Threads test plaatsen van berichten via ActivityPub-protocol op andere platforms

Threads is een 'test' begonnen waarmee gebruikers via het ActivityPub-protocol berichten kunnen plaatsen op andere platforms, zoals Mastodon. Het platform werkt al langer aan ondersteuning van het ActivityPub-protocol.

Meta-ceo Mark Zuckerberg geeft nog niet veel details over de test; het is bijvoorbeeld nog niet duidelijk hoeveel gebruikers de functie op dit moment kunnen gebruiken of hoe de functie precies werkt. Het lijkt daarnaast nog niet mogelijk te zijn om bijvoorbeeld Mastodon-berichten op Threads te kunnen plaatsen. Zuckerberg zegt dat het interoperabel maken van Threads 'gebruikers meer keuze geeft over hoe ze communiceren en het zal content helpen om meer mensen te bereiken'.

Instagram, waar Threads onderdeel van is, werkt al langer aan ActivityPub-ondersteuning voor het nieuwe platform. Uiteindelijk moet het mogelijk worden om bijvoorbeeld alle volgers van een Threads-account mee te kunnen nemen naar een Mastodon-server. Hiervoor moet het platform het opensourceframework ActivityPub ondersteunen. Instagram gaf eerder aan tegen 'complicaties met het decentrale netwerk' te lopen. Daardoor zou het platform het protocol nog niet ondersteunen. Threads is nog niet in Europa beschikbaar. Mogelijk gebeurt dit op donderdag 14 december.

Reacties (22)

[XBL]

Dit is heel gevaarlijk voor de fediverse, want Meta is evil en gaat zeer waarschijnlijk een variant van de "embrace, extend, extinguish"-strategie toepassen.

[Maurits van Baerle]

Ik heb wel eens een aardige analyse gelezen dat het gevaar voor de Fediverse niet zit in alternatieve server implementaties (wat de Threads servers eigenlijk zijn) die té groot worden maar in alternatieve clients die té groot worden.

Als er 100 miljoen mensen een ActivityPub client van Meta gebruiken terwijl de rest van de Fediverse misschien 20 miljoen gebruikers heeft dan is het een koud kunstje voor Meta om zaken te ontwikkelen die alleen met de Meta client werken, binnen een Meta segment van de Fediverse. Dat is een beetje hoe Google XMPP heeft geprobeerd om zeep te helpen door het te integreren in Gmail en daarna incompatible te maken.

Bij alternatieve servers kun je als gebruiker nog zeggen dat je nooit naar die hoek van de Fediverse gaat en er dus geen last van hebt. Maar als 80% van de Fediverse een client gebruikt die niet compatible is met wat er in jouw hoek van de Fediverse gebeurt dan is dat een groter probleem.

[Llopigat]

Zou kunnen maar hoe moet dit dan precies gaan gebeuren? Meta zal nooit de eigenaar worden want het is een protocol, geen platform. Dus de Extinguish fase gaat lastig worden.

Het is ook niet echt een bedreiging voor meta. Mastodon is een beetje een bedreiging voor Twitter maar dat is vooral omdat Elon echt heel erg hard bezig is om zichzelf daar onmogelijk te maken, zo erg dat users (en adverteerders) echt weglopen. Meta is zo dom niet. Zelfs reddit heeft weinig te vrezen van Lemmy en dat is na de hele oorlog tussen Spez en de community mods. Maar de grote massa blijft gewoon op reddit zitten.

Wat zou kunnen is dat straks de meeste gebruikers via Threads op activitypub zitten. Dat kan. Ik zie het een beetje als email. De meeste emailers tegenwoordig zitten op email via Google of Microsoft. Toch is email nog steeds een open systeem. Het staat een beetje onder druk omdat Microsoft vaak moeilijk doet met blocklijsten (reputatie based) maar het kan nog gewoon. ActivityPub is nog lang niet eens in die fase.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 23:38]

[Goderic]

Embrace, extend, extinguish gaat net over protocollen:

https://en.m.wikipedia.or...e,_extend,_and_extinguish

[Llopigat]

Okee dat wist ik niet.

Maar kijk eens naar de voorbeelden die daar genoemd worden. Geen daarvan is echt gelukt. IE heeft het internet niet voorgoed veranderd. Java's portability is niet kapot gemaakt. MSN Messenger bestaat niet eens meer. Office gebruikt nu open standaarden. Email gaat nog steeds via SMTP.

Het is een stuk lastiger dit te laten werken. Ik moet wel zeggen dat teveel zakelijke inmenging me ook dwars zit. In Linux bijvoorbeeld wordt veel meer gecommit door zakelijke medewerkers dan vrijwilligers. Dat vind ik ook een probleem. Maar er daadwerkelijk voordeel uit halen blijft enorm lastig.

[DJ Henk]

Maar kijk eens naar de voorbeelden die daar genoemd worden. Geen daarvan is echt gelukt.

Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat het uiteindelijk niet gelukt is betekent niet dat er niet jaren van ellende en strijd aan vooraf gegaan is. Vraag het bijvoorbeeld eens aan een (web)developer die al meer dan twintig jaar in het vak zit. Of gewoon iemand die toen computers gebruikte en weleens verder keek dan Windows en Office. Verontschuldig je vooraf voor de nare herinneringen die je oprakelt.

Echt zwaar balen als je de Windows+Office met de rest van de wereld samen moest laten werken. Het werkte meestal voor 80% en om de rest goed te krijgen moest je zoveel tijd besteden dat je de site/het document/whatever gewoon beter een tweede keer helemaal opnieuw kon schrijven/bouwen/enz.

Het zou zoveel makkelijker geweest zijn als het gewoon niet werkte. Maar je kon bijvoorbeeld best een Word-document in OpenOffice openen. Alleen stonden dan alle plaatjes net verkeerd uitgelijnd, of alle tabellen kwamen op de verkeerde pagina. En dan ga je prutsen of je het toch goed kunt krijgen en meestal kom je na een paar dagen tot de conclusie: nee, ik krijg het net niet goed. Verzin maar iets waarbij je of alleen Microsoft gebruikt, of helemaal niet. En omdat iedereen Microsoft had, was het wel duidelijk wat je moest kiezen.

En dit dan voor alle producten, protocollen en interfaces waar Microsoft claimde een open standaard voor te hebben of te volgen. Een nogal lange lijst.

[nandervv]

MS office gebruikt technisch gezien open standaarden, echter zijn door trucs met onder meer templates er maar heel weinig anderen in staat om word documenten perfect te renderen.

De openheid van het formaat docx is in de praktijk zeker niet zonder asterisks

[hachee]

Hier onderaan nog een blogje over de herhaling van geschiedenis en hoe het gegaan is met XMPP en Google Talk, en dat Meta/Fecesbook simpelweg admins vanuit de Fediverse vraagt om kennis voor hun P92 ActivityPub praktijken https://fosstodon.org/@kev/110592625692688836

How to Kill a Decentralised Network (such as the Fediverse) - https://ploum.net/2023-06...centralised-networks.html

[Reactie gewijzigd door hachee op 24 juli 2024 23:38]

[freespeech_nl]

Office gebruikt geen open standaarden per default, docx is wat dat betreft niet 100% open.
Tevens duwen ze steeds meer richting Teams/SharePoint via de Outlook client. Teams gebruikt ook hun eigen protocol voor video/audio.

Ondertussen heeft Google defacto het internet overgenomen:
Advertenties niet meer via cookies maar via Google profielen.
DNSoverHTTPS standaard in Chrome en via Google servers.
Het hele AMP verhaal voor websites.
Defacto de enige web-browser engine.
Firefox wordt in leven gehouden voor de schijn van concurrentie.
Android is bijna niet meer dan een schilletje om de Play Services.
The list goes on and on.

Meta zal op een gegeven moment nudges gaan geven aan de ActivityPub community, misschien wat sponsoring. Vervolgens registreert bijna iedereen op Threads (omdat je daar op in kunt loggen met je FB/Insta account bijvoorbeeld) en hebben ze per direct de grootste instance. Vervolgens gaan ze kleine aanpassingen maken aan de client die alleen werken op hun instance ==> meer mensen naar meta. Ondertussen zijn ze de grootste gebruiker van het ActivityPub protocol, sponsoren ze dat en kunnen ze dingen naar hun hand zetten. Als ze bekend genoeg zijn gaan ze andere instances blokkeren onder het mom van kinderporno/terrorisme/hate speech/vulmaarin. Die mensen stappen over naar een andere instance (waarschijnlijk Threads) omdat ze al hun vriendjes niet meer kunnen bereiken. Cirkeltje rond.

Ik zeg niet dat het gaat werken. Ik zeg wel dat de bedoelingen van Zuckerberg niet anders dan evil zijn. Die man heeft werkelijk 0,0 met openheid, vrijheid of privacy. Mensen die afgeven op Musk: dat is een engel vergeleken bij Zuckerberg.

[rjd22]

Zeker omdat het niet berichten van ActivityPub niet toelaat op Threads.

Waarschijnlijk zal Threads heel snel geblokkeerd worden door Mastodon eigenaren als het lijkt dat er een ongelijk speelveld ontstaat.

[jurroen]

Waarschijnlijk zal Threads heel snel geblokkeerd worden door Mastodon eigenaren als het lijkt dat er een ongelijk speelveld ontstaat.

Dat was al gaande, maar neemt nu wel een vogelvlucht. Er is het anti-meta fedi pact: https://fedipact.online/

[hachee]

Heeft iemand toevallig een lijst met de gebruikte domeinnamen van meta, zodoende deze te blokkeren?

[Guru Evi]

Dat zou willen zeggen dat mensen Threads en/of Mastodon willen gebruiken. Na een paar dagen gebruikt niemand nog Threads (gemiddelde is 3 minuten/dag/actieve gebruiker) en Mastodon is veel te technisch en nog steeds gecentraliseerd (in principe een IRC kloon) voor veel mensen om te willen overstappen van X.

Veel mensen zien zowel Threads als Mastodon van de regen in drup, vooral met de vage regulering van vrijheid van meningsuiting op die platformen.

[brobro]

Dit is heel gevaarlijk voor de fediverse, want Meta is evil en gaat zeer waarschijnlijk een variant van de "embrace, extend, extinguish"-strategie toepassen.

Alleen, waarom? Het fediverse is in de verste verte geen bedreiging voor Meta. Als ze het willen killen hoeven ze het alleen maar met rust te laten. Het is een beetje als Linux desktops vs Windows en Mac, niet iets waar die laatste twee van wakker liggen. Embrace etc heeft alleen nut als je potentiële concurrentie de pas wil afsnijden. Dan stop je Linux in Windows omdat er veel servers op draaien en je wilt niet dat developers helemaal overstappen. Waarom zou Meta Activitypub willen ondersteunen? En waarom 'extinguish'?

[ArmEagle]

Je 'plaatst' toch niets op het andere platform, met ActivityPub?
Accounts van verschillende platformen kunnen elkaar volgen. En daardoor berichten van verschillende platformen zien.

Maar dit is eerlijk gezegd eerder dan ik van Facebook had verwacht.

Hopelijk is dit een stap in de richting van het einde van gesloten platformen. Zoals X en BlueSky.

Lang leve ActivityPub!

[Reactie gewijzigd door ArmEagle op 24 juli 2024 23:38]

[The Zep Man]

Je 'plaatst' toch niets op het andere platform, met ActivityPub?
Accounts van verschillende platformen kunnen elkaar volgen. En daardoor berichten van verschillende platformen zien.

Precies. ActivityPub is subscribe (pull) based, net als het web in het algemeen. Je abonneert je alleen op wat je wilt zien, en hebt de mogelijkheid om zelfs daarin te filteren.

[Llopigat]

Nouja, als op jouw instance 1 user is die zich abonneert op een andere instance dan zie je de dingen daar ook in je timeline voorbij komen natuurlijk. Ik gebruik mastodon niet zoveel maar Lemmy wel veel en dat gebruikt ook activitypub. Ik zie veel communities van andere instances voorbij komen als ik op all feeds klik.

Dus ik denk dat ze die mogelijkheid nu gaan bieden.

[ArmEagle]

Klopt. Het ging mij echt om het gebruiken van de term 'plaatsen'. Dat is ouderwets denken nu er langzamerhand systemen komen waar jijzelf de baas over je data bent.

[DaveFlash]

oohhhh spannend, nog maar 12,5 uur dan is threads live in de EU. Iedereen al zin in om lekker te gaan threaden?