Amerikaans lagerhuis keurt aangepaste wet goed die tot TikTok-verbod leidt

Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft opnieuw een wet goedgekeurd waardoor ByteDance gedwongen kan worden om TikTok te verkopen. De wet was in maart al goedgekeurd, maar bevat een wijziging waardoor ByteDance een jaar de tijd krijgt, in plaats van zes maanden.

The Washington Post schrijft dat er binnenkort in de Amerikaanse Senaat over het aangepaste wetsvoorstel gestemd zal worden. De wet geeft de president van de Verenigde Staten nog steeds de mogelijkheid om apps die beheerd worden door 'buitenlandse tegenstanders' te verbieden in het land.

De wet staat ook toe dat de bedrijven achter deze apps hun applicaties kunnen verkopen. In het vorige wetsvoorstel, dat in maart van dit jaar was goedgekeurd door het Huis van Afgevaardigden, kregen de bedrijven 165 dagen de tijd krijgen om deze applicaties van de hand te doen; in het nieuwe wetsvoorstel is die termijn opgetrokken tot 360 dagen. De Amerikaanse politici willen via de wet de 'nationale veiligheid' van het land beter kunnen beschermen.

TikTok

Reacties (163)

[Pino Blauw]

Even wat achtergrond feitjes:
Het escaleerde allemaal tijdens het Israël Palestina conflict. Op facebook ging alles mooi, Israel was een held en Palestina is Hamas is bad. Maar tiktok begon vol te lopen met videobeelden van oorlogsmisdaden door Israël, en niet zo'n beetje ook, #freepalestine was weken de meest populaire hashtag (80 miljoen hashtag views). Er ontstond zo veel steun voor Palestina op tiktok dat het invloed had op publiek buiten tiktok. Zionistische invloedrijken (Jonathan Greenblatt, ADL) begonnen zich zorgen te maken en kwamen met een plan; we hebben geen invloed op tiktok, dus we kopen tiktok. Hetzelfde truukje wat ze bij al hun tegenstanders doen. Joodse Steve Mnuchin (Mossad directie genomineerde) Kondigt aan investeerders te vereenigen om tiktok te kopen. Steve Mnuchin behindt zich in sociale kringen tussen Amerikaans-israelische defensie (Mike gordon lockheed martin), cybertech (Yossi Cohen, cyberreason) en schimmige financiële markten manipulerende investeerders (Michael Milken) en uitgesproken Israël supporters (David Friedman). En dan hebben we hem nog niet eens over de mensen achter het Tiktok wetsvoorstel (Mike Mcgallanger met nummer 1 geldschieter Palantir (CIA en Mossad, uitgesproken Zionist CEO Alex Karp) en kreeg in 2022 zelfs het meeste geld van de Zionistische lobby organisatie the American Iraelian Public Affairs Committee (AIPAC).
Het lijkt er op dat het wetsvoorstel is aangedragen door Israëlische lobby en zionistische investeerders in de rij staan om tiktok te kopen.

[frietfriet]

Helemaal correct. Mensen hebben niet door hoezeer ook wij hier gemanipuleerd worden. Wij mogen vrij kiezen uit kandidaten die voorgeselecteerd zijn. Al het materiaal van misdaden in Gaza dat vrij op TikTok te zien is kom je hier vrijwel niet in de media tegen.
Gaza is een gamechanger gebleken. De machthebbers vallen stuk voor stuk door de mand. Mensenrechten waren een stok om zwakkere landen in het gareel te houden. Niet meer

[Empror1]

Helemaal correct. Mensen hebben niet door hoezeer ook wij hier gemanipuleerd worden. Wij mogen vrij kiezen uit kandidaten die voorgeselecteerd zijn.

Waar heb je het hier nu over? Volgens mij doen er bij de Tweede Kamerverkiezingen zat kandidaten mee die echt niet zijn geselecteerd door de gevestigde orde. Of bedoel je andere verkiezingen/keuzes?

Overigens kan je materiaal van misdaden in Gaza op allerlei manieren vinden, niet alleen via TikTok. Nu vind ik niet dat TikTok volledig verboden moet worden, alleen weghouden bij kinderen van basisschool leeftijd vind ik wel gepast, die moet je ook niet met oorlogsbeelden confronteren.

[Caelestis]

Het gebruik van Zionisme valt wel heel erg op.
Je begrijpt hopelijk toch wel dat je daarmee bevestigd dat ze daar eerder aanwezig waren dan de Palestijnen.

Of het zijn Zionisten en hebben alle recht op het grondgebied, of het zijn joden en kwamen na de Palestijnen het land binnen.

Welk van de twee is het?

[Pino Blauw]

Ik ben niet voor of tegen Palestina, wie er eerder was is voor mij ook niet relevant. Het gaat mij om invloedrijke elites die samenzweren om publieke opinie te beïnvloeden en de maatschappij te manipuleren voor hun eigen gewin. Behalve dat keur ik het landjepikgedrag (met duizenden onschuldige slachtoffers en het plat bulldozeren van complete wijken) van Israel buiten de na de tweede Wereldoorlog vastgestelde gebiedsgrenzen wel af. Uiteraard keur ik de aanvallen van Hamas ook af maar de reactie van Israel is buiten alle proporties.

[Caelestis]

Het gaat mij om invloedrijke elites die samenzweren om publieke opinie te beïnvloeden en de maatschappij te manipuleren voor hun eigen gewin.

En wat heeft dat met zionisme te maken?
Je gebruikt de bewoording maar heb geen enkel besef wat je zegt.
We weten allemaal dat de pro-palestijnen leuzen als "Zionisten" en "From te river to the sea" roepen maar het slaat werkelijk nergens op.
Je bestrijd genocide niet met genocide.

[indostylo]

Dankzij de huidige conflict zijn de misdaden van israel van afgelopen 70 jaar eindelijk exposure gekregen.

Al die jaren hebben de westerse overheden de zionisten neergezet als de good guy, ondanks de mistanden die zij hebben gepleegd de afgelopen 80+ jaar, ze lopen ALTIJD mee weg.

Ik heb begrip voor dat het westen de joden toendertijd bescherming bieden na wat de joden in de 2de wereldoorlog hebben meegemaakt. Maar kom op… zij zijn nu verre van uitgestorven. De Afrikaanse neushoorn verdient de bescherming beter dan de joden.

De westerse overheden die altijd het hardst schreeuwt als het gaat om mensenrechtenschendingen. Burgerdoden door Russisch vuur in Oekraine worden stuk
voor stuk veroordeeld, maar duizenden doden in Gaza, doen ze de ogen dicht.

Net zoals wat wij op nieuws hebben gezien deze maand tussen de joden en Iraniers. Dat de joden een ambassade / consulaat heeft gebombardeerd zegt niemand wat van, maar toen de Iraniers terugslaan, roepen de westerse landen brand en moord, ambassadeur werd ontbonden, en zijn ze nu bezig met nieuwe sancties opstellen.

Als je niet ziet dat er iets fout gaat, dan ben je gewoon dom of ignorant. Tegenwoordig als ik op het nieuws zie dat onze politici spreekt over mensenrechten, neem ik het altijd met een korrel zout. Het eerste zin dat in mij hoofd opkomt: “wat een stel hypocrieten” 😂

Over Rutte, het valt niet meer op te discusseren. Onze beste man doet heel erg zijn best om zijn volgende baantje veilig te stellen. Hij weigert tot op dit moment nog steeds om de zionisten te veroordelen.

Er is uberhaupt wel een reden waarom een gewapende groep als Hamas werd opgericht. Omdat 80 jaar lang gesprek voeren met de joden gewoon niks heeft opgeleverd, en omdat het westen met 2 maten meten.

Wat Hamas deed was niet goed te praten, maar ieder mens met gezond verstaan weet wel dat er redenen zijn waarom Hamas bestaat. Zonder israel dan was er ook geen Hamas, misschien was het een oplossing voor dit conflict.

Ik heb niks tegen de joden, ik weet donders goed dat er ook genoeg joden die niet mee eens zijn met hoe israel de palestijnen jarenlang behandelden.

Maar de zionisten, de kolonisten en netanyahu, horen in het zelfde rijtje als Hamas, Ayatollah en de Nazi’s. Ze mogen allemaal de vuilnisbak in.

P.s. voordat iemand hierop gaat reageren met het woord “anti semiet”, Tegenwoordig word iedereen die tegen deze oorlog uitspreekt anti semiet genoemd. Wellicht moeten wij de betekenis ervan in de woordenboek veranderen naar: “Iemand die tegen de oorlog uitspreekt” “Iemand die vindt dat de Palestijnen ook recht hebben om te leven”

[Reactie gewijzigd door indostylo op 23 juli 2024 10:09]

[Caelestis]

Maar de zionisten, de kolonisten en netanyahu, horen in het zelfde rijtje als Hamas, Ayatollah en de Nazi’s. Ze mogen allemaal de vuilnisbak in.

Goed idee, begin eerst maar eens Hamas opruimen zodat ze niet steeds palestijnen gebruiken als menselijk schild. Ga maar niet een oogje dicht knijpen als ze twee jaar lang een compleet tunnel netwerk onder je huis graven.

Wat Hamas deed was niet goed te praten, maar ieder mens met gezond verstaan weet wel dat er redenen zijn waarom Hamas bestaat. Zonder israel dan was er ook geen Hamas, misschien was het een oplossing voor dit conflict.

Dus waarom probeer je het goed te praten? Hamas is de target niet de Palestijnen.
Je kan hoog of laag schreeuwen maar de maat is vol, of moeten we zeggen alweer vol. Dat conflict is al duizenden jaren aan de gang en geen enkel persoon die nu nog leeft weet wat er precies is gebeurd.

Je wil vrede? Wij ook. Wat is je oplossing anders dan joden vermoorden of verbannen?

[koelpasta]

Dankzij de huidige conflict zijn de misdaden van israel van afgelopen 70 jaar eindelijk exposure gekregen.

Onzin. Israel heeft veel en breed kritiek gehad door de jaren heen. Het is mischien dat jij je er voor het eerst in interesseert.

Al die jaren hebben de westerse overheden de zionisten neergezet als de good guy, ondanks de mistanden die zij hebben gepleegd de afgelopen 80+ jaar, ze lopen ALTIJD mee weg.

Nogmaals, je hebt niet opgelet. Er is veel kritiek op de zionistische beweging, met name zoals ze in israel opereren.
Ik ben het ermee eens dat de staat israel een handje boven het hoofd wordt gehouden, maar dat gebeurt meestal niet juichend. Het westen heeft in het explosieve midden-oosten amper bondgenoten en vaak wordt israel als het minste kwaad gezien. Vandaar het handje. Maar de meeste overheden zijn helemaal niet zo blij met israel en de situatie daar.

Je zegt :

Ik heb niks tegen de joden, ik weet donders goed dat er ook genoeg joden die niet mee eens zijn met hoe israel de palestijnen jarenlang behandelden.

... maar daarboven schreef je :

Net zoals wat wij op nieuws hebben gezien deze maand tussen de joden en Iraniers. Dat de joden een ambassade / consulaat heeft gebombardeerd zegt niemand wat van, maar toen de Iraniers terugslaan, roepen de westerse landen brand en moord, ambassadeur werd ontbonden, en zijn ze nu bezig met nieuwe sancties opstellen.

... waarin je israel opeens heel generaliserend 'de joden' noemt.
Dit is vrij tegenstrijdig waardoor ik je uitspraak over dat je het allemaal wel snapt in twijfel trek.

P.s. voordat iemand hierop gaat reageren met het woord “anti semiet”,

Ja, maar dat werk je dus zelf in de hand door het telkens over 'de joden' te hebben. Die mensen die in israel tegen de regering van netanyahu protesteren, zijn dat dan geen joden?

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 23 juli 2024 11:56]

[Caelestis]

Ik erken dat de term Zionist niet een perfect woord is om deze elites mee aan te duiden maar ik weet ook geen beter woord.

Wat dacht je van de woord "Elite"
Je hoeft niet het kudde gedrag van domme mensen te kopiëren om een punt te maken.

[Rorez]

D-elete

[Caelestis]

In-sert

[Techkeizer]

Precies dit dus.
De MSM is keihard geëxposeerd door deze wet. De Hasbara groepen die de hele MSM hebben beïnvloed, zijn gefaald op TikTok. Daar is het narratief niet gewonnen door ze en dat heeft ze gefrustreerd.

Het is eigenlijk schandalig hoeveel invloed de zionisten hebben op de Amerikaanse politiek. Haast elke politici krijgt daar geld van AIPAC en dit beïnvloedt het beleid daar.
Kijk bijvoorbeeld dat Israël al 300 miljard van Amerika heeft gekregen sinds haar bestaan en eigenlijk weinig goeds heeft gebracht.

[Mextreme]

"De wet staat ook toe dat de bedrijven achter deze apps hun applicaties kunnen verkopen. In het vorige wetsvoorstel, dat in maart van dit jaar was goedgekeurd door het Huis van Afgevaardigden, kregen de bedrijven 165 dagen de tijd om deze applicaties van de hand te doen; in het nieuwe wetsvoorstel is die termijn opgetrokken tot 360 dagen."

Waarom is die termijn volgens jou naar 360 dagen verlengd?

[Pino Blauw]

Omdat het doel is dat ze tiktok kunnen kopen, tiktok bannen is niet het doel.

[Pino Blauw]

@PhatFish lees bovenstaand mijn reactie die begint met "Even wat achtergrond feitjes:"

[Reactie gewijzigd door Pino Blauw op 23 juli 2024 11:56]

[PhatFish]

Cherry picked feitjes. Beetje alles aan elkaar geknoopt met Pritt. Voor je het weet zitten we op van wie het gebied was en wie het verdeeld heeft en wie na twee keer aanvallen zelf al hun land is kwijtgeraakt. Doei

[Pino Blauw]

Lees mn andere onderstaande reactie ook even, dit heeft niks met joden in het algemeen te maken.

[koelpasta]

Lees mn andere onderstaande reactie ook even

Ik heb iets beters gedaan. Ik heb je andere berichten op tweakers ook gelezen en daaruit komt een persoon naar voren die meer dan eens rechts-georienteerde paranoia complottheorieen propageert. Je had het er o.a. over dat je vermoedens hebt dat een georganiseerd groepje linkse mensen die niks met techniek te maken hebben op tweakers de moderaties aan het manipuleren zijn. Je schoof het af op extincion rebellion etc.. Ik zou echt even een afspraak maken met een psych als ik jou was want die bovenkamer van jou kan wel wat frisse lucht gebruiken...

[zipje_en_zopje]

Het is eigenlijk schandelijk dat dit bericht een -1 krijgt (terwijl het niet eens aan de criteria daarvoor voldoet). Welkom bij Youtu... ik bedoel Tweakers anno 2024.

Onze vogelvriend schrijft een compleet ongedocumenteerd complotverhaal, maar gaat er daarbij even aan voorbij dat deze discussie al sinds 2020 loopt. En dat die niet eens begonnen is in de VS of in Israel (het was in feite India die de koploper was). Dat werd in talloze landen, waaronder de VS maar ook b.v. België, gevolgd door voorstellen om Tik Tok te verbieden in overheidsfuncties en sinds maart 2023 door het voorstel om Tik Tokop te splitsen. De reden hiervoor was altijd angst voor Chinese staatsinmenging.

Ik laat in het midden of die vrees (voor China) gegrond is of niet, maar het retro-actief koppelen aan vrees door Israëlische inmenging is onzinnig.

Het is correct dat de zaak in een stroomversnelling is geraakt nadat Tik Tok overspoeld werd door antisemitische berichten (waarvan ik gerust wil geloven dat er ook juiste beschuldigingen bij zaten) in het zog van de aanval op Gaza, maar om daar direct een "invloedrijke elites die samenzweren om publieke opinie te beïnvloeden en de maatschappij te manipuleren voor hun eigen gewin" in te zien gaat een paar bruggen te ver.

Uiteindelijk: wanneer verkiezingen er aan komen dan volgt de wetgevende macht even de wil van het volk en wanneer de publieke opinie zich plots keert tegen Tik Tok, tja, dan is het niet verbazingwekkend dat plots dit voorstel er door komt. Dat pro-Palestijnse gevoel waar je het over hebt was namelijk helemaal niet aanwezig buiten je bubbel.

[user549890]

Praktisch alle sociale media sites & apps zijn in China geblokkeerd zoals Facebook, Gmail, Skype, WhatsApp, ,Messenger, Viber, Telegram enz en niemand die er een moer om geeft. Maar als wij een Chinese app zoals TikTok willen verbieden is het moord & brand.

[blinchik]

Praktisch alle sociale media sites & apps zijn in China geblokkeerd zoals Facebook, Gmail, Skype, WhatsApp, ,Messenger, Viber, Telegram

De laatste keer dat ik in China was, kon ik zonder problemen Whatsapp gebruiken, via Skype bellen en Facebook gebruiken. Zowel via op een lokaal gekochte SIM-kaart als via gewoon een open wifi netwerk dat ik toevallig op straat vond. Ik wil hiermee niet zeggen dat er geen censuur is. Maar toen ik er was, werkte die blokkade dan toch voor geen meter want ik ondervond geen hinder. Sinds Corona ben ik wel niet meer in China geweest, misschien is het wel erger geworden natuurlijk.

[Frenzy_LS]

Moet ff reageren ook, strookt niet met de werkelijke situatie. Woon 13 jaar in China. Alles is weldegelijk geblokkeerd. VPN (astrill) nodig voor al die sites. Soms knijpen ze de VPNs ook af bij een Congress, dan hoor ik veel expats klagen.

Je kan met buitenlands toestel en buitenlandse sim wel soms normaal internet op 4g/5g. Maar niet iedere carrier.

[Skit3000]

Je kan met buitenlands toestel en buitenlandse sim wel soms normaal internet op 4g/5g. Maar niet iedere carrier.

Ik gok zomaar ook dat ze graag willen dat buitenlanders nog wel van hun social mediakanalen gebruik kunnen maken; dat (gecodeerde) verkeer kunnen ze in theorie namelijk afvangen om in de nabije toekomst alsnog te decoderen indien nodig (omdat je op dat moment bijvoorbeeld een topfunctie in het bedrijfsleven, het leger, of bij de overheid hebt).

[mjtsprengers005]

Niet met cyclische encryptie. Dat werkt alleen voor 1 bepaalde sessie, dit in tegenstelling tot bijv een rsa based privat key

Maar sowieso. Lekker belangrijk dat tiktok 1 bak Chinese Propaganda en veel pro Russische oorlogsfilmpjes

[Reactie gewijzigd door mjtsprengers005 op 23 juli 2024 11:56]

[MrCuddles]

VPN's afknijpen lijkt mij wel een aardig kat en muis spel. Er zijn gigantisch veel VPN providers en er is zelfs zelf binnen 5 minuten ergens een VPN op te spinnen.

[dehardstyler]

Maakt niks uit wat je "opspint". Een VPN is heel makkelijk te detecteren door de network fingerprint van een VPN. Er zijn wel obfuscatie technieken, maar gewoon even een OpenVPN opzetten is heel makkelijk te detecteren. En dan bedoel ik dus niet het netwerkverkeer zelf, maar puur dat de Chinese overheid kan zien dat het een OpenVPN verbinding is. En voor de CCP is het heel makkelijk: Is dit een goedgekeurde (en dus al afgeluisterde) verbinding of niet? Nee = automatisch blokkeren.

In China moet je al gauw denken aan VPN over HTTPS, zoals Shadowsocks / V2Ray.

[Pret]

Heb vorig jaar een e-sim website gebruikt en daarmee simkaarten uit hongkong gekocht.
Werkte perfect, niets werd geblokkeerd.

Persoonlijk gebruikte ik mijn eigen vpn naar nederland maar ook deze werd relatief veel geblokkeerd op wifi netwerken. Wat vaak werkte was eerst de VPN opstarten op 4g en daarna overschakelen op wifi dan duurde het ff voordat ie geblockd werd.

Werken ExpressVPN/ Nord ook nog een beetje of niet geprobeerd?

[johnnyvos]

Ben in de afgelopen 10 jaar jaarlijks in China geweest (behalve 2 jaar corona) en kan je vertellen dat alles wel degelijk geblokkeerd is in China van Whatsapp/ Google/ Facebook.
Skype/ (teams tegenwoordig) werkt trouwens wel, want Microsoft heeft lokale servers draaien.

Ben in regio van Guangzhou/ changsha voornamelijk geweest.

Let op dat hong kong/ macau/ taiwan niet achter de great firewall zitten dus hier werken de applicaties wel, maar valt dit onder China of niet is de vraag

[blinchik]

Interessant! Ik Beijing, Shanghai, Yunnan en Chengdu. Daar heb ik dus steeds Skype, Whatsapp en FB gebruikt (deze stonden al wel vooraf op mijn telefoon). Dan zal het toch wel erger geworden zijn...

[Pret]

Hangt er vanaf of je op wifi zat of vanaf je mobiel op 4/5G.
Je krijgt in china namelijk als buitenlander andere simkaarten en ze kunnen dit ook zie naan de imei van de telefoon (mocht je je kaartje elders halen), dan krijg je automatische meer toegang.

Via wifi etc. kan je het helemaal vergeten en werken vaak de VPNs niet eens.

Bron: ik zat vorig jaar nog in China en voor covid ook 4x per jaar.

[Blokker_1999]

En dat kan perfect, alleen heb je ofwel een buitenlandse SIM kaart, ofwel een binnenlandse SIM kaart specifiek bedoeld voor toeristen. Hierdoor kan men je meer toegang geven tot westerse diensten terwijl die geblokkeerd blijven voor de Chinezen zelf.

Vergeet ook niet dat als deze TikTok ban eenmaal ingaat, jij nog altijd vanop je telefoon gewoon TikTok gaat kunnen blijven gebruiken in de VS. Google en Apple gaan de app uit hun winkels moeten halen in de VS en het bedrijf zelf zal waarschijnlijk gewoon sluiten tot de dag dat ze kunnen terugkeren. Maar voor buitenlanders veranderd er niets.

[blinchik]

Misschien, SIM-kaart werd waarschijnlijk op mijn paspoort geregistreerd en zo zullen zie zien wie buitenlander is en wie niet. Ben achteraf gezien wel blij dat ik gewoon contact kon houden met het thuisfront als ik het nu zo hoor.

[Caelorum]

De app kan worden ingetrokken op de telefoons als ze willen. Dan verdwijnt die daarna. Enige wat je dan nog kan doen is sideloaden, maar als teveel mensen dat doen, zullen ze ook bij de ISPs gewoon opleggen dat het verkeer geblokkeerd moet worden.

[Redepi]

Tijdens m’n bezoek aan China vorig jaar kon WhatsApp geen verbinding maken. iMessage deed het wel.

[Pingewin]

Vorige week in Shanghai was dit allemaal dicht, inclusief bookings.com en airbnb.com.

[Ablaze]

En terecht, want de Chinese overheid censureert en wij willen niet die kant op.
Een Amerikaanse app met hetzelfde concept is net zo erg voor ons.

[Reactie gewijzigd door Ablaze op 23 juli 2024 11:56]

[Frame164]

Daarom is het zo vreemd dat we in Europa vooral klagen over wat er elders gemaakt wordt maar niemand succesvolle Europese diensten wil gaan maken. En als iemand het wel probeert wordt het gelijk belachelijk gemaakt, ook op dit forum. Je moet vooral niets nieuws proberen te doen.

[latka]

Hyves was groter dan myspace in NL. Toch is Hyves er niet meer. Er komt meer kijken bij een concurrent dan alleen het platform.

[junkchaser]

Exact, gebruikers die liever het buitenland verkiezen dan eigen lokale initiatieven. Gelukkig beginnen de slimme mensen in te zien dat dit niet langer kan blijven duren en ze zichzelf alleen maar op lange termijn armer maken.

[Blokker_1999]

Maar het wordt wel de gelijk geprobeerd. Zovele projecten die nooit succesvol zijn. Maar ook projecten die als ze wel wat succes kennen gewoon opgekocht worden door de grote Amerikaanse tech bedrijven.

[Krommetenen]

Er is wel een wil.
Maar je moet dan concurreren tegen een muur aan subsidies van miljarden en lonen onder jouw minimumloon met jouw 100k financiering bij je lokale bank en lonen om je vacatures te kunnen vullen terwijl je in eigen land ook concurrenten hebt.

Garanties.
Het zou alleen maar werken als we vrijheid uit de markt zouden halen en afspreken dat in bv medicijnen verhalen, de verzekeraars enkel of op z’n minst inkopen van de producenten die het westen gaat optuigen.
Maar ga jij het uitleggen dat een paracetamol 5 euro kost en de ander 50 cent, maar dat je die van 50 cent niet “mag” inkopen aan klanten?

Nee, je moet de markt afsluiten en isoleren als je dat wil. En ga er maar aanstaan.

[Speedz]

Waarom terrecht? Als China westerse technieken/bedrijven blokkeert moeten wij (Europa) dat ook terug doen Geldt ook voor US trouwens. Onze morele politiek heeft ons alleen maar zwakker gemaakt We moeten meer in machts politiek gaan denken. Dit betekent overigens wel dat je ook allianties moeten bouwen (met dus bijv. US) en met die allianties zal je dus meer samenwerken.
We zijn veel te naief wat mij betreft.

[Headshrinker]

TikTok wordt naar alle waarschijnlijkheid gebruikt als strategisch wapen door China.

Facebook en andere media ook, maar die zitten met korte lijnen in de US overheid-instanties. Bij de Chinezen is dat dan weer net iets anders.

V.V.M is een groot goed, maar wat wel stuitend is: TikTok in China laat gebruikers alleen maar waardevolle dingen zien. Zoals wetenschap, martial arts, good citizenship.

Wij, in Europa en US, krijgen Monty Python-achtige woke-gekte die kinderen ontregeld, en andere onzin waar kinderen en jongvolwassenen uren naar kijken. De rabbit hole in, met algoritmes en doom-scrolling. En dat alles heeft heel vervelende effecten op de populatie. Tel daarbij op dat ze wel echt heel veel controle hebben over je foon. Een verbod is goed, en er mogen ook best meer restricties komen op gebruik van dit soort platforms bij kinderen (ik weet formeel is er een leeftijdsgrens maar die wordt niet gehandhaafd)

Nogmaals, Facebook, Instagram en zo zal in de bron niet beter zijn dan Tiktok. Maar dat zijn Amerikaanse assets, en TikTok heeft echt heel goede aggressieve algos.

Bij ons in huis hebben mijn twee dames, buiten WhatsApp, geen social media, en beperkt YouTube tijd per dag. Na hun 14e mogen ze er eentje uitkiezen, maar TikTok mogen ze niet. Ik zie het bij andere ouders om me heen ook gebeuren. Buiten de deur kun je het niet houden, maar ik laat hen kritisch kijken naar alle facetten van Sociale media.

[Headshrinker]

Ik ben het met je eens, maar je moet de rol en kracht van social media niet onderschatten. Er bestaat ook zoiets als rages, kopieergedrag en alles eromheen. o.a China maakt daar hendig gebruik van m.i

Het gaat me erover dat platform zoals TikTok het meest negatieve amplificeren. En dat zo de waanzin zich verspreidt. (Kritiekloze journalistiek, universiteiten en media zijn idd de grotere bron, TikTok is in die zin meer een katalysator)

Wij zitten op een lijn Mr.Beach, maar denk ook eens aan de tienerbreinen die op TikTok zitten. Jij denkt kritisch na, jonge mensen kunnen dat niet. Denk je dat zij na 3 filmpjes denken het is goed zo?

[Mr.Beach]

Kopieergedrag e.d. horen ook bij een tienerbrein, je bent aan het ontdekken, je weet niet welke richting je op wilt, en grijpt dan naar een telefoon met je sociale media.

Het is allemaal onderdeel van het ouder worden, en het jongvolwassen zijn. Je keert je altijd af tegen je ouders (in de meeste gevallen) en moet je weg nog vinden.

Waar je vroeger je vrienden had, heb je nu social media dat hebben we zelf gecreeert en gaat ook niet meer weg, om vervolgens deze social media te gaan censureren lijkt mij geen goed idee.

Nogmaals de content die op TikTok verschijnt komt niet uit China, maar wordt in de US en EU gemaakt en laat af en toe een zeer fris tegengeluid horen.

Het stelt tienerbreinen in staat kritisch te kijken naar de wereld om ons heen, en vragen te stellen, en soms ook voor afleiding van de dagelijkse hectiek.

De EU en US willen desinformatie aanpakken, maar wat is dat ? Dat is nieuws waarbij de EU en US in een ongunstig daglicht worden gezet, een beetje wat er aan nu aan de hand is in China dus. Censuur dus eigenlijk, gehoorzame burgertjes die alles doet wat de overheid wil, zoiets.

Men wil een wereldbeeld creeeren die niet de werkelijkheid is, maar pretendeert dat wel te zijn, en dat moeten we echt niet willen.

[Madrox]

Anti woke is gelijk aan anti democratie, kijk bijv. Naar de V.S.

[amigob2]

En Dat is omdat al die bedrijven niet aan de Chinese wet willen voldoen, Iedere App/website die niet aan de Nederlands of Europese wet wil voldoen wordt hier ook verbode. Dat jij die wet niks vind is jou probleem.

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 23 juli 2024 11:56]

[The Realone]

In dit geval is het toch ook "gewoon" wetgeving van de VS? Wat is dan het verschil?

[Blokker_1999]

TikTok voldoet aan de Amerikaanse wetgeving. Daar zit het verschil. De grootste bedreiging die TikTok vormt is op economisch gebied.

[The Realone]

Mijn punt was dat TikTok (ByteDance), door middel van deze geïntroduceerde wet, juist niet meer aan de Amerikaanse wetgeving voldoet.

[Mr.Beach]

Wij leven in een democratie, waar je langzaamaan wel is vraagtekens kan zetten trouwens..

Vrijheid van meningsuiting is hier doodnormaal, althans dat moeten we proberen te behouden. We worden helemaal kapot gerugeleerd als het zo doorgaat.

Het zinnetje dat Bytedance wel mag verkopen is westerse arrogantie ten top.

[raro007]

Net zo arrogant dat wij in China door hun wet geving niks kunnen en zij een vrij spel hier hebben. Arrogantie ten top! Idd

[GigaHenk]

De overheid wil een bepaalde controle over de bevolking houden om veiligheid en continuïteit te waarborgen. Tiktok is wel iets meer dan onschuldige filmpjes afspelen voor hun publiek. Zoals wij gretig gebruikmaken van extra bytes, meer pixels en meer megaflops, zo gaat dat ook bij de overheid en monitoren.

[k995]

Het zinnetje dat Bytedance wel mag verkopen is westerse arrogantie ten top.

Langs geen kanten, dit is de vs niet "het westen".

Dit is niet anders dan hoe men zaken doet in china, hoe is dat dan arrogantie?

[Frame164]

Als China zich aan internationaal gebruikelijke regels van het zakendoen houdt wordt ze geen strobreed in de weg gelegd. Maar zolang de Chinese overheid prijzen kunstmatig laag houdt middels exportsubsidies is er geen sprake van een eerlijke markt. En daar zijn de maatregelen voor genomen. Overigens is dat helemaal niets nieuws, er zijn heel veel landen waarvoor dat wordt gedaan.

[Mr.Beach]

Dit is altijd al zo geweest, lage lonen en tja exportsubsidies misschien ook maar is doen dan ipv al het geld naar oekraine sturen ? Houd je misschien nog wat bedrijven binnenboord ook..

De Chinezen hebben het prima voor elkaar, ik ben geen fan van hun werkwijze, maar om deze handelsspelletjes toe te passen zal ons als consument uiteindelijk alleen maar slechter maken, en bovendien de situatie West vs Oost verder onder druk zetten.

[Raymond Deen]

De Chinezen hebben het helemaal niet zo prima voor elkaar hoor. De economie rammelt, vastgoed reuzen en banken dreigen om te vallen, hele miljoenensteden waar geen mens woont en die langzaam verkrotten.

Ondertussen verkopen ze hun goederen tegen een prijs waarvoor de westerse bedrijven haast niet eens de grondstoffen voor kunnen kopen voor concurrerende producten. Óf ze verkopen hun grondstoffen tegen een veel te hoge prijs, óf ze nemen verlies op hun producten die weer vergoed wordt vanuit de Chinese overheid; iets dat gewoon niet goed kan blijven gaan.
De beschermende maatregelen die China neemt tegen westerse beïnvloeding, gaan vanzelf een keer gespiegeld worden waardoor ook een land met een gigantisch inwoneraantal geïsoleerd wordt van de rest van de wereld.

[Mr.Beach]

Economische groei van 5,3 procent, weet niet hoor..

https://nos.nl/artikel/25...-merken-daar-nog-niks-van

[Raymond Deen]

Zo heb ik er ook eentje: https://www.rtl.nl/econom...flatie?redirect=rtlnieuws
Een economie als die van China, die héél erg veel exporteert, kan niet blijven groeien wanneer de economieën waar ze mee handelt, dat niet doen.

[Mr.Beach]

Nee als de EU/US de hakken in het zand zet exporteert het inderdaad minder ja

Prima voor elkaar dus, maar ze worden tegengewerkt, dat is een ander verhaal dan he..

[TIGER79]

Nee als de EU/US de hakken in het zand zet exporteert het inderdaad minder ja

Prima voor elkaar dus, maar ze worden tegengewerkt, dat is een ander verhaal dan he..

Vraag, en aanbod, willen wel eens wijzigen door de jaren heen. Als de EU bijv "hakken in het zand zet" omdat we als voorbeeld meer duurzame producten willen, of die in betere omstandigheden geproduceerd zijn, dan kun je natuurlijk niet praten over tegenwerking. Toen de vraag naar sigaretten wijzigde, omdat men inzag dat deze een gezondheidsrisico zijn, en men simpelweg minder ging kopen kun je toch ook niet spreken van tegenwerking richting industrie ?

[Mr.Beach]

Je kan niet van een land eisen om de manier van produceren aan te pakken, dat is "woke"" en arrogantie. In plaats daarvan zou men vrede moeten hebben met de manier waarop zei het doen, en dat respecteren, zoals het altijd al gegaan is.

De EU en US willen de baas spelen in landen waar een product geproduceerd wordt, en dat gaat gewoon niet. We moeten blij zijn dat er landen zijn waar zo iets goedkoop geregeld kan worden, zodat wij er niet een lening voor hoeven af te sluiten bij een bank.

Verder wordt de auto-industrie geblokkeerd en de doorvoer van producten die ASML maakt, dus linksom of rechtsom is het provoceren, en de hakken in het zand zetten.

[TIGER79]

Je kan niet van een land eisen om de manier van produceren aan te pakken, dat is "woke"" en arrogantie.

Dat eerste klopt, net als dat wij er dan voor kunnen kiezen om die producten niet meer af te nemen, dat is geen hakken in het zand zetten of tegenwerken....

We moeten blij zijn dat er landen zijn waar zo iets goedkoop geregeld kan worden, zodat wij er niet een lening voor hoeven af te sluiten bij een bank.

Eeuwige discussie natuurlijk. Moet ik blij zijn dat er een land is waar kinder of dwang-arbeid (Oeigoeren/politieke gevangenen) bestaat zodat er zo goedkoop geproduceerd kan worden ? Jij vindt van wel blijkbaar, ik vind van niet. Let's agree to disagree....
En tsjah een lening afsluiten klinkt meteen zo disastreus, niet ? Als het om een levensbehoeft gaat sta ik pal achter je, daar moet je geen lening voor moeten afsluiten ! Gaat het over luxe-producten, en dat is meestal wel zo met de "leuke en goedkope" spulletjes uit China, dan is het letterlijke een keuze of je er uberhaupt ooit een lening voor had moeten nemen... het is een luxe-product...

Verder wordt de auto-industrie geblokkeerd en de doorvoer van producten die ASML maakt

Naar mijn weten is dit niet correct, ASML produceert niet voor automotive. Bedoel je Bosch en dergelijke ? ASML is voor wafer-productie voor complexere en high-end chips. Wat er in de automotive gaat zijn heus niet de laatste, met lage nm's, geproduceerde cpu's. Die zijn daar veels te duur voor, ale helemaal als je goedkope EV's wilt maken. De uitzonderingen zijn meer een Tesla die Nvidia AI chips gebruikt, en dan nog is dat ingekochte technologie. Daarnaast heeft China alternatieven voor lithografie en is het dus niet zo dat als ASML jou niets verkoopt je industrie "geblokkeerd" wordt... Volgens die logica kunnen de Chinezen nu dus letterlijk niets, geen productie, nada, geblokkeerd.,..

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 23 juli 2024 11:56]

[Mr.Beach]

Dat eerste klopt, net als dat wij er dan voor kunnen kiezen om die producten niet meer af te nemen, dat is geen hakken in het zand zetten of tegenwerken....

Dat is het wel want dat is altijd al zo geweest, het is juist nu dat China bezig is met een opmars, en het ineens een hot item is. De VS viel Irak binnen met een gefabriceerde leugen, toch gebeurd er dan helemaal niets, sterker nog we verheerlijken ons met de olieproducten en zeggen dat het zo toch wel beter is zo zonder Saddam, want het was toch een dictator. Zie je wat er gebeurd ?

Al die miljoenen mensenlevens van de irakezen maakt dan ineens niet meer uit..

Naar mijn weten is dit niet correct, ASML produceert niet voor automotive. Bedoel je Bosch en dergelijke ? ASML is voor wafer-productie voor complexere en high-end chips. Wat er in de automotive gaat zijn heus niet de laatste, met lage nm's, geproduceerde cpu's. Die zijn daar veels te duur voor, ale helemaal als je goedkope EV's wilt maken. De uitzonderingen zijn meer een Tesla die Nvidia AI chips gebruikt, en dan nog is dat ingekochte technologie. Daarnaast heeft China alternatieven voor lithografie en is het dus niet zo dat als ASML jou niets verkoopt je industrie "geblokkeerd" wordt... Volgens die logica kunnen de Chinezen nu dus letterlijk niets, geen productie, nada, geblokkeerd.,..

Nee ASML produceert niet voor de automotive. Ze produceren zoals je weet machines die China goed kan gebruiken, maar AMSL mogen ze niet verkopen vanwege vrees voor meer prosperity in China, dat is wel vrij ziek als je het mij vraagt.

Nogmaals tegenwerking. Het een ander land niet gunnen, polariseren, en provoceren.

[Reactie gewijzigd door Mr.Beach op 23 juli 2024 11:56]

[TIGER79]

Dat is het wel want dat is altijd al zo geweest, het is juist nu dat China bezig is met een opmars, en het ineens een hot item is. De VS viel Irak binnen met een gefabriceerde leugen, toch gebeurd er dan helemaal niets, sterker nog we verheerlijken ons met de olieproducten en zeggen dat het zo toch wel beter is zo zonder Saddam, want het was toch een dictator. Zie je wat er gebeurd ?

Nee, sorry, ik zie niet wat er gebeurd. Nu zijn we in het stuk beland waarin het wat mij betreft een onsamenhangend verhaal wordt en niet meer gaat over de marktwerking zoals die internationaal bestaat. Als we niet akkoord gaan met bepaalde producten, of de herkomst ervan, schaffen we die gewoon niet aan.
Kunnen we het over Iraq, 9/11, 5G of wat dan ook hebben maar is wat mij betreft niet relevant.

[Mr.Beach]

Wat er gebeurd is dat we meten met twee maten. Als Amerika Irak binnenvalt dan kijken we de andere kant op, en als China de mensenrechten schendt dan komen er sancties en komen er allerlei regels om hun diesnten en producten buiten de deur te houden.

Heb jij nadat de U.S. Irak binnenviel geen amerikaans product of dienst afgenomen ? Ik betwijfel het.

Moet ik blij zijn dat er een land is waar kinder of dwang-arbeid (Oeigoeren/politieke gevangenen) bestaat zodat er zo goedkoop geproduceerd kan worden ? Jij vindt van wel blijkbaar, ik vind van niet. Let's agree to disagree....

Europa is de speeltuin van de amerikanen. Wat dacht je van Racisme ? Nog steeds een Hot item in de U.S. maar geen hond die er naar kraait, als het in China of enig ander land was voorgekomen werden ze op de vingers getikt, en volgden er sancties, het is een grote vriendjespolitiek. Het is meten met twee maten.

[Powerblast]

Tot je in een sector werkt die letterlijk overspoelt wordt door goedkoop en gesubsidieerd spul vanuit China. Want dat is wel wat er gebeurd als je het niet reguleert. Dan zit je zonder werk en dan denk je er ineens anders over .

Ik weet ook niet of met die handelsconflicten op termijn nu beter of slechter af zijn. Maar feit is wel dat als er niks gebeurd, je de interne markt vrij snel kan opdoeken. Want vanuit China komt alles de helft goedkoper binnen.

[Mr.Beach]

Ik zie het probleem niet, want er is altijd een "Made in China" label aan het product, waarom zou je dat als bedrijf willen ? Je wilt toch kwaliteit ? Dat een product niet om de haverklap vervangen moet worden, ook al is het dan zo goedkoop ?

We hebben het hier over TikTok, een succesvolle onderneming die gedreigd wordt hun zaakje te verkopen, wegens teveel succes..dat noem ik arrogantie.

[mbbs1024]

Bedrijven krijgen in het westen ook massa's subsidies, en overheden bieden tegen elkaar op met belastinggeld om een bedrijf over te halen om zich in een bepaald land te vestigen, wat is het verschil ?

[k995]

Dit is heel anders dan hoe men zaken doet in China.

Dan ken je er niks van, dit is precies hoe men zaken doet in china: alles onder controle vand e chinese overheid anders kom je er niet in.

Er wordt aan alle kanten geprovoceerd om de economie van China af te remmen. Zie ASML, zie de chinese auto's die hier niet welkom zijn, zie de mining industrie, en nu TikTok.

En nogmaals niet anders dan hoe china al decenia lang "het westen" behandeld. Als je blijft de internationale regels overtrden zoals china (copyright, patenten ed) is het doodnormaal dat er daar reactie op komt.

[cariolive23]

Waarom zouden landen en bedrijven al hun IP moeten laten stelen zodat ze op een later moment totaal afhankelijk zijn van China? Dat zou imho gewoon dom zijn. Uiterst dom. Zelfs de overtreffende trap van dom.

[Mr.Beach]

Om vooruitgang te boeken als een wereldgemeenschap misschien ?

Hoe meer kennis, hoe meer er geinnoveerd wordt om iets nog beter te maken en daar profiteren we allemaal van.

Ik zie trouwens niet hoe we totaal afhankelijk van China zouden worden, maar dat terzijde...

[cariolive23]

Misschien eens het nieuws lezen, bijvoorbeeld over medicijntekorten:

Er zijn minder medicijnfabrikanten
Grondstoffen en medicijnen worden door een steeds kleinere groep fabrieken gemaakt in lagelonenlanden zoals China en India. Dat maakt het proces om medicijnen te maken kwetsbaar en niet flexibel. Eén productiefoutje in één fabriek kan bijvoorbeeld zorgen voor een wereldwijd tekort.

En land kan er voor kiezen om de basisgrondstoffen jarenlang met verlies te produceren voor de wereldmarkt, om de concurrentie uit te schakelen. Fabrieken in eigen land moeten sluiten, en zie daar, daar is de afhankelijkheid. Een buitenlandse mogendheid bepaalt wat jij wel of niet gaat krijgen.

En dat probleem heb je nu al en raakt de meest simpele medicijnen al.

[Mr.Beach]

Volgens mij zijn de medicijnen juist zo duur door al die amerikaanse patenten die erop zitten, daarvoor hebben we dan inderdaad lage lonen landen nodig om kosten te drukken, denk je dat deze handelsoorlog daar iets positiefs aan gaat bijdragen ?

Volgens mij moeten we blijven samenwerken, maar het westen wil maar wat graag de baas spelen, en bepalen hoe alles reilt en zeilt, maar dat werkt zo niet natuurlijk.

Het oosten wordt door ons westerlingen altijd al gezien als 3e rangs, en nu het beter gaat en zelfs Rusland met al het geld van de wereld een oorlog dreigt te winnen wordt allles op alles gesteld om de oosterse triomfen de kop in te smoren. De westerse propaganda machine draait op volle toeren, terwijl als we de handen ineen zouden slaan (wat voorheen altijd gezegd is wat we moeten doen) kunnen we veel problemen oplossen, maar we zijn nu al een weg ingeslagen die eigenlijk alleen maar verkeerd kan aflopen.

[cariolive23]

Volgens mij zijn de medicijnen juist zo duur door al die amerikaanse patenten die erop zitten, daarvoor hebben we dan inderdaad lage lonen landen nodig om kosten te drukken, denk je dat deze handelsoorlog daar iets positiefs aan gaat bijdragen ?

Dus omdat er een patent op zit, is het duur? En volgens jou zijn álle patenten op medicijnen in handen van Amerikanen? Blijkbaar ben je ook van mening dat een bedrijf wel moet investeren in onderzoek, maar de resultaten vervolgens gratis weg moet geven. Hoe denk je dat bedrijven dan nog geld gaan verdienen?

Zoiets simpels als mebendazole heb ik nog eens uit Brazilië meegenomen naar Nederland, voor vrienden van ons, omdat het in Nederland niet verkrijgbaar was. Is iets wat een paar euro kost, maar in elk geval een paar jaar geleden niet of nauwelijks te krijgen was in Nederland. Ik weet niet of daar patenten bij betrokken zijn, maar gezien de kosten van het medicijn, heb je het dan over een euro per 1000kg over zo... Wanneer je kijkt naar medicijnen, zitten de risico's niet bij de exotische medicijnen die misschien heel duur zijn en maar door een paar patiënten worden gebruikt, de strategische risico's liggen bij de generieke medicijnen. En juist in die hoek zijn er veel waar geen sprake (meer) is van een patent. Die kun je zo gaan produceren, mits je daar de middelen voor hebt. Wanneer je die vanwege de te hoge kosten een 10 jaar geleden allemaal hebt afgevoerd, sta je met lege handen. En met je kop in de strop van een andere regering.

Overigens snap ik niet waarom je Rusland er bij trekt, dat is (voornamelijk) een Europees land, en niet eentje die ik zou willen omschrijven als "een triomf". Het opblazen en uitmoorden van burgers in de Ukraine is niet iets waarvan ik zeg "goed gedaan, applaus". Maar that's up to you.

[Mr.Beach]

We dwalen af, waar het om gaat is dat het westen handelsmuren optrekt, want ons uiteindelijk allemaal duur komt te staan, de medicijnen waar jij het over hebt moeten eerst door een muur van bureaucratie waar je U tegen zegt, vaak een jarenlang proces wat niemand ten goede komt. De EU en de VS vult graag de zakken en willen daarnaast ook nog is allerlei eisen en compliances.

[cariolive23]

Het gaat hier voornamelijk om de grondstoffen en halffabricaten, niet om het eindproduct. Vanuit strategisch oogpunt ook veel handiger, daarmee krijg je namelijk in één keer een veel dikkere vinger in de pap.

De meeste bureaucratie zit overigens in China en de spelregels zijn voor Chinese bedrijven totaal anders dan voor westerse bedrijven. Ooit eens onderzoek gedaan naar een filiaal in Hong Kong, het werd mij heel snel duidelijk dat ik dan niets te vertellen zou hebben over ons eigen bedrijf/ filiaal. Dat is dus afgeblazen en ben ik nog blij om

[Terracotta]

In de VS zijn momenteel rechtszaken gaande omdat fabrikanten hun prijzen x10 doen op een jaar tijd, zeg je nu dat de arbeidskosten x10 zijn gegaan, of doen ze het omdat ze het kunnen (wegens hun patenten)
De correlatie tussen meer onderzoek en het ontstaan van patentrecht is niet bewezen. Integendeel, de benzinemotor is populair geworden net doordat Otto zijn patent is kwijtgeraakt. De seatbelt is patentloos door Volvo aan de wereld geschonken geweest wat haar adoptie heeft veroorzaakt. De verfindustrie kende veel vooruitgang tot de jaren 1900 waarna de innovatie achteruit is gegaan.

[cariolive23]

Microsoft, Apple, Facebook, Oracle, even een paar honderd miljard dollar beurswaarde van bedrijven die nog geen 50 jaar oud zijn en uit het niets zijn opgebouwd. Klanten betalen veel geld om hun producten te gebruiken. Patenten zijn geen probleem, behalve wanneer je van andermans werk wilt profiteren

[Terracotta]

Je punt zijnde? Dat MS is kunnen ontstaan ondanks de patenten die de Farma industrie heeft op... Eh kernel ontwikkeling? Rare vergelijking.

[lighting_]

De westerse landen zijn al afhankelijk van china. China is de fabriek van de wereld.
De meeste en ook cruciale medicijnen worden geproduceerd. Voor zonnepanelen/batterijen zijn we afhankelijk van China en ga zo maar door. We hebben de productie uitbesteed. Na corona zouden we deels terughalen maar is niks van terecht gekomen.
Dat gezegd hebbende ben ik ermee eens dat je een gelijk speelveld dient te hebben en China dat niet hanteerde. Geen google/whatsapp etc maar in de rest van de wereld werd ze geen strobreed weggelegd.
Ze hacken en stelen ook nog eens intellectuele eigendommen.
Ik ben bij dat Amerika iig iets doet. EU doet te weinig.

[Madrox]

Ze willen niet de laatste en beste technieken aan China verkopen, mede vanwege dreigementen tav taiwan. Heeft niets met economie te maken.

[kodak]

Er is een verschil tussen aantonen dat bedrijven werkelijk niet aan de wetten willen voldoen of dat er een mening is dat ze er niet aan zullen voldoen. Terwijl dit verbieden niet slechts gaat om risico's waar alleen buitenlandse bedrijven voor zorgen, of alleen dit bedrijf. We kunnen dus niet doen alsof dit alleen om niet leuk vinden van wetgeving gaat bij de personen die kritiek op dit soort verbod hebben.

[n4m3l355]

Kan me vergissen maar TikTok stuurt privacy gevoelige data naar China. Het wordt gemodereerd in China. Het wordt beïnvloed in China. Dit mag allemaal niet maar gebeurd toch, en nog steeds kunnen we gebruik maken van TikTok in de EU/US. Het is dan ook niet voor niets dat men langzaam de plug trekt uit TikTok. Ze hadden jaren de tijd om te voldoen aan de lokale regels en verwachtingen desalniettemin buiten een CEO die keer op keer voor het senaat loog, veranderde niets.

[svideo]

T is ook net facebook.

[Anoniem: 1683532]

De wetgeving die Westerse socialemediagegevens aan de Chinese staat overdraagt, en het censureren van elk bericht dat ook maar enigszins kritisch is over de CCP?


Ik denk dat wij gerust hun socialemediabedrijven mogen weigeren hier actief te zijn, aangezien zij ook westerse techbedrijven uit hun land zetten.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1683532 op 23 juli 2024 11:56]

[Llopigat]

Binnenkort voldoet TikTok dus ook niet meer aan de wet

Ik vind inderdaad dat we op moeten passen met beïnvloeding door landen als China en Rusland.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 23 juli 2024 11:56]

[Mjappio]

Andersom schreeuwen wij moord & brand wanneer in China dergelijke apps worden verboden, maar doen 'we' nu hetzelfde met een Chinese app. Iets met, wat gij niet wilt dat u geschied...

[Guru Evi]

De app op zichzelf wordt niet verboden, dat zou een schending van de grondwet in de VS zijn.

Ze worden gewoon opgedragen om de invloed van een vijandige regering op te geven, net zoals onder Trump “verboden” werd om olie te kopen van Iran of de ontwikkeling van Nordstream 2 stil te leggen, niets zegt dat Iran of Rusland niet aan de Chinezen konden verkopen, maar de invloed op de Europese markt, vooral Duitsland, Oekraïne etc werd sterk ingeperkt alsook de mogelijkheden om oorlog te voeren zonder economisch sterk te moeten inleveren.

Er zijn veel landen waar import restricties gelden. Je mag in de EU geen Champagne of Brie van de VS verkopen, in veel van de Moslim landen ga je geen varkensvlees invoeren etc.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 23 juli 2024 11:56]

[Zyphlan]

https://www.reuters.com/t...e-wsj-reports-2024-04-19/

April 19 (Reuters) - Apple (AAPL.O), opens new tab said on Friday it had removed Meta Platforms' (META.O), opens new tab WhatsApp and Threads from its App Store in China after being ordered to do so by the Chinese government, which cited national security concerns.
Telegram and Signal - two other foreign messaging apps - were also removed from the store on Friday, according to app tracking firms Qimai and AppMagic.

"The Cyberspace Administration of China ordered the removal of these apps from the China storefront based on their national security concerns," Apple said in an emailed statement.

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 23 juli 2024 11:56]

[AeonLucid]

Bedoel je deze?

nieuws: Apple haalt WhatsApp en Threads uit Chinese App Store na eis Chinese ...

[Zyphlan]

Correctie is toch toegevoegd , bedankt

[rjberg]

Er is een verschil. Een sociaal medium blokkeren omdat je de oorsprong niet goedkeurt is anders dan een medium blokkeren omdat ze niet met de wet stroken. (Of je het eens bent met de wet is een ander verhaal...)

En ze hebben volgens mij deze website niet betrapt op wangedrag. Als ze dat wel hadden gevonden dan was dat al bekend. Dit zou men dus als protectionisme kunnen bestempelen, of anders inperking van de vrijheid van meningsuiting.

Ikzelf zit qua sociale media alleen af en toe op Reddit, YouTube (als dat telt) en commentaarsecties als deze. Ik ben niet per se fan van sociale media, maar een verbod lijkt me wel wat ver.

[Reinier 182]

De meeste doen het gewoon in China maar wat anders Tiktok voldoet niet het is Chinees maar verkopen ze het aan een Amerikaans bedrijf en gaan op dezelfde voet door mag het wel? Dus wat er gebeurt is niet het probleem de eigenaar? Dit heeft dus niets met wet handhaven te maken maar met discriminatie? Een overtreding is strafbaar ongeacht wie het doet toch? Dit is racisme puur om afkomst en land. In China werkt alles gewoon zolang ze zich aan de Chinese wet houden. Dit heeft niets met handhaven te maken.

[Zyphlan]

Racisme : Een theorie, idee of opvatting, met als inhoud een onderverdeling van mensen in groepen op grond van een verondersteld `ras', waarbij. een of meer groepen als superieur en/of andere als minderwaardig worden beschouwd.

Dit heeft niks met racisme te maken , Taiwan heeft ook Han-Chinezen dit heeft wel te maken met een ideologie die haaks staat op wat wij in het westen hebben en een algemeen bekende tactiek van chinese staatspropaganda om ras/CCP gelijk te stellen terwijl dit niet het geval is.

In China werkt alles gewoon zolang ze zich aan de Chinese wet houden.

Ja en bytyedance dient zich aan de wet te houden in China toch? Nou wat heeft de chinese wet erin staan.

Article 20: Citizens and organizations shall facilitate and provide other assistance to counter-espionage efforts.
Article 7: The state provides protection for organizations and individuals who support and assist counter-espionage efforts and gives rewards to those who make a major contributions.
Article 4: Citizens of the People's Republic of China have a duty to preserve national security, honor and interests; and must not endanger national security, honor or interests.

https://www.chinalawtrans...-espionage/#_Toc414391857

En het voordeel aan een niet bestaand rechtsysteem is dat het kopje : Honor or interest nogal subjectief is .

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 23 juli 2024 11:56]

[kabelmannetje]

Uhm, China's internet staat onder totale staatscontrole. Daarom is er veel aandacht voor TikTok nu.

[sjoerdadlp]

Wij zijn er dan ook trots op dat we geen China zijn. Dat Amerika een monopolie heeft op social media apps en dat nu afdwingt met wetgeving, mede omdat je zoveel met die data kan, doet je toch nadenken over het toestaan van al die Amerikaanse applicaties in Europa. Gelukkig zijn we al bezig met wetgeving om onszelf in de EU beter te beschermen, maar het blijft zonde dat wij in de sociale media wereld helemaal geen spelers hebben. De argumentatie van de Amerikanen is bepaald niet zuiver, een gedwongen verkoop van een top applicatie die toevallig niet uit de VS komt is wat mij betreft machtsmisbruik.

[WillySis]

In Europa en mindere mate in Amerika zijn we voor vrijheid van meningsuiting in ultima forma. Als we in Europa ook maar enigszins beperkt worden, springen we op de spreekwoordelijke barricaden.
In Amerika bestaan inmiddels al meerdere wetten die de vrijheid van meningsuiting en informatie beperken.

In Amerika heeft men ook wel boter op het hoofd, want ook daar heeft de overheid verregaande bevoegdheden om privacy gevoelige gegevens van burgers bij de grote tech-bedrijven op te vragen. In Europa zijn er veel meer hindernissen en omdat de meeste tech-bedrijven in Amerika zitten is dat gelijk een van de grootste hindernissen.
Amerika wil dus eigenlijk hetzelfde doen als China, maar met een smoes dat het om de staatsveiligheid gaat. Die "staatsveiligheid" wordt er alleen maar bijgehaald omdat alleen daarmee bijna alle restricties legaal gemaakt kunnen worden, zelfs als ze tegen de grondwet in gaan.

[Triblade_8472]

Want als China van een brug springt moet Amerika volgen? Je moet rare landen juist niet achterna gaan volgens mij.

Dit is pure markt bescherming en niks minder.

[Drekback]

En dat is heel goed. Wij zijn namelijk geen China en zouden ons heel ver moeten houden van dat soort praktijken.

Daarnaast is het vreselijk hypocriet en gaat het vooral google om tiktok als tegenstander uit te schakelen. Tiktok haal al het advertentiegeld naar zich toe.
Dat is allemaal wat gaande is. Slaap gerust weer verder.

[xONet]

En gelukkig maar, want wij zijn een democratie en een rechtsstaat.

[DrBrakbek]

Gelukkig hebben wij dan ook recht op vrije meningsuiting , vrijheden etc .

[TechSupreme]

Het probleem daarmee is dat:

1. China niet pretendeert een vrij en democratisch land te zijn.
2. De Amerikaanse bedrijven al jaren lang exact hetzelfde doen en daar wordt helemaal niks van gezegd, maar zodra een buitenlands bedrijf aan de top komt kan het ineens niet meer.

Mijns inziens, en dat is niet alleen met dit, is het probleem dat die Chinezen de Amerikanen verslaan met hun eigen spelletjes en dat kunnen die Amerikanen niet zo goed hebben.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 23 juli 2024 11:56]

[sepulep]

dit is een vrij zware maatregel: ingreep op eigendomsrecht op basis van vermoedens (en zonder rechter)...

[Anoniem: 1849202]

Ben benieuwd in hoeverre dat soort video's daadwerkelijk 'expres' voorgeschoteld worden of dat het simpelweg een algoritme is dat op basis van je zoektocht van alles toont.

Een aantal van de gevreesde challenges op Tiktok werden al gedaan voordat er überhaupt dit soort social media was, kan mij herinneren in de jaren 90 dat men ook al de 'Knockout challenge' deden op school, waarbij één persoon tegen de muur gaat staan en de ander op je borst ramt o.i.d. zodat je flauwvalt.

"The "Knockout game" became known after the murder of Yngve Raustein in 1992. Before 1992, the act of attacking and trying to "knock out" a person for entertainment also existed and was given different names, such as "wilding" or "One-Hitter Quitter" in the late 1980s and early 1990s."

Wat mij opvalt op zowel Twitter als Instagram is dat hetgeen wat ik like of waarop ik reageer, ik steeds soortgelijke zaken krijg te zien op die platformen.

Bijvoorbeeld twee Instagram accounts:
- Op één krijg ik een hoop cosplayers, Aziatische acteurs e.d. te zien omdat ik veel Koreaanse acteurs en cosplayer volg op dat account.
- Op het tweede account krijg ik weer meer zaken zoals huisdieren en zaken met wetenschap te zien omdat ik op dat account dat soort zaken volg/like.

Op Twitter zie ik weer men klagen over dat hun feed volstaat met rechts of linkse drammers, kijk je vervolgens bij de reacties die zij plaatsen, gaan zij zelf constant tegen dit soort 'drammers' in... wat als gevolg heeft dat je feed dankzij het algoritme vol daarmee komt te staan. Je reageert inmiddels vaak op dat soort personen/onderwerpen...

Dus in hoeverre gaat deze ban van Tiktok dit probleem verhelpen? Gaat men dan niet simpelweg over naar Youtube Shorts, Instagram Reels/Stories of iets anders?

In China wordt je aan alle kanten in de gaten gehouden door de overheid en drammen de ouders hun kinderen op om hard te studeren... is het dan niet vanzelfsprekend in deze situatie dat de content anders zal zijn? Immers heb je niet de 'vrijheden' die in het westen wel vanzelfsprekend zijn.

Met die vrijheden krijg je natuurlijk ook content dat de gemiddelde weldenkende persoon te idioot voor woorden vindt. Ze klagen over het type content maar ondertussen heb je:
- Kim Kardashian: Bekend geworden vanwege een sextape.
- Bhad Bhabie (Danielle Bregoli): Bekend geworden als verwaand rotkind dat haar ouders verrot schold in een Jerry Springer aflevering.
- Farrah Abraham: Bekend geworden omdat ze in televisieshows kwam als tienermoeder.
- Logan Paul: Bekend geworden omdat hij iemand gefilmd had in Japan die zich in een bos had opgehangen en allerlei andere idiote meuk.

Dus dit soort mensen zijn 'voorbeelden' voor de jeugd daar, van kijk je kan met idioot gedrag (wereld)beroemd worden en veel geld verdienen. Stuk voor stuk zijn het miljonairs/miljardairs geworden .....

Spreekt het dan niet voor zich dat men in het 'westen' ook makkelijker dit soort ongein uithaalt? In Azië hoef je dit soort gedrag niet te vertonen, want dan word je aan de schandpaal gehangen, daarbij maakt het volgens mij niet uit over welk land je het hebt.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1849202 op 23 juli 2024 11:56]

[Nokterian]

Wat je nu zegt over Logan Paul het feit dat hij en zijn broer nog steeds populair zijn en het feit dat hij naar japan was gegaan naar het zelfmoord bos in japan en inderdaad een lichaam filmde van iemand die zelfmoord had gepleegd maakte mij ontzettend kwaad.

Heb drie goede vrienden verloren door zelfmoord en die idioot krijgt nog steeds clicks en publiek.

Te gek voor woorden dat zulke mensen nog altijd aandacht krijgen.

[Anoniem: 1849202]

Dat is zeer naar om dat persoonlijk mee te maken, maar dit is dus exact de reden waarom ik mij afvraag of het wel enkel de 'grote boze China' is die dit soort content vooruitschuift of dat het simpelweg de idioterie uit het westen is.

In Zuid Korea wordt je gecanceld als blijkt dat je vroeger op school iemand gepest hebt:
https://www.koreaboo.com/...ted-bullying-accusations/

Zie jij het al gebeuren dat je ontslagen wordt omdat je iemand gepest hebt op school toen je 13 jaar oud was? Hier zijn video's waarin je mensen lastigvalt op straat razend populair...

Vreemdgaan? Dat is in het westen de normaalste zaak van de wereld... in Zuid Korea wordt je ontslagen en/of van projecten getrapt omdat je een affaire hebt gehad met iemand:
https://www.scmp.com/maga...er-scandals-seo-ye-ji-was

Nu zullen er vergelijkbare dingen zijn in China, Japan, India en andere Aziatische landen, waar hier in westen niemand van opkijkt en er zeker geen groot probleem van maakt, maar daar reden is om gecanceld en/of ontslagen te worden.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1849202 op 23 juli 2024 11:56]

[Caelorum]

Dat is zeer naar om dat persoonlijk mee te maken, maar dit is dus exact de reden waarom ik mij afvraag of het wel enkel de 'grote boze China' is die dit soort content vooruitschuift of dat het simpelweg de idioterie uit het westen is.
[...]

Beiden. Want in China is het plaatsen van dat soort content al een minpunt op je social credit score. En als het dan toch wordt gedaan is het door de overheid vrij snel weer verwijdert. De kans dat je dus uberhaupt dat soort content tegenkomt is praktisch nihil.
In het westen is die sturing er niet. Overigens waren er onderzoeken rondom tiktok waarbij ze vergelijkbare dingen in China en in het westen deden, maar in het westen continu naar het negatieve werden gestuurd. Kan je zeggen, ja maar iedereen om je heen doet het ook, dus dan is het logisch dat je vergelijkbare content voorgeschoteld krijgt, maar het is ook gewoon een keuze in het algoritme. Bewust of onbewust, China stuurt daarmee wel de bevolking in het westen. En ik zeg bewust China, want er gebeurd in dit soort bedrijven in China echt niets wat de overheid zelf niet ok vind. Elk bestuur heeft een mannetje van het CCP erin zitten die normaliter 'stil' is, maar waar iedereen wel van weet waarom die daar zit.

[Anoniem: 1849202]

China stuurt daarmee wel de bevolking in het westen.

Dat wordt gesuggereerd maar is dit ook daadwerkelijk bevestigd dat het zo is, want als ik naar hetgeen kijk wat een podium krijgt vanuit Amerika, dan denk ik bij mijzelf... dit kan toch niet enkel invloed zijn van China? De meest trashy shows zijn daar populair, vervelend gedrag wordt beloond met rijkdommen... wat is het gevolg daarvan? Mensen gaan nog vervelender doen om zodoende populariteit en rijkdommen te verkrijgen.

YouTube: Don't Mess With Japan - They finally got Johnny Somali and he's in T...
Is dit een persoon die tot stand is gekomen vanwege China? Nee, het is gewoon domweg een idioot die weet dat in Amerika geld verdienen door zo idioot mogelijk gedrag te vertonen de manier is om te 'winnen'. Dus lekker in Japan 'Hiroshima' en 'Nagasaki' schreeuwen, want grappig ofzo....

Als ik naar het gedrag kijk van de gemiddelde Westerling, is er voor mijn gevoel niet een algoritme of sturing daarvan van buitenaf voor nodig om dit soort idioterie tegen te komen, als je mensen volledige vrijheid geeft dan gaan ze op een gegeven moment altijd als een debiel gedragen.

Tiktok staat qua gebruikers op de 6e plek van social media:
Wikipedia: List of social platforms with at least 100 million active users

Als ik op Instagram, Youtube, Facebook en Twitter ook maar iets willekeurigs opzoek krijg ik direct gerelateerde meuk te zien in mijn feed. Afhankelijk van hoeveel ik interact met de content in de feed blijven vergelijkbare zaken naar voren komen.

Denk dat vrijwel iedereen wel kan beamen dat op deze social media platforms de grootste rotzooi voorbijkomt, daar is Tiktok echt niet nieuw in of een vreemde eend in de bijt bij gebleken.

Denk daarom dat dit enkel vanuit politiek en financieel oogpunt gedaan wordt... want de kritieken dat in China educatieve video's getoond worden en in Amerika EXPRES niet is eerder te wijten aan een cultuurverschil, wanneer komt er op Facebook/Instagram/Tumblr/Snapchat etc. nou daadwerkelijk iets educatiefs voorbij? Mensen gebruiken deze platformen voor entertainment, niet voor educatie.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1849202 op 23 juli 2024 11:56]

[Caelorum]

Er is genoeg educatieve context te vinden. Of je deze standaard wel of niet voorgeschoten krijgt is een keuze van het bedrijf. Dat westerse bedrijven het ook doen, doet er niets aan af. De vraag is of ze vanuit China bewust sturen op positieve content voor de eigen bevolking en of ze die bewuste sturing hier niet doen of zelfs het tegenovergestelde. En dat is inderdaad niet met zekerheid te zeggen, maar het resultaat is er wel en vanuit onderzoek ook redelijk aannemelijk.

[Anoniem: 1849202]

Er is genoeg educatieve context te vinden.

Dat zal gerust maar doorgaans zal mensen deze platformen niet gebruiken voor educatieve zaken, Youtube wellicht als je iets wilt uitzoeken of school/werkgever de video's op Youtube heeft geplaatst bijvoorbeeld, maar doorgaans gebruikt men het voor entertainment of sociaal contact.

...maar het resultaat is er wel en vanuit onderzoek ook redelijk aannemelijk.

Maar ik zie dezelfde rotzooi terugkomen op Amerikaanse platformen en dat kunnen velen beamen, dan lijkt het dus niet uit te maken welk land de macht heeft over een platform. Hebben ze überhaupt bij dit onderzoek wel kruisonderzoek gedaan of dit vergelijkbaar is of anders op andere platformen?

Vandaar ook dat ik zo verbaasd ben over deze hele situatie met Tiktok, want ik vind dat geen één platform je geweldige content voorschotelt, ongeacht welk land dit beheert....

Ook omdat in Amerika het grootste schorem een podium krijgt omdat men dat daar geweldig vindt als je een complete idioot bent... Het is dan ook niet zo gek dat shows als Keeping Up With the Kardashians, Jerry Springer , Jersey Shore en allerlei 'prank' shows waar mensen voor gek worden gehouden, razend populair zijn daar.

Je hoeft denk ik geen onderzoek te doen dat dit soort shows minder populair zijn in Europa en al helemaal niet populair zijn in Azië.

[Caelorum]

Wat maakt het uit of andere platformen het wel of niet doen? Dat zij mogelijk ook fout zijn is niet van belang in deze. Die onderzoeken zijn gericht geweest op wat er in China gebeurd en hier in het westen. Andere netwerken zijn niet van belang in de vraag of TikTok hier bewust anders opereert dan in China.

Daarnaast verwacht ik persoonlijk dat een facebook oid. niet bewust gaat sturen op positieve content in China en dan hier het algoritme op zijn beloop laat.

[tronmedia]

Wat verwacht de Amerikaanse overheid mocht het verboden worden dat gebruikers deze app verwijderen, natuurlijk niet die blijven deze app zolang mogelijk gebruiken en gaan dan naar een alternatief zoeken , ( Tik--Tok kloon ) die misschien nog erger is.

[ashwin911]

En ra ra wie wilt TikTok kopen? Het is Steven Mnuchin voormalig minister van Financiën onder Trump. Geen wonder dat de Republicans deze wet hebben gepusht. Dus in plaats van CCP manipulatie komt er MAGA manipulatie op TikTok

[sikkwittet]

Ten tijden van Trump was er al spraken van een ban en wilde microsoft het direct kopen.

Als je het kan kopen zou je op dit moment gek zijn om niet tiktok te kopen als winst maken je enige doel is.

Dus niks te maken met een verbod omdat maga.

[kabelmannetje]

Dat klinkt niet erg logisch. Immers, waarom gaan bijna alle Democraten massaal voor TikTok onder "Maga control" (wat dat überhaupt mag zijn) stemmen?

[Dutchzilla]

Dat gaat bytedance niet doen, want in tegenstelling tot de eu en Amerika staan er in Aziatische landen geen rare challenges op, en ongein. Maar bv educatieve dingen, en heeft het platform een positief effect op mensen. Ook veel niet educatieve maar leuke dingen, maar niets schadelijks, of mensonterend spul zoals hier.

Over 90 dagen ga ik weer naar China en Japan. En dan is TikTok echt een stuk leuker om te bekijken.

[Takkie2024]

Raar hè? En dat is exact de reden waarom deze shit moet verdwijnen

[kuurtjes]

In mijn ogen zouden alle algoritmes die op "aandacht" en de dopamine receptors werken verboden moeten worden.

[g_v_rijn]

Er is zoveel dat 'aandacht' als middel inzet. Alles went uiteindelijk - de consument is niet anders als een jonge hond / kat - eerst heel gretig en speels - en met het klimmen van de tijd, selectief met zijn interesse keuzes / reacties.

[kuurtjes]

De algoritmes die op dopamine recepters werken zoals bij TikTok, YouTube, etc, kan je het best vergelijken met een drugs die zich aanpast naar de gebruiker.

[g_v_rijn]

'werkt als' staat voor: we weten niet hoe het zit - maar het werkt als....

[vanstra]

Moet verdwijnen?

[Anoniem: 1683532]

Ik ben het volledig met je eens.

[Cobalt]

Waarom moet het verdwijnen? TikTok werkt veel beter dan Facebook.

[domiges]

Als de hele schoolklas op TikTok zit en het constant heeft over wat er op TikTok gebeurt en elkaar filmpjes doorstuurt, probeer dan maar eens niet mee te doen. Om nog maar niet te spreken van het leger aan psychologen en marketeers dat dat algoritme precies zo hebben afgestemd dat het direct op je dopaminereceptoren gericht staat.

Als zelfvekerde volwassene zonder vriendengroep die verzot is aan zo'n app is het misschien simpel, maar je moet, zeker als jongere, wel heel stevig in je schoenen staan, wil je hier niet aan meedoen.

[SuperDre]

Tja, maar dat gebeurd exact hetzelfde bij facebook, instagram, youtube etc. dus waarom wel tiktok verbieden maar de rest niet. En zijn er nog ouders die uberhaupt iets aan opvoeding doen, want tegenwoordig lijkt het nog steeds meer dat ze vinden dat anderen daarvoor verantwoordelijk zijn.

[Heroic_Nonsense]

Omdat ByteDance, het bedrijf achter TiktTok, Chinees is. En de Chinese overheid van rechtswege een grote invloed uitoefent op Chinese bedrijven die zo groot zijn als ByteDance.

Waar de VS bang voor is, is dat de Chinese overheid via haar invloed op ByteDance/TikTok een steeds groter wordende invloed op de Amerikaanse jeugd heeft.

Of die angst van de VS op waarheid is berust, laat ik in het midden, maar dat is de reden waarom dit wetsvoorstel is goedgekeurd en waarom het zich alleen op bedrijven uit bepaalde landen (zoals China) richt.

Meta (FaceBook/Instagram) is Amerikaans en wordt niet geraakt door deze wet.

[Ikzellef]

Heel mooi en duidelijk verteld wat er mis is!

[M3m30]

TikTok is in china verboden...

[SkyStreaker]

Ik kom anders genoeg Chinese TikTok accounts tegen?

[M3m30]

Zeg dat hij verboden is in China… niet dat er geen Chinese gebruikers zijn.. maar die opereren of illegaal in China of zijn in een ander land.

[spokje]

En ik ga er vanuit dat je weet hoe dit kan

[Vlizzjeffrey]

TikTok in China zit anders vol met ''influencers'' die zoveel mogelijk troep adverteren in zo kort mogelijke video's, elk product laten ze 1 seconde zien.

[JackJack]

Kijk eens kerel: YouTube: TikTok in China versus the United States | 60 Minutes

Het is altijd mogelijk om "what aboutism" te gebruiken en uitzonderingen te vinden.
Er zijn genoeg onderzoeken die aantonen wat voor impact social media, en met name tiktok heeft op de jongere generatie.

[Vlizzjeffrey]

Ik zeg toch ook nergens dat Tiktok geen slechte invloed heeft op de jongere generatie?

[m_snel]

In China is het verboden om educatieve middelen te produceren en daar winst mee te maken. U moet dat dus onder de pet houden, als het echt zo is dat er educatieve waarden bij komen kijken.

[bones]

Ze kunnen beter OF blokken lijkt me. Dat doet meer schade aan.

[MiesvanderLippe]

Ik ken meer mensen met absurde schermtijden in TikTok die daar rare opvattingen aan overhouden dan simps die zichzelf verliezen in premium meiden hoor. Betalen voor porno is lang zo gek nog niet, zeker als het direct naar degene die het maakt gaat. Parasociale relaties komen overigens net zo goed voor op Twich, YouTube, TikTok en Twitter. Daar hoeft niks voor uit.

[Maulet]

Het hele suggesties-model is om te kotsen (ook in youtube dat ik vaker gebruik): gewoon nooit op suggesties klikken. Altijd zelf naam, titel of thema zoeken.

NB: Huis van Afgevaardigden in de titel, doet net aan alsof wij gringos zijn... toch? Moet waarschijnlijk het VS Parlament bedoeld zijn.

[Banix]

Nee, het is altijd De Nederlandse Tweede Kamer, want niemand hier weet dat dat zo heet. Het huis van afgevaardigden is daarentegen wel bekend genoeg /s

[Maulet]

https://www.parool.nl/wer...-en-israel-goed~b9e2f809/

Deze menen toch dat het beter kan

[SuperDre]

Blijf het te schandalig voor woorden vinden. Want eigen amerikaanse platformen zijn nog veel erger, maarja, daarmee kun je dan wel goed je eigen volk bespioneren.