Microsoft maakt reclame voor Mac

Op C|Net zijn de nodige nieuwsfeiten te vinden omtrend de laatste ontwikkelingen op het marketing gebied van Apple en Microsoft. Microsoft heeft namelijk het opmerkelijke besluit genomen om de Apple iMac te gaan promoten, waarbij de focus komt te liggen op Microsoft Office X voor de Mac.

Met de slogan "Macs and PCs have never been so compatible" probeert de grootste softwareproducent van de wereld hun Office pakket ook op de Mac tot standaard uitrusting te verheffen. Met de actie zegt Microsoft hun belang bij het Apple platform te willen tonen. De echte reden is waarschijnlijk dat het bedrijf de verkoop verwachting van het Office pakket voor de Mac dit jaar nog wil behalen. Er zijn twee advertenties van Microsoft tot nu toe: één waarbij een iMac en PC samen aan het schaken zijn bij een zwembad en één waarbij een iMac en PC samen Chinees eten terwijl ze een film aan het kijken zijn.

Het is ook mogelijk dat deze promotie van Microsoft een gevolg is van het feit dat Apple heeft besloten om zich bij Microsoft te voegen in de strijd tegen Linux. Op ZDNet is namelijk te lezen dat Apple op de Linux Expo Linux gebruikers probeert over te halen om over te stappen op het MacOS X besturingssysteem en de daarbij behorende Apple hardware. MacOS X is al redelijk populair bij Unix liefhebbers en is sinds een tijdje het meest gebruikte Unix besturingssysteem voor de desktop.

In tegenstelling tot Microsoft kiest Apple er logischerwijs ook niet voor om Unix als 'slecht' te bestempelen. Het bedrijf legt de nadruk op het gemak van een desktop besturingssysteem wat ontwikkeld is voor optimale ondersteuning voor multimedia en video, gecombineerd met de voordelen van Unix. Dankzij de Unix achtergrond van MacOS X is dit besturingssysteem ideaal voor netwerkbeheerders, aldus Apple:

While Apple's user interface is generated through the famous Aqua technology, OS X also allows users to run X11, a windowing system widely used on Unix and Linux. X-Windows applications from the Unix world can be run on top of an application called Fink, in their own environment -- such as KDE, Gnome, Sawfish or Enlightenment -- or directly on the Mac desktop.

[...] We're not saying that Unix is bad, but if you want productivity applications that really work, OS X delivers everything. It just works," the Apple representative said. He said that while Linux desktop environments such as KDE and Gnome work well, "those are still aimed at enthusiast users. This is several levels of magnitude bigger -- it's aimed at the mainstream."

Reacties (101)

[Huigie]

Apple heeft MS zitten pushen een MacOS X versie van MS Office te maken. Nu deze versie er is maakt Apple er bijna geen reklame voor en vallen de verkopen tegen. MS wil in ieder geval de ontwikkelingskosten terug en misschien aan de X versie ook nog iets verdienen dus vandaar dat ze nu dan zelf maar reklame gaan maken.

[Verwijderd]

MS maakt of financieert 70% van de software voor Apple (ook voor OS X). Heeft o.a. met politiek te maken.

Dit is gewoon heel slim getimed van MS.

[Verwijderd]

Voorzover ik weet is Microsoft al jaren de grootste aandeelhouder van Apple. Dus Microsoft heeft daar een aardige vinger in de pap
Op zich best een goede samenwerking, lijkt me... Dingen als Office X en Internet Explorer zijn precies wat de Mac nodig heeft om aantrekkelijk te zijn voor gebruikers, denk ik.
Beproefde, vertrouwde programma's, die de overstap van PC makkelijk maken, of het samenwerken tussen PC en Mac.

[rocco2]

Microsoft is niet de grootste aandeelhouder in Apple.
Ze hebben geen vinger in de pap.
Microsoft heeft als afkoping van de rechtzaken $150 miljoen Apple aandelen gekocht.
Deze aandelen waren zonder rechten, ze hadden dus niets te zeggen.

Check your facts.

[Verwijderd]

Dat is niet het verhaal wat ik gelezen heb.
Maar goed, dat interesseert me verder niet.
Feit is wel dat Apple en MS eoa samenwerkingsverband hebben.

[cablepokerface]

Het is ook mogelijk dat deze promotie van Microsoft een gevolg is van het feit dat Apple heeft besloten om zich bij Microsoft te voegen in de strijd tegen Linux.

Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk ... voor de desktop computer markt is namelijk Apple een veel grotere concurrent voor Microsoft dan Linux.

De servermarkt is uiteraard een ander verhaal ... maar het gaat hier duidelijk over desktops ...

[PowerFlower]

Hmz, het maakt MS niet zoveel uit wáár ze geld aan verdienen, als ze er maar geld aan verdienen. En aan Office X verdienen ze, aan Linux niet. Bovendien denk ik dat ze Apple zien als een merk voor mensen die geen PC zouden kopen (ipv directe concurrentie voor de PC), dus dat betekent dat misschien het marktaandeel van Windows procentueel kleiner is, maar de markt er groter door wordt

[Verwijderd]

voor de desktop computer markt is namelijk Apple een veel grotere concurrent voor Microsoft dan Linux.

Apple is helemaal geen concurrent op de langere termijn. Het is een gespecialiseerd alternatief, dat met gemak overspoeld kan worden door de dollars van M$. De machtspositie op de markt van Apple is _niets_, hoewel ik het persoonlijk een gewelig platform vind.

GNU/Linux is het _enige_ platvorm dat ooit MS kan aanvallen op hun desktopmonopolie. En als het aan de 10-duizenden of wellicht 100-duizenden vrijwilligers ligt die GPL'd oid voor GNU/Linux ontwikkelen gaat MS het op den duur niet redden.

MS heeft geld, maar sommige dingen zijn simpelweg niet te koop. Dat lijkt het bedrijf niet te begrijpen.

GNU/Linux is niet van een bedrijf. Het is van iedereen, van de markt, van vele vrijwilligers die er zeer bewust voor kiezen, en veelal MS zijn gaan hekelen.

Binnen GNU/Linux is de klant koning, en binnen MS-windows het is slachtoffer in keuzevrijheid. Met name mensen die tamelijk intelligent zijn zien in windows enkel beperkingen, en geen mogelijkheden.

Daarom denk ik dat MS het niet gaat winnen van GNU/Linux. Het is namelijk niet alleen zo dat er steeds meer mensen over gaan op Linux. Het is de toplaag van de samenleving die GNU/Linux als eerste gebruikt op de desktop ipv windows.

En niet alleen dat. Het is simpelweg ook een gegeven dat Linux kennis beter betaalt dan windowskennis. Een aardig martkmechanisme dat zelfs het rijkste bedrijf ter wereld ten val kan brengen.

Cabelpokerface met een opmerking zonder veel onderbouwing op +3 en * 786562 Flipz

edit:
betooglijn iets verbeterd

[edit2]het moderatorsysteem kan men beter cencuursysteem noemen imho[/edit]

[Crazy D]

GNU/Linux is het _enige_ platvorm dat ooit MS kan aanvallen op hun desktopmonopolie. En als het aan de 10-duizenden of wellicht 100-duizenden vrijwilligers ligt die GPL'd oid voor GNU/Linux ontwikkelen gaat MS het op den duur niet redden.

Dan zullen al die vrijwilligers toch eerst eens het imago van "nerdie, en alles moet gratis zijn" voor Linux weg zien te nemen, anders zullen de meeste bedrijven nevernooit software gaan ontwikkelen... Voor veel bedrijven is "software is gratis, we verdienen op de support" geen optie simpelweg omdat er op support niet altijd veel te verdienen is (denk bv aan games, voor veel prive gebruikers een reden om minimaal een dual bootje te hebben en voor heel erg veel gebruikers een reden om geen eens linux te installeren).
En een bedrijf wil geen pakketje gebruiken dat door een aantal hobbyisten gemaakt wordt, ze willen de zekerheid dat de software over een jaar ook nog wordt doorontwikkeld, zonder dat ze afhankelijk zijn van welke hobbyist zin heeft om door te ontwikkelen. En dan heb ik het niet over support die Red Hat je kan leveren, maar over serieuze kantoortoepassingen a la een uitgebreid boekhoudpakket en een complete backoffice zoals MS die kan leveren.

Binnen GNU/Linux is de klant koning, en binnen MS-windows het is slachtoffer in keuzevrijheid. Met name mensen die tamelijk intelligent zijn zien in windows enkel beperkingen, en geen mogelijkheden.

Weleens aan gedacht dat ondanks de nadelen van Windows (en de indirect daarbij horende IE en Outlook), voor heel erg veel gebruikers het gewoon precies is wat ze zoeken? Velen (zeg maar gerust het allergrootste deel van de gebruikers) willen dingen "op" hun computer doen, die mensen willen helemaal niet bezig zijn met het OS, die willen gewoon hun pc aanzetten, progje starten, en doen wat ze willen doen. Die hebben helemaal geen zin om howto's door te lezen, bij aanschaf van nieuwe hardware eerst uit te zoeken hoe goed het draait onder Linux...
En dat heeft dus totaal niets met intelligentie te maken, maar alles met wat je wilt doen met je pc, en je intresses. Velen hier vinden het leuk om met de PC zelf bezig te zijn. Het allergrootste deel van de mensen (vooral mensen die hier niet komen trouwens ) hebben die intresse totaal niet. Dat jij dat blijkbaar niet kunt inzien, zegt meer over jouw intelligentie dan die van de windows gebruikers.

Daarom denk ik dat MS het niet gaat winnen van GNU/Linux. Het is namelijk niet alleen zo dat er steeds meer mensen over gaan op Linux. Het is de toplaag van de samenleving die GNU/Linux als eerste gebruikt op de desktop ipv windows.

*kuch* het zijn de nerds die linux als eerste gebruiken... Normale mensen gebruiken een pc als hulpmiddel om iets anders te kunnen doen, en niet de pc als doel op zichzelf.

En niet alleen dat. Het is simpelweg ook een gegeven dat Linux kennis beter betaalt dan windowskennis. Een aardig martkmechanisme dat zelfs het rijkste bedrijf ter wereld ten val kan brengen.

Totdat Linux net zo mainstream is als Windows nu, dan is Linux kennis niet uniek meer en dus geen drol meer waard...

[Verwijderd]

Dan zullen al die vrijwilligers toch eerst eens het imago van "nerdie, en alles moet gratis zijn" voor Linux weg zien te nemen,

Dat is al grotendeels gebeurt. Alleen in hechte MSkringen nog niet.

En een bedrijf wil geen pakketje gebruiken dat door een aantal hobbyisten gemaakt wordt, ze willen de zekerheid dat de software over een jaar ook nog wordt doorontwikkeld, zonder dat ze afhankelijk zijn

Bedrijven komen er meer en meer achter dat ze JUIST daarom opensource software moeten gebruiken. MS kan support stoppen. Opensource blijft.

Weleens aan gedacht dat ondanks de nadelen van Windows (en de indirect daarbij horende IE en Outlook), voor heel erg veel gebruikers het gewoon precies is wat ze zoeken?

Ja, duh, maar dat is veel te kort door de bocht om daar kwantitatieve conclusies uit te trekken. Iets wat helaas bijna niemand inziet.

En dat heeft dus totaal niets met intelligentie te maken

wel, lees maar 's een boek over psychologie

*kuch* het zijn de nerds die linux als eerste gebruiken.

En daarom dus ook juist mijn opmerking. Overigens zijn het allang alleen geen nerds meer.

Dat nerds de voorhand hebben spreekt voorzich. Dat is JUIST de lijn van het betoog. (maar je moet wellicht redelijk wat van psychologie weten om die stap te vatten). Dat ga ik ook niet toelichten.

Totdat Linux net zo mainstream is als Windows nu, dan is Linux kennis niet uniek meer en dus geen drol meer waard..

Incorrect. De waarde van kennis is vrijwel alleen gecorreleerd met de trend/afgeleide functie van het de hoeveelheid en niet van de absolute waarde. (les 1 in economie: verhouding van vraag en aanbod).

[Crazy D]

Dat is al grotendeels gebeurt. Alleen in hechte MSkringen nog niet.

In welke kringen dan wel? De linux community is niet echt representatief, die kennen Linux al...

Bedrijven komen er meer en meer achter dat ze JUIST daarom opensource software moeten gebruiken. MS kan support stoppen. Opensource blijft.

Er is meer software in de wereld dan die van MS. En het gaat erom dat heel veel software (hoe mooi en goed ook) door hobbyisten is geschreven, die het leuk vinden. Maar als ze het over 2 maanden niet meer leuk vinden, wordt het niet meer verder ontwikkeld. Tenzij iemand anders wel zin heeft om ermee verder te gaan... niet echt een stabiele basis, is het wel? Ik kan onze klanten moeilijk uitleggen dat er "nu even geen salaris update komt omdat niemand zin heeft om het te schrijven".
"Open source blijft" vind ik zo'n loze kreet. Mijn win95 cd verdwijnt ook niet zomaar... en als ik de source had gehad, dacht je nou echt dat ik dan zelf wel mn update ga schrijven zodat ik ook ipv6 kan gebruiken? Open Source klinkt leuk hoor, maar voor het allergrootste deel van de mensen is het source gedeelte in Open Source totaal _niet_ relevant. Het enigste wat ze wel intressant vinden is het "gratis" gedeelte wat iedereen er altijd in 1 zin bijzegt (en ja ik weet dat open source niet per definitie gratis betekend, maar als er voor windows al zo ontiechlijk veel software gecrackt wordt, vind ik het niet vreemd dat bedrijven niet eens de moeite gaan doen om ook met software linux niets te verdienen). Het enigste voordeel in dat verband is dat als de support is gestopt, je iemand zou kunnen zoeken het programma wil aanpassen. Maar ik denk, weet eigenlijk wel zeker, dat geen normaal denkend bedrijf kritieke bedrijfsprocessen en gegevens gaat beheren met een progje waarvan het niet eens zeker is of er over een maand nog aan wordt door ontwikkeld.

Ja, duh, maar dat is veel te kort door de bocht om daar kwantitatieve conclusies uit te trekken. Iets wat helaas bijna niemand inziet.

Waarom is dat kort door de bocht? Mijn halve familie start na het avondeten de pc op, ff uurtje internetten, briefje typen, en ze zetten m weer uit. Ze kunnen precies doen wat ze willen in Windows, en snappen het ook nog Wat is er dan kort door de bocht aan om te zeggen dat zij dus gewoon precies kunnen met windows wat ze willen

En dat heeft dus totaal niets met intelligentie te maken
wel, lees maar 's een boek over psychologie

Leg het me maar uit. Ik kan _alles_ wat _ik_ op mijn pc wil doen, doen met mijn huidige Windows XP installatie. Toegeven, ik gebruik geen IE en ook geen Outlook maar dat doet er niet toe. Het is precies goed. Alle programma's die ik wil draaien, werken. Licenties voor de software heb ik toch al betaald, dus geld is geen argument, dus geef maar eens 1 goede reden waarom ik over "moet" stappen op Linux? Zodat ik een totaal nieuw OS moet leren, ik de eerste tijd meer bezig zal zijn met Linux zelf, en niet met de dingen die ik _wil_ doen? Daar is niets psychologisch aan, ik ga alleen liever een uurtje gamen op de ps2 dat ik die tijd gebruik om wat how to's door te lezen, of gewoon wat rond te kijken in mn kde installatie. In de tijd die ik achter de pc doorbreng, wil ik de dingen doen die ik op dat moment wil doen. Lijkt me vrij simpel.

En daarom dus ook juist mijn opmerking. Overigens zijn het allang alleen geen nerds meer.

Nee ondertussen niet, hoewel velen waarschijnlijk toch een bovengemiddelde intresse hebben in computers en OS en dergelijke. En dat sloeg ook op het stukje van "toplaag van de samenleving die als Linux als eerste gebruikt". Tuurlijk zijn er ondertussen ook normale mensen ( ) die het gebruiken, als dat niet het geval zou zijn zou linux totaal geen alternatief zijn...

Incorrect. De waarde van kennis is vrijwel alleen gecorreleerd met de trend/afgeleide functie van het de hoeveelheid en niet van de absolute waarde. (les 1 in economie: verhouding van vraag en aanbod).

Nou ik ben wat dat aangaat maar een simpele ziel maar ik redeneer heel simpel: er zijn veel minder mensen die linux kennen, dus minder concurrentie, dus kunnen zij hun prijzen hoger houden. Dat is hetzelfde als dat je 80 supermarkten op 1 rij hebt, of dat je er 2 naast elkaar hebt staan.

Nou geloof ik overigens wel dat Linux steeds meer een plaats krijgt op de desktop markt, en dat vind ik ook prima, hoe meer concurentie hoe beter. Maar ik verwacht echt niet dat met een paar jaar windows volledig is verdreven..

[Verwijderd]

In welke kringen dan wel?

Dat schreef ik toch?

Er is meer software in de wereld dan die van MS

We hebben het over besturingssytemen niet over software in het algemeen.

Waarom is dat kort door de bocht?

Omdat de wereld niet zo simplistisch in elkaar steekt.

Wat is er dan kort door de bocht aan om te zeggen dat zij dus gewoon precies kunnen met windows wat ze willen

Daar had ik het dus niet over...

Leg het me maar uit. Ik kan _alles_ wat _ik_ op mijn pc wil doen

Argh! Ik heb het over psychologie, niet over jou!
waarom zou je jezelf niet verbijzonderen...

Nou ik ben wat dat aangaat maar een simpele ziel maar ik redeneer heel simpel

Klopt, maar dat is dus een simplistische voorstelling.

Nou geloof ik overigens wel dat Linux steeds meer een plaats krijgt op de desktop markt, en dat vind ik ook prima, hoe meer concurentie hoe beter. Maar ik verwacht echt niet dat met een paar jaar windows volledig is verdreven.

Goh... Waarom denken mensen altijd dat ik dat wel denk

[Verwijderd]

GNU/Linux draagt bij aan een stukje bewustwording van de informatica-wereld.
Mensen komen erachter dat er meer is dan Windows alleen...
Maar met dit fenomeen is ook een nieuw soort computergebruiker geboren: de bewuste Windows-gebruiker.
Hier hebben de linux-mensen kennelijk nog moeite mee, dat kennen ze niet.

Ikzelf behoor tot deze nieuwe groep...
Ik ben een student technische informatica (dus ik denk dat ik aan het criterium IQ>130 voldoe...), en ik heb tijdens mijn studie kennis gemaakt met linux, en linux-gebruikers... Maar in tegenstelling tot wat de linux-community denkt, is niet iedereen die linux gebruikt, meteen overtuigd. Ik niet in ieder geval.

Ik ben het wel gaan gebruiken voor mijn gateway thuis, en ben later overgestapt op FreeBSD, omdat mij dit beter bevalt. Maar op de desktop draai ik nog altijd met veel plezier Windows. Ik zou op dit moment zeker nog niet willen overstappen naar FreeBSD of Linux, omdat ik dan teveel moet inleveren.

Kortom, ik ben me bewust van wat er allemaal in de OS-wereld verkrijgbaar is, en ik kies nog steeds bewust voor Windows op mijn desktop.
Ik denk dat de linux-community rekening met dit soort gebruikers moet gaan houden, en hun software zo aanpassen dat het ook deze gebruikers kan overtuigen, wil GNU/Linux ooit de grote stap gaan maken... Ik heb het in de jaren dat ik het gebruik en volg, nog niet zien gebeuren.

Ik zou willen zeggen tegen de linux-community: doe er wat aan, ipv massaal Windows-gebruikers te gaan flamen, en aan te nemen dat ze dom zijn en/of niet weten waarom ze Windows gebruiken. Er zijn er een hoop (waaronder ikzelf) die dondersgoed weten waarom ze het gebruiken

[Verwijderd]

Maar met dit fenomeen is ook een nieuw soort computergebruiker geboren: de bewuste Windows-gebruiker.

Klopt. Ben ik ook achter. Dat is een goede zaak.

Maar in tegenstelling tot wat de linux-community denkt, is niet iedereen die linux gebruikt, meteen overtuigd. Ik niet in ieder geval.

Veel windowsgebuikers, inclusief de bewuste gebruikers zijn zich niet bewust van de politieke incorrectheid van de acties van het softwarebedrijf.

Er is een groot verschil tussen het goedkeuren van windows en het goedkeuren van het beleid van Microsoft.

Ik ken niemand die beargumenteerd het beleid van Microsoft goed kan praten.

Wel ken ik mensen die tevreden windowsgebruikers zijn, maar dat is 1) weer een andere discussie die 2) nog abstracter is en 3) vaak helemaal niet begrepen wordt 4) verwisseld wordt met het gebruik van windows en 5) dat onderscheid is niet vast te houden in 1 draad...

Kortom, ik ben me bewust van wat er allemaal in de OS-wereld verkrijgbaar is, en ik kies nog steeds bewust voor Windows op mijn desktop.

Maar je kiest niet bewust voor Micrsoft. (!) JUIST daar zit nu de kern van de problematiek.

[Verwijderd]

Veel windowsgebuikers, inclusief de bewuste gebruikers zijn zich niet bewust van de politieke incorrectheid van de acties van het softwarebedrijf.

Er is een groot verschil tussen het goedkeuren van windows en het goedkeuren van het beleid van Microsoft.

Daar ben ik me terdege bewust van, maar het zal me jeuken. Dat is mijn zaak niet. Dat vechten ze in de rechtzaal maar uit.
Ik was het als Netscape-gebruiker destijds ook niet eens met de MS-versie van HTML/JavaScript etc, die later door W3C tot standaard gebombardeerd werden bv. Naja, wat doe je eraan... IE is eigenlijk best een goede browser

Ik wil gewoon goede software kopen. Als dat betekent dat ik Microsoft moet kopen, dan heb ik daar geen problemen mee. Er zal aan ieder bedrijf wel een luchtje zitten. In de linux-community is het ook niet allemaal koek en ei... Zo kan ik me bv. herinneren dat Torvalds tegen Red Hat uitviel, mbt het verspreiden van een experimentele versie van GCC.
Moet ik dan ook geen Red Hat linux draaien, maar iets anders? Dan is het eind toch zoek

Maar je kiest niet bewust voor Micrsoft. (!) JUIST daar zit nu de kern van de problematiek.

Volgens mij zei ik nou juist dat ik WEL bewust koos voor Microsoft. Zij bieden mij namelijk de beste oplossing. Meer interesseert mij niet. Als er een betere oplossing komt, stap ik over.

[Verwijderd]

Daar ben ik me terdege bewust van, maar het zal me jeuken. Dat is mijn zaak niet. Dat vechten ze in de rechtzaal maar uit.

Crisis. Ik respecteer je mening, maar het zal nooit de mijne zijn. Het maakt mij heel veel uit, net als alle andere politieke onvolkomenheden.

Ik was het als Netscape-gebruiker destijds ook niet eens met de MS-versie van HTML/JavaScript etc, die later door W3C tot standaard gebombardeerd werden bv. Naja, wat doe je eraan... IE is eigenlijk best een goede browser

Argh! Je moet jezelf eens horen! Als ik je fiets jat zeg je toch ook niet "lopen is best ook goed mogelijk"

Als ieder individu nu eens wat meer nadacht over politiek correct handelen.

[atomik]

Met name mensen die tamelijk intelligent zijn (hoogbegaafd: IQ>130) zien in windows elkel beperkingen, en geen mogelijkheden.

Daarom denk ik dat MS het niet gaat winnen van GNU/Linux. Het is namelijk niet alleen zo dat er steeds meer mensen over gaan op Linux. Het is de absolute toplaag van de samenleving die GNU/Linux gebruikt ipv windows.

In één alinea zeg je dus dat Linux alleen voor de hoogbegaafden is, dat alleen de absolute toplaag van de samenleving Linux gebruikt ipv Microsoft en dat ondanks dat, Microsoft het toch niet gaat winnen???
M.a.w. Die toplaag van jou gaat de overhand krijgen? Het aantal intelligente mensen gaat fors groeien de komende jaren???
Niet om het een of ander maar volgens mij behoor jij dan niet tot de categorie iq>130!
Sterker nog...
...ach laat ook maar

[Verwijderd]

In één alinea zeg je dus dat Linux alleen voor de hoogbegaafden is,

Nee, dat heb ik nergens geschreven. Als je iets beweert moet je wel geldige argumenten gebruiken

Niet om het een of ander maar volgens mij behoor jij dan niet tot de categorie iq>130

Of dat nu wel of niet het geval is doet toch helemaal niet terzake?

* 786562 Flipz

[Verwijderd]

Met name mensen die tamelijk intelligent zijn zien in windows enkel beperkingen, en geen mogelijkheden.

Hoe kom je daarbij? Waar baseer je dat op? Heb je cijfers, onderzoeken of iets anders dat deze stelling enigszins onderschrijft?

Denk je echt dat een meerderheid van de door jou gedefinieerde doelgroept intelligente mens(ch)en bezig is met zijn of haar OS of computer?

Overigens schrijf je platform in de context van jouw post met een f, mijnheer de professor.

GNU/Linux is niet van een bedrijf. Het is van iedereen, van de markt, van vele vrijwilligers die er zeer bewust voor kiezen, en veelal MS zijn gaan hekelen.

Misschien op de sociale academie, maar voor de rest van de wereld geldt gebruiksgemak, ondersteuning en vooral keiharde business.

Binnen GNU/Linux is de klant koning, en binnen MS-windows het is slachtoffer in keuzevrijheid.

Als het om centen gaat (bedrijven), draait de boel op ondersteuning, stabiliteit en service. Het overgrote deel van het huidige ICT-service orgaan (op desktopniveau) is ingericht op Microsoft producten (DAT hebben ze slim gedaan). Voordat de grote jongens dus overgaan naar GNU/Linux zal daar dus eerst een cultuurslag moeten komen (die niet komt, want het is voor hen simpelweg economisch niet interessant dit op te pakken, kip + ei verhaal).

[Verwijderd]

Denk je echt dat een meerderheid van de door jou gedefinieerde doelgroept intelligente mens(ch)en bezig is met zijn of haar OS of computer?

Nee, en dat schreef ik ook niet.

Voordat de grote jongens dus overgaan naar GNU/Linux zal daar dus eerst een cultuurslag moeten komen

klopt

(die niet komt, want het is voor hen simpelweg economisch niet interessant dit op te pakken, kip + ei verhaal).

De cultuurslag is al aan de gang. Managers zijn niet dom, wel voorzichtig. Tot nu toe heeft microSoft daarvan icm FUD aardig kunnen profiteren, maar eens houdt het op. Ook voor de monopolist uit Redmond.

Hop, en weer flame.

[Verwijderd]

Flipz,

Je schreef het niet expliciet op, maar gebruikte het wel in je argumentatie van de stelling dat GNU/Linux het gaat winnen van MS.

En waar baseer je nou die stelling op dat met name mensen die tamelijk intelligent zijn in windows enkel beperkingen en geen mogelijkheden zien? [wederom om de eerdergenoemde stelling te onderbouwen]

[Verwijderd]

En waar baseer je nou die stelling op dat met name mensen die tamelijk intelligent zijn in windows enkel beperkingen en geen mogelijkheden zien?

Het feit dat nerds, die zich onderscheiden van jan met de pet door aanwezigheid van meer kennis, inzicht en ervaringen op dat specifieke gebied, als eerste de overstap maken *en daar heil in zien*, geeft aan dat dat het geval is.

Ter illustratie: "Unix is simple. It only takes a genius to understand it's simplicity."

[Verwijderd]

Nerds zijn niet specifiek intelligent. Ze zijn gewoon eenzijdig ontwikkeld. Dat is heel wat anders.

[Verwijderd]

En als het aan de 10 of wellicht 100-duizenden vrijwilligers ligt die ...

Ik vind 10 vrijwilligers tot nu toe het beste klinken...
[/offtopic]
Maar verder neem ik aan dat je het met me eens bent dat MS (en de andere commerciele bedrijven) misschien (geen idee eigenlijk) minder mensen in dienst hebben, maar dat ze in totaal wel meer produceren dan die 100-duizenden vrijwilligers. Want de 'commerciele' ontwikkelaars verdienen hun geld met software schrijven (9 to 5 of langer), en de vrijwilligers verdienen hun geld -naast- software schrijven.

MS heeft geld, maar sommige dingen zijn simpelweg niet te koop. Dat lijkt het bedrijf niet te begrijpen.

Uh, wat bedoel je hier precies mee?

Binnen GNU/Linux is de klant koning, en binnen MS-windows het is slachtoffer in keuzevrijheid.

Nog nooit gehoord dat koningen zoveel zelf moesten doen. Ik had het idee dat koningen onderdanen (=softwareontwikkelaars) hadden die hun het moeilijke werk uit handen nemen.

Maar op welke manier hebben MS-klanten minder keuzevrijheid? Mijn idee is dat je met Windows juist meer keuzevrijheid hebt. Meer (goede) software (simpele scripts schrijven en die uitgeven onder GPL kan iedereen), waarvoor je wel moet betalen, maar dan heb je ook wat. Er is ook genoeg gratis software voor Windows (Open Office , Irfanview)

Met name mensen die tamelijk intelligent zijn (hoogbegaafd: IQ>130) zien in windows elkel beperkingen, en geen mogelijkheden.

IQ>130 is ongeveer universitair? Dan val ik daar ook onder
Mijn ervaringen hier op de informatica-faculteit zijn dat er hier nog steeds heel weinig mensen zijn die GNU/Linux gebruiken. Meer dan gemiddeld, maar dat komt omdat men zich hier ook meer dan gemiddeld bezighoudt met computers en omdat men hier meer dan gemiddeld geen leven heeft.
Dus krijg je geldingsdrang. "Ik ben tegen <dit-en-dat>", met compleet de verkeerde argumenten, "omdat ik dan iets heb om over te praten."

Verder neem ik aan dat hoogbegaafde mensen wel betere dingen te doen hebben dan hun OS te tweaken. (want al die extra mogelijkheden kosten -wel- tijd om in te stellen... die ze misschien niet hebben)

Het is de absolute toplaag van de samenleving die GNU/Linux gebruikt ipv windows.

Waar haal je deze informatie vandaan? En sowieso, sinds wanneer luistert de 'onderlaag' naar wat de toplaag doet? Ik zou eerder denken dat de toplaag Apples zou gebruiken, trouwens. Dat is namelijk een 'modieuze' computer, die heeft een status die een PC niet heeft.

[Verwijderd]

Apple heeft MS zitten pushen een MacOS X versie van MS Office te maken. Nu deze versie er is maakt Apple er bijna geen reklame voor en vallen de verkopen tegen. MS wil in ieder geval de ontwikkelingskosten terug en misschien aan de X versie ook nog iets verdienen dus vandaar dat ze nu dan zelf maar reklame gaan maken.

Dat is toch niet meer dan logisch eigenlijk? Office wordt alleen 'los' verkocht en het lijkt me niet de taak van Apple om daar uitgebreid reclame voor te gaan maken. Aan Internet Explorer werd btw wel aandacht besteed in Apple's reclame campagne. Steve Jobs noemde het geloof ik een van de mooiste en beste browsers die hij ooit gezien had tijdens de promotie van OS X (mja.. toen had ie Omniweb nog niet geprobeerd denk ik ).

Vind het wel grappig. De apple lijkt op een lieve klein meisje terwijl de pc er ligt voor een stoere vent ofzo.
(misschien een geheime boodschap dat pc's stoerder zijn? )

De iMac is in de 1e plaats meer een huis-tuin en keuken PC die ontworpen is voor gewone mensen die niet al teveel gedonder willen met een PC. Over het algemeen is een iMac wat duurder dan een vergelijkbare PC configuratie, maar dan heb je er ook topklasse spul inzitten.

Als je een 'stoere' bak wilt kun je beter een G4 PowerPC systeem nemen, een saaie grijze- ouwelullen-kantoor-PC is er niks bij...

maar dat is weer een andere discussie

ontopic maar weer..

Wat ik me afvraag is of het wel verstandig is van Apple om zich lijnrecht tegenover Linux te zetten. Ik geloof er eigenlijk helemaal niks van. Linux vormt misschien een bedreiging voor Microsoft met Windows 2000 en hun nieuwe .NET systeem maar niet voor Apple met OS (uni)X.

Apple trekt juist steeds meer gebruikers uit de Linux-richting aan en dat zijn meestal gebruikers die toch wel 'iets' hebben met Linux en beide systemen gebruiken. Als Apple zich nu lijnrecht tegenover Linux zet dan bestaat er kans dat ze juist 'die' gebruikers kwijt raken en dat zou niet echt slim zijn lijkt me.

[Verwijderd]

Het verbaasd me dat microsoft dit doet. Eerder hebben ze nl verkondigd om helemaal uit de mac-wereld te stappen. Vooral omdat de verkopen tegen zouden vallen van office X voor de mac.
Overigens, office X is een heel mooi pakket voor de mac. Het heeft alleen 1 nadeel. De prijs. Office kost me 773.50 Euro (inc btw). Microsoft word voor OS X kost me 558,11 Euro (inc btw). Dat vindt ik als thuis-gebruiker toch wel heel veel geld om een briefje te typen, terwijl Apple works 102,60 Euro kost en ook word-documenten kan lezen. Ook kan ik er met access bestanden werken. Dus 1 keer raden wat ik gebruik.

Overigens kan je ook gewoon met abiword werken op de mac en dat kost je helemaal niets.
Wat je daarvoor moet doen?

http://fink.sourceforge.net/index.php

Voor degene die linux draaien. Je kan ook volledig x-window draaien onder macos X. Zelfs KDE 3.0 is klaar. Ook gewoon via fink. Je kan het ook heel mooi in macos X integreren.

http://oroborosx.sourceforge.net/install.html

Of kijk eens naar deze screenshots.

http://homepage.mac.com/jtyzack/oroborosx/PhotoAlbum10.html

dmv x-window kan ik met mijn mac heel goed met mijn linux-machine praten. Zoiets als bv Netatalk is niet meer nodig. Wat dat betreft heeft apple een heel open systeem neergezet. De installatie van al dit is niet zo moeilijk. Installatie van fink is gewoon dubbel-klikken en een .cshrc bestand maken. Daarna kun je met dselect of met apt-get alles ophalen wat je eventueel nodig hebt. Dit werkt op dezelfde manier als bij debian. Of dmv fink install (naampje) het zelf gaan compileren.
Zelf heb ik zo lynx, Bitchx, gimp en zelf xmms en mplayer draaien onder macos X in een x-window omgeving zonder de aqua-interface te hoeven te verlaten.

[Rommel]

Het word steeds gekker met microsoft, straks zeggen ze dat ze alleen Mac's moeten gaan kopen!

[Beaves]

Ik vind het wel logisch dat MS dit gaat doet, MS heeft namelijk redelijk wat aandelen van Apple (hebben ze als ik me niet vergis gekregen van Apple in ruil voor Office voor Mac) en ze hebben veel geld in de ontwikkeling van Office v. X gestopt en dat willen ze terug verdienen.

MS vind namelijk dat Apple te weinig aan marketing heeft gedaan waardoor er te weinig exemplaren van Office zijn verkocht en dat willen ze op deze manier goed maken.

Dat ze op deze manier Windows tegenwerken is misschien zo, maar het effect zal minimaal zijn. Zo zal niet de hele wereld ineens op Mac overstappen als ze deze reclame zien en de paar mensen/bedrijven die dat wel doen, maken voor MS niet zo veel uit, dat "verlies" maken ze met de verkoop van Office wel weer goed, zeker als je de prijs van Office ziet.

[RM-rf]

MS heeft namelijk redelijk wat aandelen van Apple

incorrect, in 1997 heeft MS als onderdeel van een deal met Apple voor 150 miljoen dollar aan aandelen gekocht, met de afspraak deze minstens 4 jaar te behouden, echter deze hebben ze al binnen 2 jaar van de hand gedaan. (toen verliep nl. het Palo Alto-GUI patent, en was verdere vervolging onmogelijk voor Apple)

dit was onderdeel van een deal over een rechtspraak aangaande het Xerox-patent op de GUI die door Apple was overgenomen.

daarbij had de deal een tweede zijde, namelijk dat Microsoft het Office pakket ook voor Mac zou aanbieden, die deal liep ook recentelijk af, en de status ervan werd door MS onduidelijk gehouden, zelfs tot ergernis van hun eigen mac-dev afdeling (de beste mac ontwikkel afdeling buiten Apple).

MS lijkt nog steeds geen uitspraak te doen of er updates komen, en of er synchroniteit tussen versienummers zal komen, tot nu toe liepen de mac-versies verschrikkelijk uit de maat en ontbrak bijvoorbeeld access;

De stap om een reclamecampagne op te zetten zou kunnen betekenen dat MS meer wil investeren in Apple-software, ongetwijfeld bestaat er een angst bij hen dat Apple een achterdeur wordt waardoor gebruikers ook makkelijk overstappen naar open/StarOffice (star- komt er voor acqua, openoffice draait al onder Xfree op OSX);
maar tevens komt het me niet echt betrouwbaar over, zo blijft de prijs van Office vX veels te hoog.

[cc bcc]

Bijna goed, deel van de afspraak was niet dat office voor de mac zou worden ontwikkeld, maar dat ze het zouden blijven ontwikkelen. De allereerste Word was namelijk een mac versie.

Word 1.0 stamt uit 1984, zie hier

[zakalwe]

door MS onduidelijk gehouden, zelfs tot ergernis van hun eigen mac-dev afdeling (de beste mac ontwikkel afdeling buiten Apple).

Ik denk dat je bedoelt: "de grootste mac ontwikkel afdeling buiten Apple", want de beste, dat komt er bij mij niet zonder argumenten in

[4AMD]

Dat gaan ze dus niet doen want Windows zorgt voor veel inkomsten. Maar wat meer Office X verkopen willen ze wel, 'zelfs' op deze manier...

[Max|IA²]

Feit is dat Mac flink op komst is (natuurlijk mede door de strakke design) en aangezien Microsoft in software zit en niet CPU's produceert is het verstandig ook software voor de Mac te promoten. Hiermee willen ze ook de Mac wereld in. Strategisch gezien is dit een zeer goede zet.

[Verwijderd]

Ik geloof toch echt dat het aandeel van Apple nog zeer klein is, en steeds bij dezelfde mensen blijft... Het aandeel is niet meer zo miniem als enkele jaren geleden van voor Jobs, maar toch slechts een fractie van wat het was tijdens de hoogtijdagen.

[4AMD]

Het aandeel van Apple in de gehele computermarkt is inderdaad niet groot, maar wel best belangrijk. Het is het enige alternatief voor de PC voor consumenten en veel grafici gebruiken het ook. Het blijft in procenten niet veel, maar de users die er zijn zijn heavy users.

[akakiwi]

En??
Dan denk jij dat meteen iedereen naar de winkel rent om een Mac te kopen?

Het zal wel zijn om het marktaandeel te verbreden, en zo tegenvallende verkoopcijfers van de andere producten een beetje te compenseren.

[Verwijderd]

Op zich, als je in de grafische business zit is het goed om Apple te hebben. Ik denk dat als die mensen horen dat ze er óók mee kunnen tekstverwerken dat ze dan gelijk naar de winkel rennen! Misschien iets overdreven, maar ik denk wel dat ze een paar extra Macjes verkopen

[Yellow|A]

Tja de tijd dat je in de grafische wereld perse op een mac moest werken is voorbij. Veel nieuwe bedrijven werken nu veelal op windows bakjes.

Toch zelfs waar ik werk hebben we nog een mac staan om beter te kunnen samenwerken met bureau's die mac only werken (tis handig voor de fontjes).

Maarja, quark, photoshop en illustrator werken ook gewoon goed op de PC (meestal goedkoper nog qua overhead kosten)

[desmodus]

goedkoper qua overhead??? ga dat eens beargumenteren, wedden dat er precies het tegenovergestelde uit komt

[Verwijderd]

:(Toch zelfs waar ik werk hebben we nog een mac staan om beter te kunnen samenwerken met bureau's die mac only werken (tis handig voor de fontjes).
NOU DAN LOOP JE WEL ACHTER HEB JE DAAR EEN MAC VOOR NODIG PS FONTS ZIJN PS FONTS
Maarja, quark HEB JE WAT VERLOOP IN EXTRA WERK OP DE PC photoshop HEB 25 % MINDER TOOLS OM HANDEN en illustrator HEEFT DE WIN BAKKEN HEEL VEEL MOEITE MEE OM UIT TE PRINTEN EN DAAR DRAAIT HET OM
werken ook gewoon goed op de PC NOU NOU ZEG
EN JE VERGEET DE RSI KLACHTEN OP EEN PC EN DE EXTRA HANDELINGEN WAT EXTRA TIJD KOST

[CARman]

Ik denk dat MS het meer ziet zitten dat ze ook alle Mac gebruikers een MS versie van Office voor Mac willen verkopen. En dat dit misschien gaat betekenen dat er meer Mac's over de toonbank gaan ..... ach da's dan voor Apple weer mooi meegenomen hè.

Het is dus reclame voor Office en niet voor Mac, tenslotte komt er ook gewoon een PC in de reclame voor.

[Verwijderd]

{rant}
Als je maar geen Linux neemt.. aldus Gates...

{on-topic}

De strategische alliantie tussen die twee gaat al een tijdje terug...

zie links:

http://maccentral.macworld.com/news/9902/12.gates.shtml

http://news.com.com/2100-1001-264979.html?tag=mainstry

{errug grappig}
http://www.wired.com/news/mac/0,2125,53071,00.html


Maar ook als je op :
http://www.apple.com/macosx/jaguar/compatibility.html

dan zie je dat compatibiliteit een "selling point" is voor Apple..

Dus MS is zeker enthusiast gezien de verkopen van Apple de afgelopen periode, success op scholen en uni's, dat zij op dit platform dure software kunnen verkopen. Tevens is de Apple gebruiker minder een "copy-freak" dan de PC gebruiker, en dat horen ze in Redmond heel graag...


zie ook:

http://news.com.com/2100-1040-943519.html

[Verwijderd]

Wacht maar tot openoffice op de mac draait!
Dan zijn linux,windows èn mac nog nooit zo portable geweest.
http://porting.openoffice.org/mac/

[janderk]

Het verbaaste mij ook zeer dat in het hele artikel Open Office (www.openoffice.org) niet 1 keer wordt genoemd.

Een van de belangrijkste redenen waarom Microsoft reclame maakt voor MS Office X is dat Open Office ook bezig is aan een OS-X versie. Deze is weliswaar nog niet gereed, maar de eerste Developer Builds zijn al wel beschikbaar.

Zoals de NY Times al zei:
http://www.nytimes.com/2002/06/20/technology/circuits/20STAT.html
<quote>
The world waited for a contender that was so compelling, people might actually consider filing for Microsoft divorce. Now there is one. It's called OpenOffice, and it has a killer feature: it's free.
</quote>

[SED]

Overschatten van je eigen parochie is ook een kunst.

MS rilt al bij de gedachte dat open office voor de Mac zal uitkomen..
Geloof je dat echt zelf?

[PowerFlower]

Volgens mij ben ik, als ik dat plaatje van die schakende Mac en PC zie, niet de eerste die denkt "wie zou er winnen"?

[Verwijderd]

Reactie op Booner.

Xerox bijna failliet????????
Weinig bedrijven hebben zo'n groot kapitaal als Xerox.


En zelf vind ik dat Apple genoeg reclame maakt voor Office X, kijk maar naar de diverse acties die Apple heeft om goedkoop aan OSX te komen. En in elke folder staat ook de compabilitiet mbt tot Office documenten.

[boner]

kijk eens hier:
http://www.thestandard.com/article/0,1902,19567,00.html

Yet another titan of American capitalism is teetering near the brink of breakup. Following weeks of speculation that phone giant ATT (T) is planning to spin off various business units, the nearly bankrupt Xerox (XRX) is reportedly considering selling off parts of itself, including the world-famous Xerox PARC research center in Palo Alto, Calif.

In recent weeks, Xerox has been rumored to be near bankruptcy, prompting speculation about moves the company will make. Xerox won't comment on reports in the New York Times (NYT) that it is in talks to sell the institution to venture capitalists, but such a sale would almost surely spell the end of the venerable research center as it exists today.

[Verwijderd]

Dat ze samenwerken is ok alleen
dit:

"Het is ook mogelijk dat deze promotie van Microsoft een gevolg is van het feit dat Apple heeft besloten om zich bij Microsoft te voegen in de strijd tegen Linux."

is onzin vind ik .

offtopic:
Sommige mensen typen hele verslagen, kan het niet wat korter, dan lees ik het ook . Een of andere beveiliging zodat je niet meer dan zoveel tekens mag posten want zou wel handig zijn want sommige reacties zijn groter dan het nieuws zelf.

[BasicQ]

Wat ik mij afvraag:

Mac OS X = gebaseerd op Unix/Linux?

Office X draait dus op een Unix/linux systeem... zou het dan niet mogelijk zijn om deze Office op een gewone linux te draaien?