Samsung maakt telecamera met lenzen voor het prisma

Samsung heeft een nieuwe cameratechnologie ontwikkeld waarbij de lenzen zich voor het prisma bevinden. De zogenoemde Isocell All Lenses on Prism-technologie maakt het mogelijk om grotere telelenzen te plaatsen zonder een telefoon dikker te maken.

Traditioneel worden telefooncamera's gebouwd met lenzen die verticaal tussen een prisma en sensor staan. Samsung draait dit nu om: de lenzen komen horizontaal te liggen, parallel aan de behuizing. Hierdoor kunnen fabrikanten grotere lenzen gebruiken zonder de camerabobbel te verhogen.

Het resultaat is volgens Samsung een module die 22 procent korter is, met een lens met f/2.58-opening bij een brandpuntsafstand van 80 mm. Dat betekent volgens het bedrijf meer lichtopbrengst onder alle lichtomstandigheden, ook bij nachtfoto's. Daarnaast moeten camera’s ook fraaier ogen, doordat alleen ronde lensopeningen zichtbaar zijn in plaats van de rechthoekige van de huidige periscopische telecamera. Samsung geeft nog geen details over concrete toestellen die worden uitgerust met Isocell ALoP-technologie. De huidige periscopische zoomcamera's zitten veelal in de duurste en grootste toestellen.

Samsung is niet de eerste die lenzen voor het prisma zet in een dergelijke telefooncamera. Apple deed dat eerder met zijn 'tetraprism'-camera in de iPhone 15 Pro Max en iPhone 16 Pro. Daarbij valt het licht eerst door lenzen en daarna gaat het langs meerdere prisma's voor het op de sensor komt. De prisma's zijn bij beide set-ups nodig om een grotere brandpuntsafstand mogelijk te maken dan met een reguliere camera mogelijk is.

Reacties (24)

[Sonic1984NL]

Is dit dan echt nieuw ontwikkeld of is het iets wat Apple patented heeft? Of is er een derde partij die hier patent op heeft waar zowel Apple als Samsung aankloppen?

[Rover88]

https://patents.google.co...63706A1/en?oq=20220163706

Apple heeft een patent op hun 'tetraprism' camera, maar ik heb geen idee hoe dit in verhouding staat met de technologie waar Samsung nu mee komt.

[CrazyJoe]

Te zien aan de afbeeldingen die in het patent staan, is Apples oplossing een soort van periscoop met prismas.

De afbeelding van Samsungs idee zijn anders.

Je kunt alleen maar een implementatie van een idee patenteren, niet het idee zelf. Dus Apple heeft alleen een patent op de door hen specifiek beschreven oplossing, niet op het idee om met een prisma het licht af te buigen na de lens stack.

[dasiro]

bij Apple wordt een parallellepipedum gebruikt met dubbele interne reflectie en bij Samsung een driehoekig prisma met een enkele reflectie. Het verschil is dat bij Apple het beeld zoals het is op de sensor terecht komt en bij Samsung ondersteboven, wat softwarematig natuurlijk simpel op te lossen is.

[B64]

Precies andersom: bij een camera met normale lens komt het beeld volledig gespiegeld (dus zowel horizontaal als verticaal) op de sensor, bij het systeem van Apple dus ook. De prisma van Samsung zorgt ervoor dat het juist wordt geprojecteerd. Maar uiteindelijk maakt dat inderdaad geen bal uit, de interne software corrigeert dat optische effect.

[CrazyJoe]

Ze kunnen natuurlijk ook de sensor ondersteboven monteren als dat voor de afbeelding door de lens zinnig is. Dan hoef je ook softwarematig geen trucs uit te halen.

[Aldy]

Je kunt ook het scherm ondersteboven monteren, dan heb je het ook opgelost. Maar softwarematig het e.e.a. oplossen is het makkelijkst, dan hoef je geen hardwarematige trucs uit te halen.
Het probleem van de hardwarematige oplossing is dat je alleen het ondersteboven beeld van de telefunctie oplost, maar de standaard- en groothoekfunctie juist creëert.

Edit: Laatste zin toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Aldy op 20 november 2024 16:22]

[CrazyJoe]

Dat zijn toch 3 verschillende sensoren, dus dat zou toch geen probleem moeten zijn.

Die hebben ieder hun eigen set lenzen en licht pad, dus de sensor voor de telecamera andersom monteren heeft geen impact op de andere twee cameras.

[Reactie gewijzigd door CrazyJoe op 20 november 2024 16:29]

[Aldy]

Je hebt gelijk, niet aan gedacht, maar een softwarematige oplossing geeft de fabrikant iets meer vrijheid. En het maken van een opname met de huidige smartphone is al een hele trukendoos op zich.

[CharlesND]

Is dit dan echt nieuw ontwikkeld of is het iets wat Apple patented heeft? Of is er een derde partij die hier patent op heeft waar zowel Apple als Samsung aankloppen?

Het beeld naar een andere plek leiden met een spiegel of een prisma is net zo oud als de spiegel en het prisma.. Het idee of het principe kan je ook niet patenteren, het is te triviaal.

Wat je wel kan patenteren is de praktische uitwerking, hoe je een goed werkende combinatie van lens, prima en sensor in elkaar zet. Dat is niet zo simpel, om het Apple patent waar Rover88 het over heeft te verduidelijken zijn al 25 plaatjes nodig en het beslaat 7 verschillende categorieën waarin patenten genomen kunnen worden...

Dus niets weerhoudt een fabrikant om z'n eigen telescopische lensconstructie te ontwerpen maar even spieken bij Apple of Samsung hoe dat precies geconfigureerd kan worden gaat niet helpen.

[BLACKfm]

Ik vind de 10x zoom op mijn galaxy S22 ultra anders nog niet zo spectaculair. Leuk om even leesbaar wat in te zoomen maar de foto's zijn te beperkt in details als je het volle formaat bekijkt.

Ik zie dergelijke tele-camera's op een telefoon nog niet echt voor meerwaarde zorgen, al zal het vast zijn toepassingen hebben .

[Dekar]

Een grotere lens en grotere sensor maakt hogere kwaliteit foto's, met name in minder licht. Het gaat hier niet alleen om zoom, wat op telefoons overigens softwarematig gebeurt en ook met deze tech dus beter zal zijn.

[FeareX]

Het is überhaupt al knap dat ze zoveel zoom in zo'n klein formaat weten te krijgen. Maar doordat het zo klein moet is het heel moeilijk om voldoende licht op de sensor te krijgen. Dan gaan de algoritmes aan de slag om ruis weg te poetsen en de boel te verscherpen en dan krijg je zo'n aquarel zoals je beschrijft.

Hopelijk kan deze techniek voor een groter diafragma zorgen. Daar draait het uiteindelijk om.

[nero355]

Als je ooit zoiets hebt gehad : https://www.dpreview.com/articles/7589647435/sondsct7

Dan weet je dat het eigenlijk niks bijzonders is en op hetzelfde principe vertrouwt als dit gek ding dat het leger al een eeuw lang of zo gebruikt : https://duckduckgo.com/?q...army&iax=images&ia=images

[FeareX]

Die Sony zie ik geen details bij over de lens. Behalve dat 'ie 3x optische zoom heeft.

Maar inderdaad, een periscoop lens is niet nieuw. Het nieuwe volgens dit nieuwsbericht is dat de sferische lenzen voor de periscoop zitten, i.p.v. erachter bij de sensor. En alles gaat nu op een schaal die nog een stuk kleiner is dan "vroeger".

Ik heb een iPhone 15 Pro Max gehad en die 5x zoomlens vond ik in praktijk erg tegenvallen. Je had enorm veel licht nodig om een niet al-te-ruizige foto te krijgen. Daar zit hopelijk nog wel wat ruimte voor verbetering.

[nero355]

Die Sony zie ik geen details bij over de lens. Behalve dat 'ie 3x optische zoom heeft.

Ik heb hem een keer uit elkaar mogen halen om de sensor te vervangen dus vandaar dat ik de internals ken

Overigens was het dit model : https://www.dpreview.com/articles/9151491395/sony-t33
Kon me maar niet herinneren welke het was en die andere leek er het meest op

Ik heb een iPhone 15 Pro Max gehad en die 5x zoomlens vond ik in praktijk erg tegenvallen.
Je had enorm veel licht nodig om een niet al-te-ruizige foto te krijgen.

Komt omdat tot nu toe alle lenzen redelijk aan de wijde kant zaten : 16/24/28/35/50 mm. omgerekend naar Full Frame formaat en allemaal iets van f/1.4 t/m f/2.8 waren grofweg.

Echter zijn al die "Telelenzen" van grofweg 85 t/m 230 mm. vaak f/4 of zo en dat scheelt gewoon een heleboel licht als er niet veel zonlicht is buiten i.c.m. zo'n gekke Camera App die een of andere Auto stand heeft die maar wat doet...

[johanneslol]

Ik heb een s21 ultra en ik vind de foto's prima vooral in ene concert is het een stuk beter.

[BRAINLESS01]

Maar met deze oplossing heb je nog steeds dat vervelende camera eiland, alleen is het eiland nu kleiner geworden. Ik zou echt een moord doen voor een telefoon die gewoon plat is, dat eiland zit alleen maar in de weg. De kwaliteit van de afbeeldingen interesseert mij veel minder, prima als dat er wat op achteruit gaat.

[metalmania_666]

Bij mij is dat dus net andersom.
Al steken de camera's nog wat verder uit, heb ik daar geen moeite mee als de kwaliteit van de foto's beter is.
En wat mij betreft maken ze de telefoon anders gewoon wat dikker. Kan de accu-capaciteit ook meteen wat groter worden

[divvid]

heet dat niet 'compact camera', maar dan in een modern jasje? Ik zag laatste wat foto's van een oude Ixus uit 2010 ofzo en die waren al beter dan wat ik nu heb (13), maar da's ook niet moeilijk. De oude lumia'a waren al beter.

[Petje_Kroketje]

Hier dacht ik dus al jaren geleden aan, en dacht dat het vast wel eerder was uitgevonden...

[nero355]

Heeeel lang geleden : https://duckduckgo.com/?q...army&iax=images&ia=images

[Petje_Kroketje]

Ik zag dus jaren geleden een compacte camera met zoom functie, en dacht: Waarom zou je die lens naar buiten laten schuiven, wanneer je ook het licht d.m.v. een periscoop kunt afbuigen, en vervolgens de sensor (intern) heen- en weer laten schuiven.

Er is dus eigenlijk nog ruimte voor mijn uitvinding, want deze Samsung heeft (zover ik kan zien) geen optische zoom functie. Dat zou wel mooi zijn toch: een telefoon met optische zoom, waarbij de lens niet naar buiten schuift, maar de sensor (intern) naar achteren schuift

[Reactie gewijzigd door Petje_Kroketje op 21 november 2024 10:05]

[nero355]

Volgens mij is dat ook al gedaan, maar ik kan het bijbehorende nieuwsartikel niet vinden...

Kwam wel dit tegen :
- nieuws: Vivo kondigt X30 Pro-smartphone aan met periscopische camera
- nieuws: Gerucht: Huawei P40 Pro heeft camera met telelens met '10x zoom'
- nieuws: OPPO toont optische zoomlens met 85-200mm-equivalent voor smartphones

Weer het zoveelste geval van fabrikanten die allemaal hetzelfde doen en het via hun Marketing Departments brengen alsof het helemaal geweldig en nieuw is zogenaamd