Alleen van sommige films/videoclips zijn geen dvd's te krijgen.

[Verwijderd]

blijf het vreemd vinden dat als iemand in de states, wapens aan banden wil leggen, iedereen roept dat wapens(gereedschap/tool) niet doden maar de gebruiker
Hier stellen we opeens wel dat de tool de schade toebrengt en niet de gebruiker
Het moge duidelijk zijn dat de US het land van de dubbele standaarden

[Swinnio]

Interessante vergelijking, inderdaad. Achterliggende idee zal waarschijnlijk zijn dat de verkoop van wapens goed zijn voor de amerikaanse economie, terwijl filesharing via KaZaa en consorten de economie alleen maar schaadt (althans volgens de opvatting van het RIAA).

/edit: hoe kan de reply nou overbodig zijn terwijl de hogere post inzichtvol is Of zit Bush hier zelf te modden?

[blouweKip]

Sterker nog, illegaal mp3's downloaden is goed voor de verkoop (en dus economie), de omzetten en winsten zijn afgelopen jaren flink toegenomen..

(dit is ook de redne dat de RIAA een rapport heeft gekocht waarin natuurlijk het tegendeel wordt beweerd, net als MS vaak doet)

[typhon]

Sja zo kun je het zien. Maar ze zeggen dat natuurlijk om kazaa uit de weg te slaan. Als je zegt dat het aan de gebruiker ligt kun je kazaa niet aanklagen en kan het gebruikt worden door de gebruikers. En die gebruikers kun je de schuld geven, maar je kunt ze niet beschuldigen. Het kan wel, maar je krijgt zo nooi allemaal. Het blijf rondjes lopen voor de aanklagers, al winnen ze van kazaa en wordt kazaa verboden komt er zeker wel weer andere software...De enige goede oplossig zijn cd's van 10 euro, dan koop ik wel een album van een artiest compleet met boekje, en hoge kwalteit. Alleen 20 euro betalen voor een boekje en iets betere kwalteit terwijl ik het ook gratis kan krijgen doe ik niet.....10 euro wel is niet zo'n probleem.

[Verwijderd]

Je hebt helemaal gelijk. Vroeger, toen de Audio-CD er nog niet was (oh wat voel ik me oud nu), waren LP's (Langspeel Platen voor de jonkies ) 25 gulden. De CD kwam en kostte meteen 39,95, met de belofte dat het later goedkoper zou worden. Ze zijn echter alleen maar duurder geworden, en dat terwijl de kosten om een CD te maken stukken lager liggen dan die van een LP.

En dan vinden ze het vreemd dat iedereen massaal MP3's/OGG's uitwisselt... Ze hebben de consument jarenlang een poot uitgedraaid, en nu ze het op hun brood krijgen proberen ze zich ertegen te verzetten. Te laat, IMHO. Ze hadden zich veel eerder moeten realiseren dat dit niet lang goed kon blijven gaan. Zeker niet met de ontzettend snelle vooruitgang op digitaal gebied.

[aatos]

Tsja, die grens ligt bij jou bij 10 euro, bij anderen misschien anders. Ik vind 10 euro nog steeds een belachelijke prijs voor een cd.

[Bram42]

Het zal dan misschien niet allemaal helemaal legaal zijn wat er op KaZaA gebeurt, want ze kunnen wel leuk zeggen dat hun doel het op legale wijze uitwisselen van bestanden is, maar lang niet iedereen doet dat... MAAR... ik vind het net zo crimineel te noemen dat ze nog altijd zitten te kloten met regiocodes op DVD's. Dat is toch waanzin, ik koop een DVD in Amerika, betaal daar geld voor en dus draag ik ook mijn deel af aan copyrights en dergelijke, en nee hoor, hij doet het niet in mijn speler want die staat in Nederland.

[SimplyMe]

Die regio code had er mee temaken dat een dvd in amerkia eerder uit is als in nederland en dat de nederlandse winkelieren dan minder omzet zouden draaien daardoor.

maar dan zet je je dvd speler toch op
amerikaanse regio code moet tegen woordig mogelijk zijn zonder te veel gezeur of modchips

weet alleen niet meer hoe

[Bram42]

Ja dat weet ik ook wel, en uiteraard heb ik een regiovrije DVD speler, maar toch is het irritant. Tegenwoordig zijn Europese DVD's bijna net zo mooi uitgewerkt met extra's en dergelijke als de Amerikaanse, maar vroeger was er veel verschil. Nu maakt het me vaak niet zoveel uit welke ik heb, als er maar de goeie geluidstracks op staan etc. etc.

Het ging mij erom dat ze aan de ene kant wel zeggen dat "their rights are being violated" door het eindeloos kopiëren en downloaden, maar aan de andere kant wel meteen weer restricties aanbrengen voor mensen die het wel gewoon kopen. Dat zou bij audiocd's toch ondenkbaar zijn? Dat je een cd koopt die het ergens anders niet doet...

Maar goed, ik kan me wel weer gaan opwinden hierover, maar dat heeft toch geen zin en voorlopig blijft het toch gewoon een kat- en muisspelletje met de codering en de cracks voor die codering...

[Verwijderd]

Niet alleen illigale muziek word gedeelt ook beginnende bandjes die hun muziek aan de man willen brengen. Dus kazaa verbieden zal dus voor hen een regelrechte ramp.

Maar goed kazaa is natuurlijk niet het enige fileshare programma.

[Munters]

Die bandjes kunnen hun muziek toch gewoon op een webpagina zetten, i.p.v. dat moeizame p2p gedoe?

En niet dat ik voor die platenindustrie ben ofzo hoor, maar laten we de argumenten wel zuiver houden.

Ik vind dit trouwens ook wel een mooie zinsnede:
het op legale wijze uitwisselen van bestanden

[zyberteq]

Ik vind KaZaA niet moeizaam hoor.
Je hebt in 1 programma een prachtige zoekmachine waar je praktisch alles kan vinden.

Naar die website moet je eerst weer zoeken, en jezelf worstelen door de tientallen (zoniet honderden) fansites met gigantisch veel spam en popups.

ok, misschien kan je het muziekje dan wel sneller downloaden maar dat is dan dus weer ter compensatie van de tijd die je hebt besteedt aan het zoeken op het web

[lintux]

Je hebt in 1 programma een prachtige zoekmachine waar je praktisch alles kan vinden

En hoe vind jij dan zo ineens dat vage bandje op KaZaA? (Want daar ging het hier over.) Ik denk dat je die makkelijker vindt op iets als MP3.COM of een site van een van hun collega's ofzo.

[Verwijderd]

het op legale wijze uitwisselen van bestanden

je bedoeld volgens mij : het op legale wijze uitwisselen van legale bestanden

[Munters]

Nee, juist niet, dat is het mooie van die zin.
Als ze jouw zin hadden genomen, hadden ze veel makkelijker aangepakt kunnen worden.

Kortom: ze maken een produkt dat een volledig legale transfer methode biedt. Punt. (Dat de gebruikers het in de praktijk voor 99% voor illegaal gebruik gebruiken is een tweede.)

Overigens vind ik het gebruik moeizaam omdat ik niet geinteresseerd ben in de moderne top40 rommel.
Meestal vind (ik moet zeggen: vond, want ik heb een nieuwe pc en KaZaa ed. niet eens meer geinstalleerd) ik niets en als ik al wat vond, dan was het uitsluitend 1 gebruiker en kwam de boel vaak stropend binnen met 0,03 kb/s en bleek de DL om 02:00 's nachts helemaal afgebroken te zijn.

[Verwijderd]

Hey,

Zo als je weet moet je in kazaa zoeken op naam van de auteur of titel van het liedje. Dus van nieuwe groepen die willen doorbreken lijkt mij dit een slecht systeem omdat hun naam nog niet bekent is.
Wie zou er dan naar zoeken?
Eens ze bekent zijn willen ze muziek VERKOPEN en dan juist beginnen de mensen hun muziek van kazaa te downloaden. Dus, .... Ik denk dat het bestaan van kazaa niet zo goed is voor beginnende muziekanten.

[Verwijderd]

Waarom is dat heel erg??

Het is heel erg logisch, stel ik koop een plaat van laten we zeggen, 10 euro,......

En die bevalt niet, dan zit ik met die plaat in mijn handen die ik dus voor niks heb gekocht,.....

Hier komt p2p van te pas, ik beluister eerst voordat ik koop, het is net als beluisteren in een Free Record Shop en vervolgens dan pas kopen,....

Heb ik gelijk ofniet??

[Verwijderd]

Niet helemaal. Omdat bij de F.R.S. je alleen luisterd en bij kazaa het liedje opslaat en eventueel weer kan luisteren. Of ga je met casseterecorder naar F.R.S. om daar de koptelefoon af te pluggen en je casseterecorder er op aan te sluiten

[NBK]

Je mag een nummer toch 24 uur gebruiken...

[lintux]

het is net als beluisteren in een Free Record Shop en vervolgens dan pas kopen

Ik heb laatst vernomen dat de platenmaatschappijen er vroeger ook tegen waren dat dat (luisteren in de winkel) ingevoerd werd...

[Verwijderd]

Klinkt allemaal leuk en aardig, alleen mag de film- en platenindustrie nu EINDELIJK eens inzien dat het verlagen van prijzen de enige uitweg is...

De cd's die ik echt goed vind koop ik in de winkel. Ik kan het me eenvoudig indenken dat iedereen bij Kazaa downt, want in de winkel vraagt men de absurde prijs van 25 Euro voor zo'n schijfje.

Kortom:

singles naar de prijs van Euro 4,50 en volledige cd's naar de prijs van Euro 9,95!

En dan wil ik het nog geeneens hebben over de methoden die de maatschappijen hanteren om "andersdenkenden" van de aardbodem te laten verdwijnen... getuige het volgende artikel (overigens al eerder hier vermeldt

"The race to kill Kazaa"

http://www.wired.com/wired/archive/11.02/kazaa.html

[lintux]

want in de winkel vraagt men de absurde prijs van 25 Euro voor zo'n schijfje.

Dan ga je overduidelijk naar de verkeerde platenzaak.

Spinvis - Spinvis, 13 euro hier in Hengelo.
Tool - Lateralus, 13.50 euro, wederom hier in Hengelo.
Placebo - Black Market Music (30 gulden), bij de Plato in Zwolle.
System of a Down - Steal this album, minder dan 10 euro hier in Hengelo.

Als je CD's koopt van 25 euro, dan koop jij verkeerde CD's. (En ja, al die CD's heb ik gekocht toen ze minder dan een jaar oud waren. Vrij nieuw dus.)

Het begin is er, je moet alleen niet naar de 'Free' Record Shop gaan.

[Verwijderd]

hehehe, klopt. Maar de meeste mensen kopen "mainstream" muziek en geen "underground" zoals metal, doom, grunge etc. Die trouwens meestal uitgebracht worden door kleinere maatschappijen en minder voor hun muziek vragen. (en nu niet tegelijk gaan roepen dat tool etc wel mainstream is want dat is het wel ongeveer bijna)

Boltthrower is niet eens te krijgen bij free record shop. om van andere metal of doom maar te zwijgen (behalve within temptation bagger dan)

[garagaholic]

Een zaak als plato is duidelijk altijd goedkoper dan FRS. Ook bij Main Stream muziek

[lintux]

Maar de meeste mensen kopen "mainstream" muziek en geen "underground"

Hihi, klopt, vandaar dat ik ook steeds zeg "Dan moet je maar geen Britney Spears kopen"

In ieder geval is de muziek die ik hier noemde nog redelijk mainstream vergeleken met Boltthrower, ik denk dat er genoeg mensen hier zijn die weten wat SoaD is...

Najah, okay, discussie gesloten.

[456]

http://nu.nl/news.jsp?n=103445&c=54
Kazaa daagt de platen industrie zelfs voor de rechter!

edit:
ik hoor net op het nieuws, dat de europese commissie morgen met maatregelen gaat komen, om ook in europe het gratis downloaden tegen te gaan.

en 3x raden wat de platenindustrie als oplossing heeft: een betaalde site om muziek te downloaden. ofwel het wiel opnieuw uitvinden.
in plaats dat ze dan juist gaan samenwerken met sites als kazaa oid.

[NooN]

nog gauw ff downloaden dan

edit: *mod overbodig* nou dan niet

[Verwijderd]

Je weet zeker niet meer hoe het met napster is afgelopen?

[Verwijderd]

Misschien een beetje off-topic, maar heeft hier wel mee te maken: ik begrijp niet is dat er nergens gesproken wordt over het feit dat er wat dreigende mails naar dc++ gebruikers van @home zijn gestuurd. Daarbij is gevraagd hun gegevens door te geven aan een auteursrechten organisatie (weet zo 1,2,3 niet welke) vanwege het sharen van niet legale films. Het ging naar mijn weten over een film van Harry Potter en Warner Brothers zou hierachter zitten. Twee dagen geleden hebben meerdere gebruikers deze mail ontvangen. Als ze die gegevens niet zouden doorgeven konden ze volgens mij verantwoordelijk gehouden worden voor de kosten die uit een rechtzaak zouden vloeien.

Blijkbaar pas nieuws voor tweakers of nu.nl als er een echte rechtzaak aangespannen wordt.

Hieruit blijkt m.i. wel dat je (ook dynamische) IP-adres hier in Nederland niet meer zo veilig anoniem is als wel eens gedacht wordt. Na Denemarken/Noorwegen is nu dus Nederland aan de beurt. Misschien verstandig om maar over te stappen op freenet?

Of hoeven we ons hier in Nederland geen zorgen te maken...

[Verwijderd]

Jij zegt dus dat ( alleen ) @home gebruikers zijn gemaild met de EIS dat ze hun gegevens door moeten geven aan een auteursrechtenorganisatie omdat ze een film hebben gedownload ( is er btw ook nagegaan of die mensen de film voor de volle 100 % hebben gedownload of maar een deel, [ trailers mag je vaak wel downloaden] )

Dus Warner Bros heeft @home gevraagd om de gegevens van hun gebruikers, maar die mag @home niet geven dus stuurt (ik neem aan ) @home een mail naar hun gebruikers of ze zo vriendelijk zouden willen zijn om hun gegevens door te willen geven aan een auteursrechtenorganisatie (Yeah right ***** [ niemand is zo achtelijk] )

Ik vind het overigens nogal krom dat ze nu ineens zeggen dat het niet mag (HINT HINT ) [ het gebeurd volgens mij al net zo lang als dat KaZaA bestaat]