Bètaversie SteamOS bevat verwijzing naar knoppen van ROG Ally

Een bètaversie van SteamOS 3.6.9 bevat een verwijzing naar de ASUS ROG Ally. In de releasenotes staat dat er ondersteuning wordt toegevoegd voor 'extra ROG Ally-knoppen'. Het is niet duidelijk of het besturingssysteem binnenkort beschikbaar komt voor deze pc-handheld.

De update bevat ook enkele bugfixes en verbeteringen voor de Steam Deck. Een van de bugfixes moet er naar verluidt voor zorgen dat de display van de Steam Deck OLED Limited Edition te allen tijde de correcte verversingssnelheid toepast. Een andere fix lost een probleem op waarbij de frame limiter niet correct werd toegepast. Via een frame limiter is het mogelijk om een maximaal aantal frames per seconde in een game in te stellen. Gebruikers kunnen de update downloaden als ze deelnemen aan het Steam Deck Beta- of Steam Deck Preview-kanaal.

SteamOS is een mobiel besturingssysteem dat gebaseerd is op Arch Linux. De software is ontwikkeld door Valve en wordt met de Steam Deck geleverd. Het besturingssysteem moet op termijn ook voor andere pc-handhelds beschikbaar komen. Dat bevestigde Valve in 2023 aan de redactie van PC Gamer. Het is niet duidelijk wanneer de software voor deze apparaten beschikbaar zal zijn.

ROG Ally X

Reacties (95)

[RefriedNoodle]

Maar de Rog Ally draait Windows, en ondersteunt gewoon de Steam client. Voor zover ik weet (correct me if I’m wrong), ondersteunt dat meer games dan SteamOS.

Welk voordeel biedt SteamOS op een ROG Ally?

[NLxDoDge]

Batterijverbruik. Je moet Windows zelf gaan "tunen" wil je dezelfde batterij ervaring kunnen halen. En er werken een paar games met anticheat misschien niet, maar dat soort games zou ik gewoon niet eens op een Steam Deck of ander apparaat willen spelen.

Maar Steam wilt gewoon meer geld naar binnen harken door Steam als OS het standaard te maken voor handhelds. Dan koopt iedereen Steam, en niet een van de andere stores. Dus meer cash in het laatje van Valve.

[rtxxx]

Zeg je dat nu serieus? Linux is berucht vanwege zijn slechte energie mangement.

[Umbrah]

Mwoah, hangt ook van de mate van integratie en drivers af, en hoe het OS wat op de kernel draait werkt. Er zijn zat super zuinige linux varianten; denk aan accesspoints, printers, routers, en smartphones (Android heeft een Linux kernel).

Generieke x86 desktops met verre van optimale drivers omdat bepaalde netwerkkaarten, USB controllers, of GPU's niet bepaald ondersteuning van de fabrikant hebben (veel wlan chips hebben een on-board micro-OS en een ARM SOC aan boord, als die niet verteld kan worden: ga slapen, houd je redelijk veel energieverbruik).

Dit wordt vrij snel beter, zeker als de combo firmware/hardware/OS beter wordt. Denk bijvoorbeeld aan Windows Modern Standby. Een functie die ontwikkeld is omdat de BIOS-bouwers bij integrators & moederbord bouwers gewoonweg NIET nette S1/S3-states wisten te maken, waarna Intel in hun microcode vervolgens C-states weet te verknoeien.

Apparaten als de steamdeck waar SOC, OS, en firmware zijn afgestemd hebben daar veel minder problemen mee, en zo zie je dat "quick resume from hibernate" zaken ontstaan. Een beetje het zelfde waarbij een Windows-gebaseerde XBox feitelijk een game kan hibernaten/save-staten en kan quick-resumen.

Eigenlijk is dat dan ook de grote uitdaging van Linux. Als je kijkt naar nVidia Optimus (feitelijk waarbij een nVidia kaart, indien nodig, bepaalde apps/tools kan renderen, het resultaat naar de framebuffer van een IGP kan sturen, en vervolgens dat via de interne LCD kan weergeven, maar ook 100% uit kan gaan), iets wat in praktisch elke nVidia/Intel/AMD laptop gebruikt wordt waarbij óók een IGP aanwezig is. Heel lang, door gekke nVidia drivers (nVidia + Linux waren geen vriendjes, getuige Torvalds' z'n middelvinger moment), kon onder Linux die nVidia GPU niet écht uitgaan. En dan bleef hij stroom verbruiken. En met wat pech niet eens op tragere klok/lagere volts. Tik voor de gein op een nVidia systeem maar eens "nvidia-smi" in op een command line. Zelfs idle zul je zien dat dat vaak 10W extra is. En dat is dan niet omdat Linux slecht is, integendeel. Dat is omdat Linux (puur door onwil van fabrikanten) een kunstje niet kan. Hobbyisten kunnen dat dan vaak nabouwen, en dat werkt, en vindt z'n weg wel in de kernel, of fabrikanten doen zelf mee (denk dus aan de steamdeck, of aan wat AMD in z'n algemeen doet).

[maxxie85]

XBOX quick resume werkt alleen maar omdat XBOX games in een vm draaien op de Xbox. En het pauzeren van een VM kan al heel lang.

[xoniq]

Intussen is de sleep mode superieur, zelfs op m’n Linux desktop. Kan in Linux met 1 druk de console instant in sleep zetten, met de game de hele week op de achtergrond aan. Accu verbruik nihil, pickup and resume.

Voor Windows is dat altijd gedoe met sleep, hibernate, level 1, 2 enz. Zijn genoeg tech gasten over eens.

En ja, ik heb ook een dedicated game PC die puur als game server fungeert zodat m’n zoon elke game kan streamen, dat is het voor- en nadeel van Windows, kernel level anti cheat.

[Halfscherp]

Ik vind de slaapfunctie op de Deck ook heel fijn, maar het accuverbruik is verre van “nihil”.

Als je ‘m in slaapmodus zet en in je tas laat zitten is ‘ie na een dag al ~25% kwijt en na een paar dagen gewoon leeg.

Het vervelende is dat ze geen hybrid sleep (dus eerst suspend, dan na een paar uur hibernate) kunnen inbouwen vanwege de 64GB Deck. Deze heeft namelijk zo weinig opslag dat ze geen 16GB kunnen vrijhouden voor een volledige swapfile.

[nandervv]

Das gewoon niet waar op de steam deck.

[TheVivaldi]

En ook op pc's en laptops is het flink verbeterd de laatste paar jaar (wel vooral op nieuwere hardware, maar toch).

[Pyronick]

Mede dankzij de Steam Deck en de impuls die het aan Linux (kernel) ontwikkeling heeft gebracht!

[HollowGamer]

Ja en nee.

Het probleem ligt het aan de vendor implementatie/firmware, die houden vaak alleen maar rekening met Windows. Je zult bijvoorbeeld zien dat bepaalde SSDs niet in volledige spaarstand kunnen in Linux, omdat het te agressief of te rommelig is en je dan een lockup krijgt.

Hetzelfde voor zoveel andere onderdelen. Het is gelukkig al veel beter dan jaren geleden, maar het voordeel is dat Valve de firmware kan managen en onderdelen heeft specifiek voor Linux. Dus die vlieger gaat hier niet op.

[iqcgubon]

Mijn laptop heeft twee partities: Windows houdt het een dik uur vol. Pop OS een viertal uur.

[LongTimeAgo]

Exact dezelfde ervaring hier met Linux mint.
Windows 11: Uur op de accu.
Linux Mint: Dik 2 uur op de accu.
Wanneer ik om en nabij hetzelfde doe. (Niet gamen)

[MrFax]

Zeg je dat nu serieus!? Android heeft gewoon hele goede energie management, anders was het gewoon niet competitief geweest.

En waar draait Android op...?

[LongTimeAgo]

Raar.
Ik draai nu al een aantal maanden Linux Mint en Windows 11 in dualboot.
En het valt mij enorm op hoe zuinig Linux Mint is met m'n batterij.
Waarbij Windows m'n batterij na een uurtje volledig leeg heeft getrokken, kan Linux Mint 2+ uur er mee overweg.
Zelfde usecase: Puur browsen en filmpjes kijken.

[Wolfos]

Batterijverbruik. Je moet Windows zelf gaan "tunen" wil je dezelfde batterij ervaring kunnen halen

Ik hoor dat vaker maar heb het idee dat dat 100% onderbuikgevoel is. Windows zou "bloated" zijn, en constant op de achtergrond bezig met dingen, maar kijk eens naar task manager en je ziet gewoon alles op 0% staan. Als iets 0.1% CPU verbruik heeft ga je daar echt niks van merken qua batterijduur.

Ik kan in ieder geval geen enkele test vinden die aantoont dat Windows op dezelfde hardware verschil maakt qua batterijduur. Alleen een anecdote op Reddit dat het hetzelfde zou zijn.

Uiteindelijk speel je toch games op deze apparaten en ben je de chipset maximaal aan het belasten.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 12 augustus 2024 09:33]

[Jittikmieger]

Installeer voor de grap de EA launcher op je Steam Deck met Windows. De achtergrond services van die app vreten de accu op is mijn ervaring! Dat heb je niet met SteamOS. Die killed die achtergrond services bij het beëindigen van het spel.

[xoniq]

Komt ook omdat de launched bij Linux in de ‘prefix’ zelf zit, en mee draait met de game zodra deze via proton draait. Zodra je de proton game stopt worden alle Windows processen die in die prefix staan ook afgekapt.

Dat is onbewust het voordeel van hoe de emulatie laag in Linux werkt onder proton.

[TheVivaldi]

Emulatie? Proton maakt gebruik van Wine en dat is nu juist géén emulator.

[xoniq]

Ja ik verwoorde het verkeerd, het is een translation layer, geen emulation. Correct.

[Remzi1993]

Inderdaad, een vertaallaag.

[MrFax]

Wine Is Not an Emulator - Wine.

Maar voor de rest heb je gewoon gelijk.

Zodra de game afsluit, worden alle processen afgesloten, dus ook die van EA Desktop.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 12 augustus 2024 19:50]

[Umbrah]

Maar waar ligt dat aan?

- EA dat ze een 'slechte' launcher hebben gemaakt?
- Valve dat ze threat/process lineage blijkbaar wél volgen op Linux, maar niet op Windows (ondanks dat het perfect in staat is om threat/process lineage bij te houden)? Er zijn genoeg games (denk aan BG3) die een "launcher" starten voor het spel zelf, waarbij de launcher zelf na afloop ook gesloten wordt.
- Valve dat ze niet stricter zijn naar store publishers om dit soort problemen te voorkomen? Ik weet dat EA een "eigen" vriendensysteem wil hebben en daarom een soort van "terminate and stay resident"-achtige agent wil hebben,
- Microsoft dat ze third party stores toestaan zonder enige voorwaarden voor dit soort praktijken?

Hoewel "schuld" een groot woord is, en ik eigenlijk helemaal dat laatste punt niet aangepast wil zien (de vrijheid van Windows is juist het succes, waar Apple met de recentste release van hun OS juist de riemen nóg verder aanhaalt), mis ik stiekem ook nog wel de "pre-steam" tijd waar "setup.exe > shortcut naar game op desktop" de norm was. Steam was voor mij al een launcher te veel (want ik had al een launcher, eerst command.com, dan progman.exe en later explorer.exe), maar het heeft z'n plek wel gevonden. Nu we launchers in launchers bovenop onze launcher zetten is het net een laag te veel, en als één van die factoren dan vervolgens ook nog eens iets kan starten in de keten (of zelfs installeren) en daarna bij het sluiten van de 'bovenliggende' stap NIET alle andere stappen afsluit, dan vindt ik dat eigenlijk niet handig.

Dat dezelfde launcher op een ander OS het ineens wél kan, vindt ik dan eigenlijk jammer. Bij mij is Steam een van die zaken waar ik eigenlijk dan ook games ontloop die andere accounts/launchers nodig hebben; Anno 2070 was voor mij voor die reden na Anno 1404 dan ook een refund voor die reden... zeker nu we energieverbruik ook belangrijk vinden (tot het punt dat zelfs Windows update qua en install-tactiek stuurt op zo zuinig mogelijk)

[glydoscoop]

Ik heb beide gehad en ik sluit me erbij aan, meeste games doen het even goed of soms zelf beter op windows. Maar het voelt niet helemaal goed voor een handheld, windows heeft nog teveel zaken die niet geoptimaliseerd zijn voor zon scherm en de controls.

De asus software maakt een hoop goed.

[svenk91]

Uiteindelijk kan je Steam toch in big picture mode zetten op Windows? Daar kan het apparaat ook wel standaard in booten.

Als je eenmaal buiten de ‘game-mode’ van SteamOS moet gaan om iets net-niet standaard in te stellen of buiten de steam store om te installeren dan kom je ook in een omgeving op je Steam Deck die niet echt tablet friendly is.

Nou ben ik wel erg tevreden over SteamOS op mijn Steam Deck, maar dat is vooral doordat er actief aan de compatibiliteit van games wordt gewerkt. Qua UI vind ik het niet significant beter dan wat op Windows kan, en het switchen tussen desktop en gaming mode vind ik zelfs een nadeel omdat dat niet soepel gaat.

[GeroldM]

Kijk zaken na met 'Process Explorer', niet met de ingebouwde 'task manager'. De maker van 'Process Explorer' is al enkele jaren in dienst van Microsoft als hoofd van Windows ontwikkeling. En hij hoefde het bedrijf waarmee hij 'Process Explorer' op de markt zette niet op te geven. Sterker nog, Microsoft ging ermee akkoord dat zijn 'SysInternals' software via de Microsoft site aangeboden word, gratis en voor nop.

Met 'Process Explorer' krijg je echt een heel wat beter inzicht in je resource-verbruik. Vele malen beter dan de ingebouwde 'Task Manager' dat doet. Ja, 'Task Manager' van Windows is over de jaren flink verbeterd. Maar het kan echt niet op tegen 'Process Explorer'. Welke dus niets kost en niet eens geïnstalleerd hoeft te worden als je dat niet wil.

En SysInternals heeft nog veel meer van dit soort 'parels' in de aanbieding. Ook allemaal gratis te verkrijgen.

[Hagdos]

Als Steam zijn SteamOS proprietary zou houden zou je hetzelfde argument kunnen maken; Valve wil meer geld naar binnen harken door goeie software exclusief voor z'n eigen hardware te houden. Wat mij betreft juist hulde dat Valve zijn software ook beschikbaar maakt voor hardware van de concurrentie.

Niemand dwingt je om SteamOS te gebruiken op je ROG. Zelfs op een Steamdeck kun je gewoon Windows installeren als je dat zou willen.

[EmeraldChickn]

Natuurlijk geeft het ook mee dat er hierdoor meer verkocht wordt op de Steam Store. Zelf heb ik eigenlijk ook alles exclusief via Steam gehaald sinds ik de Deck heb, puur voor het gemak en voordelen die het brengt.

Uiteraard hoop ik wel dat bedrijven zoals (met name) GOG en Epic ook hun best gaan doen om hun software goed beschikbaar maken voor Linux en handhelds. Al is het om er maar voor te zorgen dat Microsoft inziet dat je niet oneindig misbruik kan maken van je machtspositie op pc's, dan wel om Linux echt helemaal functioneel te hebben als alternatief.

[Wolvganger]

Niet alleen dat, het is eigenlijk een standaard Windows installatie op de Ally. Dus One Drive en al die andere dingen die je op dit apparaat niet gaat doen staan wel gewoon geïnstalleerd. Als je dan ook kijkt hoeveel GB een “kale” installatie van Windows kost versus die van Linux, dan valt er veel opslag te winnen/besparen.

[Oerdond3r]

Als Steam Deck gebruiker sinds het eerste uur verbaast het me enorm hoeveel games op de Steam Deck out-of-the-box draaien. In de eerste maanden had ik vaak nog de beta-versie van SteamOS nodig om bepaalde spellen -met anti-cheat!- te draaien, maar daarna werkte de Stable Channel ook prima,

Vroeger moest je met gamen onder linux nog maar kijken welke spellen je kon spelen. Tegenwoordig kan je gewoon de spellen spelen die je wilt, out-of-the-box. Ik ben zelf nog geen spel tegengekomen die niet wou draaien, ook al hadden ze geen Steam Verified icoon.

Er zullen vast nog wel een paar uitzonderingen zijn, maar ik heb er zelf nog geen last van gehad.

[jaapzb]

Aan de andere kant lopen veel games op SteamOS via proton, wat een extra vertaalslag is van windows API's naar linux API's - dat zou dus juist weer meer batterijverbruik moeten betekenen (weet niet of iemand ooit side-by-side vergeleken heeft).

[xoniq]

Proton is juist efficiënter en meer compatible dan ooit. Er zijn dan ook steeds meer mensen die geen anti cheat games gebruiken en de stap naar Linux wagen op hun reguliere PC. Door proton etc is het juist meer seamless en efficiënter dan ooit.

[jaapzb]

Ja maar is proton efficienter dan rechtstreeks windows API's callen op windows?

[edit] van wat ik op internet vind is dat games soms zelfs beter draaien onder proton, geinig. Maar kan niet echt iets vinden over batterijgebruik linux+proton vs windows op een steam deck.

[Reactie gewijzigd door jaapzb op 12 augustus 2024 11:21]

[Finraziel]

Voor zover ik het begrijp moet je het niet zo zien als:

Game wil Windows functie x doen.
Game draait echter op Linux en Linux kan hetzelfde met functie y, maar dan moet wine/proton het vertalen met functie z.
X en y zouden ongeveer even zwaar zijn maar op Linux is de belasting nu y+z dus zwaarder.

Maar het is juist meer dat game x wil doen en proton/wine biedt een alternatieve implementatie van x. Belasting is ongeveer hetzelfde, soms iets sneller op Windows soms iets sneller op Linux. Er is geen extra z die je er bij op moet tellen.

Verder heeft steam os wat voordelen in dat het echt gemaakt is voor gaming waardoor hij niet ineens gaat zitten updaten tijdens je game. Ook heeft het voordeel van gamescope, een container waar de game grafisch in draait die als het ware een soort virtualisatie laag tussen de game en de hardware aanbrengt. Dat klinkt ook alsof het de boel zou vertragen maar dat is niet zo. Een van de voordelen die het biedt is dat het niet uitmaakt wat de native oriëntatie van je display is. Veel kleine schermen zijn native portrait en in veel handhelds liggen ze dus eigenlijk 90 graden gedraaid. Vooral oudere games kunnen daar nog wel eens moeilijk over doen. Effect is dat sommige oude games juist beter werken op steam os terwijl ze bugs hebben op een Windows handheld (de ally is overigens geloof ik wel net een met native landscape).

[xoniq]

Is lastig te meten, Windows is per definitie minder zuinig, dus dan zou je de baseline als 1 op 1 moeten zien te krijgen. Dat is niet echt heel goed te doen. Zelfs 2 identieke Steam decks kunnen een marginaal verschil hebben.

Wat betreft proton, en Windows die direct API’s aanspreekt, proton heeft alleen de bare minimum nodig aan API’s om de game te draaien, wat ook de bedoeling is, je wilt niet dat elke game een volledige Windows DLL library heeft. Windows doet op de achtergrond al veel meer dan puur alleen die ene game runnen.

[HollowGamer]

Die laag is 'gewoon' een API. Dat zijn lagen die gebouwd zijn voor snelheid.

Vergelijk het met Vulkan en DX. Tegenwoordig zijn die bijna bare metal, de laag mappen van/naar de juiste X/Y.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 12 augustus 2024 11:59]

[TheVivaldi]

En dat was al zo. Ik gebruik al jaren Wine. Zit nu vooral op desktop, maar voorheen ook lang op laptops en wat ik onder Wine gebruikte, verbruikte nauwelijks meer accu dan een platform-eigen app.

[Genosha]

Maar Steam wilt gewoon meer geld naar binnen harken door Steam als OS het standaard te maken voor handhelds. Dan koopt iedereen Steam, en niet een van de andere stores. Dus meer cash in het laatje van Valve.

Is toch gewoon een vorm van koppelverkoop? Het is alleen maar wachten tot de Europese toezichthouders gaan ingrijpen op de marktmacht van Valve.

[Oerdond3r]

Wat betreft de Steam Deck zelf is dat zeker een koppelverkoop. Het apparaat samen met de Steam Store geïntegreerd in het OS dat standaard erop geïnstalleerd staat. Mocht de EU ooit gaan zeuren dan zou valve altijd nog een variant van de Steam Deck kunnen verkopen met Windows preinstalled of een variant met een SteamOS versie waarbij de store niet standaard in de ui staat.

Wat betreft andere handhelds betwijfel ik ten zeerste of ze er problemen mee krijgen. Als ze SteamOS gratis aan gebruikers gaan aanbieden (ze verkopen niks) + gebruikers installeren het bewust zelf, denk ik niet dat de EU -al zouden ze willen- hier een zaak van kan maken.

[Remzi1993]

Koppelverkoop is toegestaan mits je niet je marktaandeel kan misbruiken, zoals het misbruiken van je markt macht.

Valve met zijn Steam Deck is niet eens 0,1 of 1% waar games op draaien. Zodra ze een grote marktaandeel krijgen gaat men kijken, maarja koppelverkoop kan je ook beargumenteren over de Xbox, PlayStation en Switch.

[Omega]

Achtergrondapplicaties spelen hier vrijwel geen rol. En het apparaat handmatig downclocken is cheaten.

Bij verre het ding met de grootste impact zijn de drivers. Over het algemeen doet Windows het hier beter, maar we zien de afgelopen 4-5 jaar ook steeds vaker dat Linux betere of zelfs aanzienlijk betere powermanagement heeft op bepaalde apparaten.

De resultaten zullen aanzienlijk verschillen per apparaat.

[himlims_]

Kijk eens in steam library hoeveel games steamos/linux compatible zijn. Tijd dat gamen Windows exclusief is, is al jaren over.

[xoniq]

Mensen kijken ook altijd naar ‘steam deck compatible’ label. Wat ook onzin is. Dat geeft eigenlijk aan dat de game volledig bedient kan worden zonder touch screen ivm launcher etc.

Zodra een game het touchscreen nodig heeft om met de ‘muis’ iets aan te tikken ivm een launcher of iets in die richting, heb je gelijk een ‘partial’ label, terwijl de game gewoon absoluut top kan draaien.

[TheVivaldi]

Misschien zouden ze er Steam Deck-gecertificeerd van moeten maken? Dat geeft aan dat het net wat meer geschikt is, zonder dat je daarmee per ongeluk de indruk wekt dat de rest niet werkt.

[xoniq]

In feite hebben ze daar al gradaties in:

• Perfect voor de deck
• Speelbaar
• Niet speelbaar
• Niet getest

Maar zelfs niet speelbaar is soms gewoon speelbaar, maar met wat haken en ogen of een andere Proto (GE) versie. Dus ja, in werkelijkheid zijn de hoeveelheid speelbare titels gewoon vele malen hoger dan wordt geschetst.

Zelf gebruik ik de Decky plug-in van proton DB die er een label over de game pagina plakt op basis van proton DB rating:

• Native
• Platina
• Goud
• Zilver
• Brons
• Etc

.

Geeft iets meer gradaties qua speelbaarheid, zelfs als ze niet door Valve een status hebben gekregen nog, op basis van de community.

[Reactie gewijzigd door xoniq op 12 augustus 2024 11:35]

[langestefan]

Maar zelfs niet speelbaar is soms gewoon speelbaar, maar met wat haken en ogen of een andere Proto (GE) versie. Dus ja, in werkelijkheid zijn de hoeveelheid speelbare titels gewoon vele malen hoger dan wordt geschetst.

Precies. Veel oudere games zijn niet speelbaar door de beruchte games for windows live service die afgedankt is. Veel oude games hebben daar een patch voor gekregen, maar niet alle. Ik wou bijvoorbeeld Fable 3 spelen op mijn steamdeck, die heeft het label 'onspeelbaar' gekregen door GFWL. Even een gepatchte DLL in de installatie map zetten die de GFWL service er uit sloopt en het draait opeens perfect.

[Reactie gewijzigd door langestefan op 12 augustus 2024 14:01]

[Remzi1993]

Je ben Borked vergeten, die donkere oranje of rode label waarbij spellen gewoonweg niet werken meestal door anticheat.

[Magic Power]

Dat is in mijn ervaring ook zo. Praktisch elk spel dat ik speel sinds ik in 2018 een Linux-only Gamer ben geworden, werkt gewoon. Single player, Coop en multiplayer. Het enigste wat nog echt problemen kan geven is spellen met kernel level AntiCheat erin. Gelukkig voor mij ben ik niet (meer) geïnteresseerd in dat soort spellen.

Het enigste minpunt dat ik soms tegenkom, is dat een paar spellen soms wat trager zijn. Ofwel ik heb dan al een grote basis gemaakt in dat spel, ofwel ik zet de graphics wat omlaag. Maar dan heb ik het over 2 spellen uit de (ruwe gok) 200 die ik heb gespeeld sinds ik Linux only ben.

En het is ook niet echt beperkt tot Steam. Een aantal oudere spellen voordat Steam er was, die je op CD's kocht, werken ook gewoon. Unreal Tournament 1+2+3. Prince of Persia, meerdere versies. Supreme Commander 1+2.

Uplay werkt ook gewoon. Far Cry 1-6, die nieuwe Prince of Persia: The Lost Crown, Rayman, Assassin's Creed. Ze werken gewoon.

Zoals gezegd: De tijd dat gamen Windows exclusief is, is al jaren voorbij.

[Reactie gewijzigd door Magic Power op 12 augustus 2024 15:01]

[HollowGamer]

Behalve EA en EPIC.

Nu blijf in gelukkig daar weg, dankzij Steam heb ik kleine(re) developers ontdekt met leuke(r) games.

[Remzi1993]

Ik vind het alleen wel jammer dat EA spellen zoals Fifa niet werken. Fifa 22 is de laatste die werkt sinds hun anticheat.

[Loller1]

Het feit dat je moet gaan kijken of je games compatibel zijn indiceert dat die tijd nog niet over is, laat staan "jaren".

[crankthisup]

Windows heeft natuurlijk behoorlijk wat bloat als je alleen maar wilt gamen. En vergeet Microsoft niet die je regelmatig vraagt of je toch niet even OneDrive, Edge, Office of Game Pass wil proberen, soms met een full-screen pop-up. De SteamDeck/Steam OS biedt een soepelere ervaring met minder interrupties als je puur wil gamen doordat je eigenlijk nooit de Steam-interface hoeft te verlaten. Maar tegelijkertijd is de compatibiliteit inderdaad wel minder. Ligt er dus maar net aan welke games je speelt, en of je het erg vindt om soms met Windows te dealen.

[Reactie gewijzigd door crankthisup op 12 augustus 2024 09:20]

[HollowGamer]

Het heeft ook stukken minder schijfruimte nodig. Tevens is het een goede ontwikkeling voor Linux, game developers (behalve EA/EPIC) zullen rekening houden met Proton support.

[Sn0wblind]

De titels welke 2 jaar geleden niet werkten, werken nogsteeds niet en de opkomende online titels uit grote franchises gaan het nogsteeds niet ondersteunen.

De schrijfruimte is echt marginaal. Er is een uninstall button voor alle bijgeleverde apps in windows.

Alle games welke door middel van Proton draaien krijgen hun eigen "omgeving" met prefixes welke ruimte in nemen. De temp files onder SteamOS groeien vrij snel.

[Sn0wblind]

In de realiteit valt dat mee, Windows op de Steamdeck gedraait voor een lange tijd en het preseteerde nagenoeg identiek, soms sneller op linux, soms sneller op windows. Dat zelfs met de outdated windows drivers omdat Valve deze niet regelmatig update.

De enige bloat zijn de eventuele extra apps en deze kan je makkelijk uninstallen.

Daarna de Ally gekocht en de ervaring qua compatbility is gewoon zoveel prettiger. Linux is wel beter qua hoe standby / sleep mode werkt. Windows heef thelaas de neiging om toch opeens uit sleep mode te gaan.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 12 augustus 2024 10:23]

[The Zep Man]

De enige bloat zijn de eventuele extra apps en deze kan je makkelijk uninstallen.

De manier waarop Windows updates doorvoert is zeker bloat t.o.v. iets als SteamOS. Dat zijn achtergrondprocessen waar je geen directe invloed op hebt, en die op de minst handige tijden besluiten actief te zijn.

[Sn0wblind]

het heeft alleen vrijwel geen invloed op de prestaties, naast SteamOS doet genoeg op de achtergrond zelf.

[The Zep Man]

naast SteamOS doet genoeg op de achtergrond zelf.

In verhouding met Windows is het niets.

[Sn0wblind]

Niet naar mijn ervaring.

[Remzi1993]

Op Steam en op de Steam Deck worden updates en dergelijke gepauzeerd wanneer je aan het gamen bent, althans dat is de standaard instelling die je zelf kan veranderen in instellingen.

[Sn0wblind]

Tenzij je in de desktop omgeving aan de slag gaat. Maar voor WIndows kan je dit ook gewoon uit zetten dus het is echt een non issue. Wat geen non-issue is. Is als je COD, Destiny 2, BF, Fifa, Valorant etc online wilt spelen en je dat gewoon niet kan op Linux.

Of wanneer Proton een deel van de effects gewoon niet rendered omdat het anders niet compatible is.

[Remzi1993]

Wat geen non-issue is. Is als je COD, Destiny 2, BF, Fifa, Valorant etc online wilt spelen en je dat gewoon niet kan op Linux.

Inderdaad, dit is heel erg vervelend. Wilde COD spelen en zag dat er alleen 1 of 2 versies werden ondersteund can COD en de hele oude games.

Of wanneer Proton een deel van de effects gewoon niet rendered omdat het anders niet compatible is.

Dit heb ik ook een paar keer meegemaakt. Maar vaak wordt dit wel verholpen in nieuwere versies van Proton.

[FricoRico]

Persoonlijk vind ik SteamOS vele malen beter werken dan Windows op handhelds (of Windows in het algemeen, maar dat terzijde). Het is wel zo dat veel anti-cheat niet werken op de SteamOS vanwege Linux. Voornamelijk kernel level anti-cheats zijn het probleem.

Ik gebruik geen handhelds om competitive te spelen, de enige multiplayer die ik heb gespeeld zijn Last Epoch en Diablo 4.

Maar waarom vind ik SteamOS beter? First party launcher integratie, eigenlijk zie ik Steam al lang niet meer als launcher, maar dat is het uiteindelijk wel. Je merkt aan alles dat er tijd en aandacht is gestoken in het systeem. Zelf controller layouts kunnen maken voor games, goede controle over het stroomverbruik vs performance via ingebouwde tools, maar vooral hoe lichtgewicht het is in vergelijk met alle Windows processen die draaien in de achtergrond.

Ik denk dat veel anderen er hetzelfde over denken, vandaar dat de Steam Deck toch een stuk beter verkoopt dan de ROG Ally of de MSI Claw. Of iedereen knapt natuurlijk af op het slechte nieuws over garantie bij ASUS.

[TheVivaldi]

Dat anti-cheats niet werken is niet het probleem van Linux, maar een ondersteuningsprobleem vanuit de makers.

[FricoRico]

Dat klopt, ik bedoelde ook niet de schuld bij Linux te leggen. Onder de streep betekent het 't zelfde. Sommie anti-cheat werkt niet op Linux. Maar goed ook, want die kernel level anti-cheat hadden nooit het daglicht mogen zien.

[HollowGamer]

Daar is helaas MS zelf verantwoordelijk voor geweest.

Zie hun laatste fiasco met die hele computer storing. In Windows kan je gewoon te veel, eigenlijk zou MS op dat niveau (ring-0) gewoon een certificaat + zelftest moeten doen.

[Giedy5]

Om nog een puntje toe te voegen aan de zee van reacties over hoe goed steamOS is, heel simpel. Je handheld voelt als een echte handheld, geen laptop met controller eraan geplakt. Menu's zijn snappy (big picture is ondertussen ook zo en dat werkt ook heel fijn) customization via addons die je extra opties geven zoals powertools om midgame je TDP te veranderen en zo je batterijverbruik/FPS te tweaken. bluetooth quickmenu, community based settings, customisation van bijvoorbeeld de cards,banners, icons en thumbnails van games in je library. Het geheel is gewoon heel polished wat je met iets als armory crate via windows op de ally mist

[Magic Power]

Naast dat ik SteamOS zelf inderdaad prettig vind werken, is er 1 ding dat de Steam Deck heeft, en geen andere handheld (zover ik weet), wat voor mij onmisbaar is: Touch Pads.

Ik kom uit de desktop wereld, en ben een muis en toetsenbord gebruiker. Wel eens een spel met controller gespeeld, maar ik vond het niet echt fijn. Totdat ik de Touch Pads op de Steam Deck had geprobeerd.

Het is zo fijn om toch een muis ervaring op een handheld te kunnen krijgen. En de 'customisability' van de Steam Deck maakt dit alleen maar mooier. Zo heb ik in een paar spellen beide Touch Pads samengevoegd, zodat ze samen de muis op het scherm bedienen. De controle die je dat hebt over de muis op het scherm is heerlijk. Al meerdere RTS spellen en 'scherm clickers' gespeeld, en die zijn erg goed te doen met die instelling.

Ik snap denk ik wel waarom anderen fabrikanten dit niet direct doen, want de controller bestaat al langer, en mensen houden er niet van als iets veranderd, dus veranderen ze de controller ook niet qua werking. Maar ik wil geen handheld meer gebruiken die geen Touch Pads hebben, de functionaliteit daarvan is voor mij op dit moment onmisbaar.

[thedicemaster]

lenovo heeft aan de muis gedacht met de legion go.
de rechter controller heeft een touchpad, en kan ook losgekoppeld worden om als een enigzins gewone muis gebruikt te worden(wel overeind i.p.v. plat)
de linker touchpad hebben ze weggelaten, maar voor scrollen hebben ze weer een gewone scrollwiel toegevoegd.

[Giedy5]

Probleem met de legion go is dat ze geen gat in de markt kunnen vinden. Ze hebben inderdaad een redelijk innovatief product, goede performance, redelijke batterij, misschien iets te zwaar maar met een redelijk handige "gimmick feature". Een soort steamdeck/switch hybride, leuk idee. Probleem is dat ze het opnemen tegen de ally (X), steamdeck, switch, claw en ayoneo devices. elk van deze alternatieve is goedkoper dan een legion go die nu 799 is bij de pricewatch, 650 voor een vergelijkbare ally, 899 voor de ally X (maar wel met 1TB ipv 512GB), 529/649 voor de MSI claw (ultra 5 512gb/ultra 7 1tb) en maar 469 voor de steamdeck/ 569 voor de steam deck oled (alles genomen met 512 gb behalve dus de ally x). voor dat extra geld levert het gewoon niet genoeg value vergeleken met de rest van de markt, de innovatie is leuk en ik hoop dat ze weer mee kunnen doen met een mogelijke legion go 2 maar voor nu is het bij verreweg de slechtste optie

[Reactie gewijzigd door Giedy5 op 12 augustus 2024 12:08]

[Giedy5]

Absoluut, de touchpad en vooral de haptics op de deck zijn echt uitstekend, ik gebruik mijn deck niet heel veel voor RTS games maar kan me inderdaad goed voorstellen dat dat heel fijn is, ik heb vaak mijn linker pad als een soort quickswitch ingesteld met een veeg (hier kan je ook aparte toetsen aan assignen, echt top feature voor spellen die dan een obscure binding missen op een controller). Ook de pedals op de achterkant zijn super handig, de ally heeft ze ook maar die heeft er maar 2, de deck 4, heel fijn om daar je hele XYAB op te zetten, met een beetje muscle memory hoef je daarna je rechter stick niet meer los te laten. En de gyro is overigens ook een hele goede om bijvoorbeeld FPS games mee te spelen, het is niet meer heel zeldzaam maar zoals je op de deck zelf kan instellen dat zolang je vinger op de pad (of stick) ligt je gyro de muiscontrole heeft, briljant.

[manuarmata]

De Overhead bij Windows is hoog en bovendien niet onder controle van de hardwarebouwer. Bij zulke toestellen is dat een belangrijk voordeel.

[Sn0wblind]

Waarom presteerd de Steamdeck ondanks de outdated drivers onder Windows nagenoeg identiek waarbij oudere games van tijd tot tijd vlotter onder Linux zijn (thanks AMD drivers) en modernere games weer vlotter onder Windows kunnen zijn?

Die zogenaamde overhead is zo extreem overdreven.

[GhostShinigami]

de software is nou juist de kracht van de steam deck. Het werkt soepel, geen losse drivers die geïnstalleerd moeten worden, boot direct in steam, geen windows updates, een goede hibernate functie (ookal zit je midden in een game) en weinig overhead. en zoals hier al onder gezegd, tenzij je competitive shooters speelt, werkt er erg veel op Linux tegenwoordig, en daar heeft valve flink aardig aan meegeholpen (Proton).

maar afhankelijk van wat je speelt, klopt het dat niet alles.. werkt.. maar erg veel wel
Deck Verified Games
▸ verified 5,242
▸ verified or playable 15,820
(stats van protondb)
En nog wel meer dan dat werkt, want lang niet alles is nog getest (vooral kleinere indie dan).

[Sn0wblind]

Er worden wel losse drivers geinstalleerd, het wordt dan alleen door middel van de Steam updater gepushed. Maar er komen wel degelijk van tijd tot tijd drivers binnen (niet snel genoeg voor de GPU drivers).

SteamOS gebruikt de Sleep mode welke ook toegankelijk en identiek werkt onder Windows. Zelf Windows voor een lange tijd op de Steamdeck gehad. Performance is nagenoeg hetzelfde.

[Verwijderd]

Welk voordeel biedt SteamOS op een ROG Ally?

Het kan, afhankelijk van de persoon, een voordeel of een nadeel zijn, maar: het is geen windows.

In mijn geval voelt veel gesloten software in meer of mindere mate vijandig aan, met windows ongeveer in het midden van die schaal. Dat betekent dat ik dat spul niet op mijn hardware wil hebben en, als het even kan, niet gebruik.

SteamOS zelf zit, met de geïntegreerde winkel, overigens ook nog niet op een ideale plek op die schaal.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 12 augustus 2024 09:57]

[qlum]

Nu ben ik een Linuxgebruiker in het algemeen, maar wat voor mij het belangrijkste is, op SteamOS kun je even in de trein gamen de boel in stand-by zetten en er op vertrouwen dat je in de lunchpauze direct verder kan, dit is niet betrouwbaar op Windows.

[Reactie gewijzigd door qlum op 12 augustus 2024 11:07]

[kuurtjes]

Het grootste voordeel is dat het geen Windows is

[Thijzer]

SteamOS is veel beter geïntegreerd systeem, beetje als een console. Het game verificatie systeem helpt daarin.

De slaapstand is geweldig in SteamOS. Gewoon stoppen en je game starten met een eenvoudige druk op de knop is een feature dat je niet uitgelegd krijgt tot je het gewoon wordt.

De controler support bluetooth support via het os is duidelijk en gebruiksvriendelijk.

Tot slot je hebt meer een console gebruikers ervaring, geen opdringerige besturingssysteem waar je drivers of software moet updaten. Alles wordt gedaan voor jou...

Je hoeft geen linux fan te zijn, de casual gamer in Sofa fan is voldoende.

[The Zep Man]

Het hoeft niet te betekenen dat SteamOS-ondersteuning vanuit Asus officieel naar de ROG Ally komt. Steam probeert zo'n beetje alle controllers te ondersteunen, ook die van third-parties die nooit meegewerkt hebben. Welicht wordt SteamOS straks makkelijker door de gebruiker installeerbaar op hardware van derden, en is dit een eerste stap.

[Giedy5]

Dat is wel waar dit naar duid naar mijn idee, het is ook iets wat mensen al meer hebben gevraagd, en het punt wat de steam deck zo competetief maakt vergeleken met de krachtigere ally, legion go en claw. Prijs en SteamOS, wel een hele sportieve zet van valve als ze steamOS zouden releasen.

[hottestbrain]

Ik zou het persoonlijk niet sportief, noch onsportief noemen. Gebruikers met steamos zijn minder snel geneigd andere stores te gebruiken, wat weer in het voordeel van Valve is.

[Giedy5]

Zeker een punt maar ik verwacht eerlijk gezegd dat dit in de praktijk weinig zal veranderen, Steam is al het meest gebruikte platform voor PC games, er zijn op steamOS wel manieren om andere launchers werkend te krijgen, deze hebben ook niet heel veel tinkering nodig maar ik vraag me af wie er een handheld koopt en daar exclusief epic store dingen op speelt. Misschien omdat ze die toen een keer gratis hadden geclaimed maar dan gaat het argument over kopen op andere stores ook niet op.

[Finraziel]

Wellicht dat de concurrentie meer aan Gamepass kant gezocht moet worden. Dat is naast het willen spelen van games die niet op steam os werken (meestal door anti-cheat) wat ik het meeste hoor en zelf ook herken als grote aantrekkingskracht van Windows. Je kunt wel gamepass streamen naar de steam deck maar dat is toch niet hetzelfde als lokaal draaien (al werkt het vaak verrassend goed).

Daarnaast kijkt Valve natuurlijk ook vooruit. Ze zijn ooit begonnen met het Steam OS avontuur als reactie op dreiging van Microsoft om meer naar de windows store te pushen. Het leek zelfs mogelijk dat Microsoft uwp apps zou kunnen gaan verplichten en het stores/launchers zoals Steam erg lastig zou kunnen gaan maken. Ok, dat is gelukkig niet zo gebeurd, maar het toonde wel aan hoe afhankelijk Valve is van Microsoft/Windows.

Steam OS zorgt er voor dat die afhankelijkheid een stuk minder is. Op dit moment is Linux/Steam OS nog niet heel groot (het is wel flink gegroeid de laatste maar in absolute aantallen blijft Windows praktisch alleenheerser), maar zelfs als dat niet verandert is het een goede manier om Microsoft 'eerlijk' te houden. Als Microsoft ineens weer meer openlijk 'evil' gaat doen en Windows echt flink gaat proberen te monetizen voor gaming, dan gaan wij gamers dat ook niet leuk vinden. En hey, daar is Steam OS waar Valve met open armen klaar staat. Dat weet Microsoft ook, dus dat houdt hun klantvriendelijker.

En natuurlijk is het altijd mogelijk dat er ergens anders concurrentie vandaan komt. De relatieve opkomst van Epic was deels ook mogelijk omdat Valve destijds een beetje op hun lauweren leek te rusten. Ondertussen is Valve alweer jaren wel flink door aan het ontwikkelen (terwijl Epic bijzonder weinig lijkt te willen doen aan ontwikkeling van hun ecosysteem), maar als ze weer rustig gaan zitten afwachten dan zet dat de deur open voor een ander om aan te vallen.

En ook Valve moet natuurlijk geen monopolist worden (meer dan ze al bijna zijn), maar ze lijken overwegend het wel heel goed aan te pakken. Veel gamers kiezen voor Steam niet omdat het de enige optie is maar omdat het gewoon met afstand de beste ervaring biedt. Valve ziet in dat dit de manier is hoe je echte klantenbinding krijgt en (min of meer) zonder dat alle toezichthouders hun pijlen op je gaan richten.

edit: typo...

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 12 augustus 2024 13:32]

[hottestbrain]

Als er de keuze is om iets op steam, of bijvoorbeeld in een andere store te kopen, ben ik dankzij mijn steamdeck toch echt sneller geneigd het via steam te kopen dan ergens anders.

[kuurtjes]

Hoezo "zouden releasen"?

Dat doen ze ook gewoon

[Giedy5]

Het gaat/ging hier vooral aan de layout van de knoppen, dat je steamOS al kunt instaleren is een ding, dat er native support komt voor een andere handheld is iets anders. maar dat hebben ze overigens ondertussen bevestigd.

[glydoscoop]

Dit zou geweldig zijn, ik hoop dan wel dat ze de RDNA3 functies van AMD implementeren. Een groot voordeel momenteel aan windows op de ally is het gebruik van AFMF 1/2 dat werkt momenteel niet in de steamOS achtige oplossingen. Daarin tegen zou de sleep/resume function wel heel tof zijn.

BaziteOS is een soort steamOS voor de ally al!

[xoniq]

Voordeel van SteamOS die ik mis in de reacties, hoe diep je kunt gaan met virtuele controller customization en community controller configuraties.

Zo speelde ik bijvoorbeeld de oude Harry Potter games op de deck, en de controller helemaal customized dat de game uitstekend speelbaar is terwijl die bedoelt was voor muis en toetsenbord. Dat gaat zo ontzettend diep dat je praktisch elke oudere game daar beter op kunt spelen qua controls dan op Windows.

[Jittikmieger]

Klopt. Ik speel graag Heroes of Might & Magic 3 en 5, Settlers 2 10th Anniversary en Settlers 6, Command & Conquer Remastered op de Steam Deck en dankzij de diepgang van Steam input en de vele knoppen, pads & sticks op de Steam Deck, zijn die spellen prima te spelen.

[Pinkys Brain]

Naar mijn mening moet Valve gewoon een certificering opzetten. Laat ze een paar Euro per apparaat betalen en van tevoren de hardware laten beoordelen en dan doet vanaf launch Valve de updates en software support (inclusief firmware). Hetzelfde als bij Chromebooks.

[kazuka]

Je kunt SteamOS al uitproberen op de ROG Ally (of Lenovo Legion Go) via Bazzite. Die hebben een mooie kant en klare image voor een aantal handhelds: https://bazzite.gg

Kun je mooi vergelijken hoe performance zich verhoudt tot de Windows variant.

[kitkat007]

Ik gebruik al tijdje exclusief bazzite op de rog ally. Ik weet niet of het beter is kwa performance of batterij.

Ik vind het spelen met settings lastig via bazzite. Wou dat men universeel profielen kon delen.

[Morphix]

Sinds Bazzite zie ik het nut van een generiek SteamOS ook niet meer. Alles wat SteamOS goed maakt (geïntegreerde Proton, mangohud en de UI voor dat alles) wordt out of the box geleverd door Bazzite. Zelfs het updaten van je systeem werkt hetzelfde als op een Steam Deck.

Als je 'SteamOS' wilt uitproberen op je desktop en je hebt een AMD of Intel kaart dan zou ik zeker 'bazzite-deck' eens installeren.

[Ben5050]

Ik wacht eigenlijk voor office versie voor de PC,
Kunnen we van windows af