Viaplay presenteert toekomstplan en meermaals uitgestelde negatieve cijfers

Viaplay heeft zijn meermaals uitgestelde kwartaalcijfers voor het derde kwartaal van 2023 gepresenteerd, met daarbij de beloofde toekomstplannen voor het winstgevend maken van het bedrijf. De streamingdienst wil onder meer 4 miljard nieuwe aandelen uitgeven.

Uit het financiële herstructureringsplan blijkt onder meer dat het bedrijf een deel van zijn schuld omzet naar extra obligaties, boven op de 4 miljard extra aandelen die worden uitgegeven. Ter vergelijking, momenteel zijn er 78 miljoen Viaplay-aandelen in omloop. Met het uitgeven van al die extra aandelen wil het Zweedse bedrijf omgerekend ruim 350 miljoen euro aan extra kapitaal vergaren. Er wordt ook gesproken over een kapitaalinjectie van ruim 300 miljoen euro en het herformuleren van de voorwaarden voor obligaties. Twee derde van de aandeelhouders moet instemmen met de plannen voordat ze uitgevoerd mogen worden. Aandeelhouders maken op basis van de nieuwe kwartaalcijfers een verlies van 8,85 Zweedse kroon, ofwel 78 eurocent per aandeel.

De nieuwe aandelen worden uitgegeven voor een prijs van 1 Zweedse kroon, doelbewust onder de beurskoers, waarbij bestaande aandeelhouders voorrang krijgen bij het aanschaffen. Sinds de presentatie van de plannen daalde de beurskoers van Viaplay met bijna 75 procent. Een aandeel in het Zweedse bedrijf is momenteel iets meer dan 6 kroon waard. Eerder dit jaar was dat op het hoogtepunt nog ruim 280 kroon.

Verder meldt het bedrijf dat er in het afgelopen kwartaal een nettoverlies van net geen 61 miljoen euro is geleden, ondanks een stijging van de omzet met bijna 15 procent. In hetzelfde kwartaal vorig jaar was het nettoverlies nog 7,6 miljoen euro, op basis van de huidige wisselkoersen. De presentatie van de kwartaalcijfers werd meermaals uitgesteld vanwege doorlopende onderhandelingen met aandeelhouders, schuldverschaffers en obligatiehouders.

De streamingdienst heeft al langer financiële problemen en trok zich hierdoor uit meerdere markten terug. Viaplay Group kondigde in juli een nieuwe bedrijfsstrategie aan en richtte zich daarmee op de 'kernactiviteiten' in Nederland en Scandinavië. Het bedrijf is vooral bekend van de streamingrechten op Formule 1.

Reacties (185)

[Wkuijsters]

er staan momenteel 78 milJOEN aandelen uit. Viaplay gaat er nu 4 milJARD uitgeven. Geen wonder dat de koers als een zeepbel ineen klapt, als bestaande aandeelhouder zou ik dit ook absoluut niet waarderen.

[pepsiblik]

Het is deze herfinanciering of je verlies nemen.

[kiang]

Dat verlies heb je nu al: er worden 4 miljard nieuwe aandelen de wereld ingepompt, tegenover de bestaande 78 miljoen aandelen. Dat is een verwatering van ongeveer 98%. Kort gezegd: als je eerst 10% van Viaplay bezat (een hele grote brok), dan bezit je nu 0,2% van ViaPlay (helemaal niets meer).

De huidige koersdaling van ongeveer 80% is dus nog een enorme verbloeming van de werkelijkheid.

[pepsiblik]

98% verlies is minder erg dan 100% verlies.

Koersen laten ook de toekomstverwachting zien. Blijkbaar hebben genoeg investeerders nog vertrouwen dat het uiteindelijk goed komt.

[Reactie gewijzigd door pepsiblik op 22 juli 2024 13:31]

[LOTG]

Ja, dan zijn je aandelen letterlijk in een keer niets meer waard. Logisch dat bestaande aandeelhouders voordeel krijgen want anders kun je de positie die je hebt niet behouden.

En als je even veel aandeel wilt behouden moet je wel behoorlijk investeren. Je aandeel is verdund naar minder dan 0,02 per aandeel ten opzichte van het aantal nieuwe aandelen.
Dus je moet per aandeel dat je hebt dan bijna 52 nieuwe aandelen bij kopen... Ik vraag mij serieus af hoeveel mensen denken dat ze dat ooit terug gaan krijgen.

[Martinspire]

Ja bizar dat ze denken daarmee weg te komen

[Pinkys Brain]

Bij faillisement krijgen aandeelhouders nul.

Je kan het bestuur aanklagen dat de deal te negatief is voor de huidige aandeelhouders, maar dan moet je wel snel wezen voordat er niks meer te redden is.

[YannickSpinner]

Vind ik een goede toevoeging, die zet ik in het artikel. Dank!

[fRiEtJeSaTe]

.

[Reactie gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 22 juli 2024 13:31]

[livePulse]

Misschien ligt het aan mij maar waarom zou je als aandeelhouder van een verliesgevend bedrijf nóg meer aandelen willen?

[comatoast]

Als de waarde niet verder kan zakken ... dan kan die alleen maar stijgen .. toch?

[Auw]

Theoretisch: € 0,01 per aandeel is weinig, maar € 0,0000001 nog veel minder en met miljarden aandelen is zoiets mogelijk.

[MSalters]

€ 0,0000001 is geen mogelijke waarde voor beurs-verhandelde aandelen. Onderhands kan zoiets wel, als een heel dochterbedrijf bijvoorbeeld voor een symbolische 1 euro wordt verkocht. Maar dan heb je dus 1 koper en 1 verkoper.

[mikedhanpat]

De strekking van de boodschap lijkt me meer dan duidelijk.

[EnigmA-X]

Geen expert, maar wat ik bij elkaar Google:

Viaplay group is genoteerd op de STO
STO is van Nasdaq
Nasdaq wil niet dat de waarde van een aandeel voor >30d onder de $1 blijft, op dreiging van delisting.

De strategie lijkt onmogelijk en soort van afdwingen voor aandeelhouders om mee te doen?

[HierarchyHero]

Ze kunnen nadien een reverse stock split doorvoeren van 10000:1 of iets in die aard.

[Hakker]

Zolang de waarde nog geen 0 is kan die nog steeds zakken en zal die ook nog steeds gaan zakken met deze ideeën.

[Carfanatic]

van de -73% van vandaag kan nog eens 73% af.

[Dennism]

bijvoorbeeld wanneer er een lange termijn visie is, en de vooruitzichten voor de toekomst goed zijn. Of dat hier het geval is, geen idee. Ik ken de cijfers en prognoses hier niet. Maar het is zeker niet ongewoon om te investeren in verlieslijdende bedrijven.

[MooDyBLueS]

Ervaring leert echter wel dat 9/10x als het vanuit het bedrijf zelf of de reeds bestaande aandeelhouders geïnitieerd wordt, dit vaak niet veel goeds betekent. Meer een laatste strohalm. Terwijl als het vanuit een nieuwe kapitaalinjectie komt met investeringsbedrijven erachter dat het veel meer kans van slagen heeft. Er wordt hier weliswaar gesproken van een kapitaalinjectie maar niet waar die vandaan komt. Ik blijf vooralsnog voorzichtig pessimistisch over de plannen. Het meermaals uitstellen, negatieve resultaten en veel meer dan nog meer aandelen uitgeven en een kleine kapitaalinjectie stemt niet bepaald hoopvol, zeker niet als er erg weinig bekend is over het hoe en wat.

[Robbierut4]

Als het bedrijf onderuit gaat dan zijn al je bestaande aandelen niks meer waard.

Als je er vertrouwen in hebt dat een nieuw plan weer winstgevendheid brengt, is investeren dus beter voor de korte en lange termijn.

[Boxman]

Never throw good money after bad.

[IngamerX]

Omdat je dan verder waardeverlies zou kunnen helpen voorkomen. Risico is dat jouw aandelen waardeloos worden als het bedrijf niet de middelen heeft om bij te sturen.

Daarnaast kan je dan preferent tegen “korting” aanvullend aandelen kopen, want als je als aandeelhouder vertrouwt in een verbetering dan zal dat extra rendement opleveren.

[CH4OS]

Je kunt nu dus eventueel extra investeren, vezien de prijzen op obligaties en/of aandelen super laag zijn. Het kan dus éxtra interessant zijn om in te stappen, maar kans op meer verlies of faillissement is nu ook dichterbij dan ooit. Dat is immers het gokken bij investeringen.

Voor de een is het glas half vol, voor de ander half leeg. Kansen zien.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 13:31]

[barbarbar]

Omdat je er vertrouwen in hebt dat het in de toekomst weer goed winstgevend zal draaien. Het uitgeven van aandelen gebeurd om nieuw geld op te halen, om die plannen mogelijk te maken. Eigenlijk precies waar aandelen voor bedoeld zijn. Dus nu verlies nemen, om er over een paar jaar een flinke winst op de pakken. Onderling aandelen verhandelen levert een bedrijf zelf niks op. Voor het bedrijf zelf is in principe een lage prijs per aandeel of hoge prijs per aandeel niet belangrijk. Gaat erom dat een bedrijf genoeg kapitaal weet aan te trekken om het allemaal draaiende te houden. Of dat nou met 1 duur aandeel is, of miljarden goedkope aandelen maakt niks uit.

[Reactie gewijzigd door barbarbar op 22 juli 2024 13:31]

[SterkeYerke]

Ik geloof niet dat dat aan jou ligt, want ik begrijp ‘m ook niet. Klinkt eerder als een wanhopige poging om het nog een beetje te redden, maar met deze cijfers betwijfel ik of dat gaat lukken. Gezien de beurskoers hebben de aandeelhouders er ook weinig vertrouwen in.

[dss58]

exact ! zie het voorbeeld van UPC 20 jaar terug in de dotcom bubbel, mooi voorbeeld

[Rembert]

Die vraag stelde een oom van me ook, over een tegelfabriek in dit geval. De koers stortte volkomen in en hij kocht zich suf, puur op de gok, met geld dat hij niet nodig had. Aandelen waren nog maar een paar cent. De tegelfabriek kwam onverwacht met een nieuw procedé en ineens schoten de koersen omhoog. Oom verkocht daarop zijn aandelen voor heel veel geld.
Hoe groot de kans is dat zoiets lukt? Heel klein maar als het lukt sla je wel een grote slag. Of dit kan lukken met Viaplay? Da’s speculeren.

[Atlantis1995]

Dat heet een emissie en dan krijgen zittende aandeelhouders korting op de uit te geven aandelen. Ik gok dat zoiets hier ook gebeurd.

Los daarvan, ik (een beginnend belegger) ben EN geen fan van Viaplay EN ik zie hier geen levensvatbare businesscase in. En de aandeelhouders zelf ook amper, want anders waren de Q3 cijfers niet meerdere malen uitgesteld.

[ariekanari]

Dat is inderdaad de hamvraag maar past volledig in de door de beleggingsindustrie gepromote "Dollar Cost Averaging", het (blijven) bijkopen van aandelen omdat de koers lager staat en dus relatief goedkoop of aantrekkelijker is.
Veelal staat e oorspronkelijke beleggingspositie al op verlies (in de situatie Viaplay is dat zonder meer het geval voor de particuliere belegger).
Bijkopen van aandelen op een reeds verlieslatende positie vergroot het risico en het verlies want vrijwel altijd is er sprake van een neerwaartse koerstrend.
De brokers leven van commissies en periodieke fees (al dan niet gebaseerd op de portefeuillewaarde) dus die willen dat je blijft kopen als het beursklimaat slecht is.

M.i. is er sprake van een kansloze missie en uitstel van executie, en zelfs als het lukt is de winst voor de bijkopende aandeelhouder marginaal omdat eerst enorme verliezen moeten worden goedgemaakt.

Ter illustratie, stel je hebt op de bodem van 16 maart 2020 een positie ingenomen tegen een koers van 163 kronen, de huidige koers (30 november 2024: 35,2 kronen [hoogste koers, voor het meest gunstige scenario]
Resultaat van deze positie: -78,40% verlies.
Om alleen het verlies weg te werken moet de koers stijgen met 462,96% en dan heb je nog niets verdiend.
Ga je bijkopen, word je risico aanzienlijk groter terwijl de gemiddelde aankoopprijs slechts in beperkte mate zal dalen en er nog steeds een enorm procentueel verlies moet worden goedgemaakt. Ik denk niet dat een particuliere belegger bij zal kopen om de positie met een factor 3 tot 5 te vergroten. Te veel onzekerheden, en psychologische stress.
Vraag je eens af hoe realistisch het is om de koers met 50, 100 of 200% te laten stijgen.

De particuliere belegger die nu nog in Viaplay zit heeft of tijdens de neerwaartse trend aangekocht (± na 1 januari 2022) en heeft alleen maar geld verloren en geweigerd zijn of haar verlies te nemen.
Of de belegger heeft nooit de winst verzilverd vanwege de angst om te vroeg te verkopen (FOMO) en de koers daarna verder te zien stijgen.
En alles zat mee voor streamingsdiensten: covid-lockdown, sportrechten (Viaplay is in NL uitsluitend winstgevend vanwege de F1).

[livePulse]

Duidelijke uitleg, dank! Denk niet dat ik er alsnog in ga stappen...

[gladius1983]

Omdat je ze voor 1 kroon kan kopen en op de beurs met 600% winst kan verkopen.

[Vagax]

Als ik het zo lees willen ze zich nog wel voortzetten met het uitzenden van Formule 1 in Nederland? Wel een beetje jammer.

[MeNTaL_TO]

Want? In 2024 krijg je een F1tv abbo bij je Viaplay abbo, in mijn ogen best of both worlds (zeker omdat ze de voor mij ook interresante PL uitzenden).

[langestefan]

Als je het alleen voor F1 te doen is dan is F1TV echt een no-brainer. Dan biedt viaplay echt niks extra's, maar is wel meer dan 3x zo duur.

[MeNTaL_TO]

Maar dat het duurder is, is nog steeds geen reden dat het jammer is dat Viaplay het ook uitzend.

[ashwin911]

Jammer voor mensen die Nederlands commentaar willen. Bij Ziggo was het beter en toen vond ik het commentaar en de voorbeschouwing niet al te best, dus moet je na gaan hoe slecht nu is. Ja Amber ziet er leuk uit maar ze voegt weinig toe en het commentaar van de ex coureurs is niet echt van hoog niveau. Viaplay wil te veel Sky Sports na doen maar daar hebben de presentatoren veel meer kennis en betere presentatie skills en is het veel gelikter.

[Reactie gewijzigd door ashwin911 op 22 juli 2024 13:31]

[eborn]

Ik ben inmiddels na 2 jaar F1TV prima tevreden met hun team van verslaggevers. Ik twijfel zelfs of ik terug zou stappen op Nederlands commentaar als dat niet van Viaplay zou komen. Die dames en heren van F1TV doen het leuk en zijn in mijn ogen aardig onpartijdig.

[ashwin911]

Yep F1TV heeft het beste commentaar, hoog niveau, technisch en ze gaan er van uit dat de kijker al veel van de sport weet en ze dus niet constant alles gaan uitleggen. Sky Sports zou ook heel goed zijn als ze niet zo chauvinistisch waren.

[AppelsEnPeren]

De commentaren hebben volgens mij best wel verstand van zaken, want ik hoor ze af en toe relevante dingen roepen. Het komt er alleen allemaal niet goed uit. Ik weet niet waarom. Over het algemeen heeft het inderdaad niet het niveau van F1TV helaas.

[Stijnvi]

Het is jammer omdat het Nederlandse commentaar nog steeds door Viaplay verzorgd wordt.

[Vagax]

Het is wel jammer want Viaplay heeft de exclusieve rechten in handen, niemand anders mag F1 uitzenden dan Viaplay inclusief het commentaar, als de rechten naar een andere partij gaan heb je meer kans dat er betere commentatoren en verzorging zullen komen.

Ik wens Viaplay al het goede maar ik was simpelweg meer tevreden hoe Ziggo F1 in Nederland bezorgden dan hoe Viaplay het nu doet.

[Spykie]

Je kan gewoon F1 tv nemen hè. Werkt fantastisch.

[MeNTaL_TO]

Hoezo meer kans op beter commentaar? Je krijgt dan ander commentaar, wil niet zeggen dat het beter of slechter is. Op Olav Mol is er ook genoeg commentaar, je ziet het ook bij voetbal, je kan nooit iedereen tevreden stellen.

[langestefan]

Ik begrijp je niet

[TimmyT16]

Inderdaad, als we F1tv bij het abonnement van Viaplay in krijgen dan hebben we eigenlijk wat we willen. Dan kunnen we namelijk zelf kiezen of we kijken via F1tv of Viaplay. En andere dingen die ze aanbieden zoals Engels voetbal en darts is dan mooi mee genomen. Af en toe kijk ik wel eens een topwedstrijd in de PL.

Voor mij dikke prima!

[EXCalibur_EeK]

Voor dat voetbal en darts betaal je dan zo'n 11 euro per maand.

Ziggo had F1 in 4K, Viaplay niet. Zelfs F1TV heeft dit niet. Dat is wel jammer.

[ozzynator]

Dat upscalen wat Ziggo deed, doet mn chromecast tv ook. Dus ook gewoon 4k.

[RonJ]

Het upscalen dat Ziggo doet met speciale apparatuur twv enkele tonnen levert wel een iets beter plaatje op dan jouw TV dat kan (zelfs als je een high-end Sony hebt). Maar het blijft natuurlijk upscalen. Een native 4K stream zal vanuit de F1 organisatie zelf moeten komen en gezien de forse investeringen die er in extra FHD camera's e.d. recent nog gedaan zijn zal dat helaas nog wel even duren.

Resolutie is sowieso niet het meest interessant bij de nogal lage bitrates van vrijwel alle streamingsdiensten. Hoewel de streams van F1TV duidelijk beter zijn (of iig, waren) dan die van Viaplay, kan je daarmee in de praktijk toch nooit op tegen het veel strakkere TV-signaal dat Ziggo over DVB-C levert. Dat zal veel meer uitmaken dan de resolutie.

[Rowin2507]

Ik merkte echter wel dat de HUD gewoon een stuk scherper was bij Ziggo in 4K, dan wat het nu is op F1 TV/ Viaplay. Volgens mij is de feed vanuit F1 zelf gewoon 4K.

[Klauwhamer]

Huh? F1TV Pro is EUR 65/jaar, ViaPlay EUR 192/jaar. Da's EUR 127/jaar voor categorie "mooi meegenomen", beetje gek.

[Vagax]

Ik heb Viaplay meerdere keren gekeken maar ik vind de sfeer nooit helemaal lekker en het voelt soms zelf ongemakkelijk aan, de interviews met de coureurs zijn oké maar ik mis de bekendheid die Jack had bij de coureurs, ik zou simpelweg willen dat een andere partij een poging waagt met Formule 1, al gaat die terug naar Ziggo of een ander, er is een redenen waarom veel mensen klagen over viaplay.

Iedereen zijn eigen mening want er zijn natuurlijk ook zat die het wel prima vinden bij Viaplay, maar Ziggo's rapportage overtroefde de rapportage van F1TV, bij Viaplay vind ik die van F1TV sterker.

En dat je F1TV er bij krijgt is mooi maar als je dan F1TV toch beter vind, waarom niet alleen die 65 euro (per jaar) betalen voor F1TV ipv 192 euro betalen voor Viaplay

[Reactie gewijzigd door Vagax op 22 juli 2024 13:31]

[LoSBoL]

Zolang ze geen koper hebben voor de F1 uitzendrechten, zullen ze wel in Nederland moeten blijven.
En niemand wil ze kopen voor de hoofdprijs, dus gegadigden leunen achterover en wachten af of de wal het schip keert.

[Atlantis1995]

De rechten in de UK zijn al verkocht. Ze trekken zich terug uit de Verenigde Staten (kostbaar qua marketing om enig marktaandeel te krijgen). De rechten zijn her en der te koop aangeboden. Stel dat ze de rechten in Nederland verkopen, wat houden ze dan eigenlijk over aan onderliggende waarde? Ik ken Viaplay te weinig.

In onderstaande artikel werd geopperd dat ze zich willen richten op Scandinavië en Nederland.Maar dat is tegenstrijdig met het proberen te slijten van de Formule 1 rechten.

https://www.villamedia.nl...en-en-schrapt-kwart-banen

[LoSBoL]

Ze hebben geprobeerd de Nederlandse rechten te verkopen, maar willen goud hebben en dat wil niemand er voor neerleggen. Dus wordt de kat uit de boom gekeken door belanghebbenden.

Mochten ze het voor elkaar krijgen om het te verkopen, dan kunnen ze zich terug trekken uit Nederland, maar geen moment eerder. Vandaar dat ze zeggen in Nederland te willen blijven, ze moeten wel. Want stoppen ze met uitzenden in NL en maken ze geen gebruik van hun rechten, dan worden de rechten waardeloos voor ze, want niemand zal daar dan nog veel geld voor neer willen leggen.

Het is een catch22 waarin ze zich gewerkt hebben.

[Atlantis1995]

En je krijgt een nieuwe biedingenstrijd waarbij men weet dat Viaplay niet kan overbieden. Die wordt ook nog interessant.

[smartsys]

Helemaal mee eens.
Van heel fatsoenlijke 4K kwaliteit bij Ziggo naar een oude MPEG stream bij ViaPlay. Dat commentaar kun je wat van vinden, maar het belangrijkste is slechter geworden terwijl de kosten flink zijn toegenomen.

Ergens hoop ik dat ALLE Viaplay leden in NL in één keer hun abonnement opzeggen. Als ik het zo een beetje hoor lijkt het een soort principe kwestie te worden om de F1 vast te houden. Dat wordt een dure principe kwestie!

[Mit-46]

Het zal niet netjes gevonden worden, maar ik hoop dat ze kopje onder gaan. Heb totaal geen symphatie voor dit bedrijf. Niemand hier in Nederland zat op ze te wachten en toch hebben ze zichzelf er doorheen gedramd.

[jessy100]

Ik vind het anders een prima waarde propositie. Ik kijk graag F1 en de premier league, ben nog nooit goedkoeper uit geweest. Daarnaast heb ik ook nog nooit last gehad van issues.

[Polydeukes]

Zo heeft ieder zijn eigen ervaringen met dit bedrijf. Ben zelf 1 jaartje abonnee geweest (het eerste jaar) met korting via Ziggo. Vooral de arrogantie waarmee Viaplay haar klanten afscheepte toen er ontzettend veel problemen waren met hun app was echt om te huilen. Vele klanten konden probleemloos streamen via Netflix en andere diensten, maar ViaPlay haperde om de haverklap. Wat zei ViaPlay: "Het ligt niet aan ons, uw internet/Wi-Fi-verbinding zal wel niet goed zijn. Succes ermee en nee u wordt niet gecompenseerd. Doei!"

Van mij mogen ze om die reden ook loodrecht de afgrond in verdwijnen. Ik kijk wel F1 via F1TVPro. Goedkoper, veel meer streams om uit te kiezen en geen verplicht Nederlands commentaar. Win-win-win wat mij betreft. (Voetbal en darts boeien me niet, dus dat mis ik ook niet).

[mark033nl]

Ook wat betreft het dwars zitten van Olav Mol (wat je ook van zn commentaar vind) levert Viaplay geen goodwill op.

Zelf hoop ik dat we Rob Kamphues niet terug krijgen, als de F1 naar Ziggo terug gaat.

[martwoutnl]

Dat heet economie. Ze hebben die radio-rechten gewoon netjes gekocht toen het op de markt kwam. Je kan het ook andersom stellen. GP Radio is pas na kwijtraken rechten Ziggo gestart.. Ik heb trouwens zelf geen technische issues rond Viaplay.

Edit: Mijn conclusie o.b.v. tekst bij Olav Mol op hun website blijkt niet te kloppen. Bij deze dus komen te vervallen.

[Reactie gewijzigd door martwoutnl op 22 juli 2024 13:31]

[Frappuccino]

GP Radio bestond al lang voordat Viaplay in beeld was.
Ze deden toen enkel geen live verslag van de races zoals ze nu doen.

[martwoutnl]

Bedankt beiden voor de correctie. Dan zet de tekst op hun website https://grandprixradio.nl...grand-prix-radio-olav-mol je op het verkeerde been. Er staat "Vanaf dat moment is het commentaar van Mol en Plooij te horen op Grand Prix Radio.". Moment slaat op kwijtraken rechten door Ziggo. Ik zal dat stuk even doorstrepen.

[mvantol13]

Volgens mij werd het commentaar op GP Radio ook al tijdens het Ziggo tijdperk daar uitgezonden alleen luisterde daar niemand naar. Er was toen zelfs een mogelijk om tijdens de GP van Belgie via een lokale FM frequentie op het ciruit naar het commentaar te luisteren, dat deden ze als een soort service voor de Nederlanders die aanwezig waren bij de GP, dit was nog voor de tijd dat je mobiele data ook binnen de EU geldig is.
Ik luister al jaren naar GP Radio, is zo'n beetje het standaard radio station voor mij, draaien best prima muziek met niet te veel gepraat erdoor.

[remotica]

Ik meen te herinneren dat grandprixradio al gestart was toen het beeld nog bij Ziggo werd uitgezonden.

Even snel opgezocht bij Wikipedia:
"Sinds 2012 is Olav medeoprichter en eigenaar van de (internet)radiozender Grand Prix Radio, waar 24 uur per dag muziek en autosport wordt uitgezonden"

[Anoniem: 63072]

Het is alleen een wat rare constructie tegenwoordig. Als ik de rechten radio rechten voor Vanuatu koop en alleen verbindingen vanaf dat eiland toe laat, kan de hele wereld via proxy servers mee luisteren.

De markt segmentering stamt nog uit een tijd dat FM zenders een gelimiteerd bereik hadden en slaat tegenwoordig als een tank op een varken.

Daarom hebben we nu zoveel kromme wetgeving: de nieuwe werkelijkheid moet voor partijen met te veel geld in het keurslijf van de oude werkelijkheid geperst worden.

[SaraNostra]

Helemaal mee eens. Voor de rest weinig affiniteit met Viaplay, maar het is niet veelbelovend.

[sdk1985]

Wat zei ViaPlay: "Het ligt niet aan ons, uw internet/Wi-Fi-verbinding zal wel niet goed zijn. Succes ermee en nee u wordt niet gecompenseerd. Doei!"

Tja maar we zijn hier op tweakers. Hadden ze stiekem niet gewoon gelijk? Ik heb in het begin 1x een stream gehad die pauzeerde terwijl ik in de tuin zat en dat was het wel.

Kan natuurlijk zijn dat neflix sneller is met het omlaag schalen van de kwaliteit dan wel een grotere buffer heeft waardoor het probleem met de wifi minder snel duidelijk wordt. Maar het wordt dan snel een semantische discussie.

[Polydeukes]

N=1=anekdotisch
Letterlijk duizenden klanten hadden problemen met de streams, dat is geen incident. En na lange tijd kregen ze 't toch voor elkaar, dus 't lag echt niet aan de klanten.

[sdk1985]

In dit geval sluit het één het andere niet uit. Viaplay heeft letterlijk een miljoen abonnees. Lijkt mij niet heel ver gezocht te stellen dat duizenden mensen geen goede wifi dekking hebben.

Stel dat Viaplay inderdaad hun buffers hebben verdubbeld waardoor voor veel mensen die wisselende snelheden in hun wifi netwerk ervaren, bijvoorbeeld door congestie, in de praktijk geen pauzerend beeld meer ervaren. Wie heeft er dan gelijk? Viaplay die zegt dat het aan de verbinding ligt? Of de consument waarbij dezelfde brakke wifi ineens wel volstaat?

ISP's hebben dat probleem tegenwoordig ook. Een partij als KPN of Ziggo wordt als traag ervaren omdat de Wifi niet lekker loopt. Voor de eindklant is 'internet' hetgeen ze afnemen en valt de kwaliteit van het wifi netwerk daar tegenwoordig ook onder. Feitelijk is dat niet correct. De ISP's spelen daar tegenwoordig op in met 'superwifi punten' en andere mesh sets.

De vraag is echter waar je de grens legt. Moet viaplay ook mesh kits gaan leveren? Op tweakers verwacht ik daar een ander antwoord dan op nu.nl. Ik zou uberhaupt weleens een screenshot van een download van 10GB willen zien bij iemand die de haperingen bij Viaplay ervaarde.

Als ik zo het forumtopic: Viaplay in Nederland erbij pak dan valt mij nu op dat er vooral bij Sony en LG apps geklaagd wordt, bedraad of niet. Op een Nvidia shield zie je vervolgens iemand een perfecte stream rapporteren; https://gathering.tweaker...message/71062106#71062106.

(Eindstand hadden ze natuurlijk beter een beta test kunnen doen).

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 13:31]

[Polydeukes]

Even een korte reactie. Het gaat mij om het eerste jaar Viaplay in NL. Toen waren er aantoonbaar problemen met hun app/stream. Dat 't nu beter is spreek ik ook niet tegen.

Ik was destijds ook klant, en ja N=1, maar ook ik ervoer als Tweakers ernstige problemen, terwijl mij (mesh) netwerk echt op orde was.

[Kamoji_]

Ik weet natuurlijk niet waar jij F1 en premier league keek maar een hoop mensen waren wel degelijk goedkoper uit toen Viaplay nog niet actief was in NL.
Bij Ziggo Sport betaalden we 10€ voor dezelfde F1, premier league, la liga en ligue 1.
Viaplay vraagt dus meer geld, voor minder sport.
Van mij mag Viaplay zich dan ook snel terugtrekken uit NL zodat de rechten weer bij Ziggo komen.

[Grandpubaa]

Ligt eraan, want ik heb geen tv abbo, alles via Apps, dus is Ziggo voor mij helemaal niet handig. Dus een derde partij omarm ik liever als een Ziggo of KPN. Neemt niet weg dat prijs en kwaliteit wel in verhouding met elkaar moet staan en daar schieten ze tekort.

[jannesbeterams]

Ik doe ook alles via apps en via Ziggo was het vele malen prettiger. Ziggo GO app werkte prima en zat bij mijn internet abonnement.

Tijdje Viaplay geprobeerd, maar wat een grap. Met name technisch komen ze tekort. De app, streamkwaliteit en zelfs de brakke mediaplayers op racingwebsite. Alles aan Viaplay schreeuwt meer geld voor minder kwaliteit. Gelukkis heb je F1 TV en hoeft je Viaplay niet te gebruiken.

[marco.heykant]

Ziggo go werkte anders prima eerlijk gezegd. Meeste nieuwe tv's kunnen die ook wel installeren vanaf een android app store vermoed ik.

[Kamoji_]

Je kan de Ziggo sport totaal app gebruiken om via airplay of chromecast te streamen.
Ik wacht nog steeds op de dag dat ze een appletv app uitbrengen. Via de Ziggo go app kijken is helaas geen optie als je geen tv abo bij ze afneemt.

[SirMemeAlot]

Jij misschien wel, maar paar miljoen andere Nederlands die Ziggo hadden een stuk duurder. Dus nee, ik zou er ook geen nacht minder om slapen als ze kopje onder gaan en alles weer terug komt te liggen bij Nederlandse providers.

[TechSupreme]

Dan ben jij of later in het jaar ingestapt of je hebt nooit live gekeken. Iedereen die een evenement live wilde volgen had last van issues door zware ondercapaciteit. De consumentenbond heeft zich er ook mee bemoeid.

nieuws: Consumentenbond: Viaplay moet klanten compenseren voor beeldkwaliteit...

Het ging om structurele ondercapaciteit dus iedereen had er last van.

nieuws: Viaplay wil 'klanten die daar recht op hebben' compenseren voor slech...

De Consumentenbond schrijft dat Viaplay heeft toegezegd dat er compensatie komt als klanten kunnen aantonen dat zij problemen ervaren met de streamingdienst en dat die niet komen door problemen of beperkingen in het thuisnetwerk.

Toen ze met die uitspraak kwamen ben ik ook direct afgehaakt en verder gegaan met F1TV pro en online streams voor voetbal wedstrijden die ik wilde volgen. Of wil iemand mij nou wijsmaken dat ik juist elke keer als er een F1 race was dat ik problemen zou hebben met mijn 1gbit glasvezel lijn, met Ubiquiti apparatuur er achter en alles waar een kabeltje in kan een kabeltje in zit. Nooit geen netwerk issues behalve net op het moment dat er een F1 race is.

Buiten dat een sport pakket bij Ziggo was 10 euro p/m, bij Viaplay begint het bij 16,99 p/m. Dus die uitspraak klopt ook niet.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 13:31]

[jessy100]

Dan ben jij of later in het jaar ingestapt of je hebt nooit live gekeken. Iedereen die een evenement live wilde volgen had last van issues door zware ondercapaciteit. De consumentenbond heeft zich er ook mee bemoeid.

Nee vanaf het begin, altijd live.

[TheDeeGee]

Maar waarom 720p Streams in 2023 en een 17 euro premium.

[bemu]

Toch kan ik volkomen met uw standpunt eens zijn, als ze inderdaad kopje ondergaan wat ik natuurlijk ook hoop, zou het wel heel fijn zijn dat alles weer terug komt bij Ziggo.
Je leest vaak dat ze beweren wel bijna 2 miljoen abonnees te hebben, wat nooit door ze gezegd word dat ze alle klanten die bij Ziggo zaten automatisch hebben meegeteld als klant zijnde.

[Polydeukes]

Er zijn wel alternatieven hoor: met korting heb je al voor €5/maand een abo bij F1TV.

[rnldhfmmm]

Minder nog, als je wacht tot vlak voor het seizoen start betaal je €51,99 voor een jaar.

[Aldy]

En als iedereen die F1 kijkt naar F1TV overstapt, verdwijnen ze ook uit Nederland. Blijft alleen Scandinavië over. Daar zijn ze begonnen en daar keren ze weer naar terug.

[TheDeeGee]

Als F1TV nou eens een WebOS app maakt, zou het wat makkelijker maken voor een hoop mensen.

[Aldy]

Hoop dan wel dat die beter werkt dan die van NLZiet. Maar ik kijk gewoon op mijn tab en gaat ook goed.

[TheDeeGee]

Werkt helaas niet op kanaal 200 bij Ziggo, wat voor mijn vader een vereiste is.

[maubaan]

Ze hebben echt wel een goed idee op de nederlandse markt gebracht maar ze hebben het verkeerd gedaan.
Een mega goede dienst afgepakt met (naar eigen mening) goede commentatoren en een sterk format voor en na de race. (alleen F1 gezien)
ze bieden het zelfde programma aan met minder commentaar veel minder diepgang meer gericht op de nieuwe kijker en een uitermate slechte dienst verlening de eerste periode "jou fout niet ons netwerk ook al heeft heel nederland er last van"
als de prijs het zelfde was gebleven of als ze verschillende abbonementen hadden aangeboden (f1, darts, premier league) en een totaal pakket dan was het veel beter gevallen.
Ik vindt het verschikkelijk te betalen voor een dienst die ik niet gebruik dat vreet echt aan me daarom ben ik ook gewoon naar F1 gegaan.
en laten we vooral niet vergeten dat ViaPlay Olaf Mol letterlijk overal weg pest door overal de rechten weg te kopen waar hij te horen is...

[mphilipp]

We kunnen het versnellen door hier met z'n allen een pump&dump scheme op te zetten. We kopen massaal die aandelen voor 1Kroon/stuk (voor €100 heb je al ruim 1100 aandelen). Koers staat nu op 6, dus hij hoeft niet veel te stijgen om je inzet te verzesvoudigen. Als ie dan een paar Kronen is gestegen, verkopen we de boel in 1x en dan klapt het vanzelf. Koers stort in, en klaar is Kees.

Of krijgen we dan de instanties op ons dak?

[MSalters]

Artikel gelezen? Bestaande aandeelhouders krijgen voorrang op jou. Dus om aanspraak te maken op die aandelen van 1 kroon moet je nu eerst aandelen voor 6 kroon kopen. En ja, de koers gaat instorten, dus je bent een deel van die 6 kroon dan kwijt.

[mphilipp]

Voorrang wil niet zeggen dat alléén bestaande aandeelhouders aandelen kunnen kopen.

En daarbij: ik maak een grapje, ga er nou niet te serieus op in aub

[Annihilism]

Ik denk dat de meesten het gewoon met jou eens zullen zijn. Je moet natuurlijk ook niet vergeten dat veel mensen die éérst Ziggo hadden vrijwel gratis konden kijken en nu ineens 16 euro moeten betalen. In mijn mening is het commentaar gewoon slechter, er is geen leuk praatprogramma na de wedstrijd, de streamingcapaciteit is gewoon ronduit bagger.

Je betaald méér voor iets wat echt véél minder is (of zoals de commentatoren graag zeggen, het wordt minder en minder en de prijzen worden hoger en hoger )

[Reactie gewijzigd door Annihilism op 22 juli 2024 13:31]

[Johnny D]

En zijn ze in Nederland wel winstgevend , en daarom zal het hier het langste duren voordat ze er mee kappen

[FaceDown]

Viaplay is ten dode opgeschreven en dit zijn de laatste stuiptrekkingen. In Nederland heeft het overgrote deel van de abonnees een abonnement vanwege F1. En een groot deel uit onwetendheid over het feit dat er een beter en goedkoper alternatief is, namelijk F1TV Pro. Heel veel mensen zullen de overstap maken naar F1TV en de leegloop bij Viaplay zal zeker doorzetten. Darten en premier league gaat ze niet redden, met dat handjevol mensen dat daarnaar kijkt.

[ilfamo]

Handjevol zal wel meevallen, of denk je dat er meer F1 dan voetballiefhebbers in Nederland zijn?

[FaceDown]

Onderzoek van Ziggo: Zo'n 100.000 mensen kijken naar premier league. Tussen de 1 en 2 miljoen mensen kijken naar F1. Dus ja.

[ilfamo]

Verschil is wel dat Ziggo maar 1 of 2 wedstrijden uitzond. Viaplay zendt echt alles uit wat het wel aantrekkelijk maakt. Dus of dat onderzoek van Ziggo nog actueel is?

[FaceDown]

Ik kan je garanderen dat het er geen 1 a 2 miljoen zijn.

[sdk1985]

Wat Viaplay toevoegt is de content rondom de races. Ik had al F1tvPro vóór viaplay naar Nederland kwam ivm de onboards. Maar alsnog gebruik ik viaplay voor en na de race. Ik vind het studio programma steeds beter geworden. Zeker nu Amber met verlof is is de kwaliteit enorm gestegen. Amber had er nog weleens een handje van om totaal niet te reageren op de twee mannen en snel het volgende interview in te starten. Daarmee werd het nog weleens een stroom van post-race interviews die nog net niet op alfabet gingen. Koen is daar beter in, stelt zinnigere vragen en kan ook beter inspelen op de gegeven antwoorden. In vergelijking met het niveau van nu is het race cafe is precies wat de naam doet vermoeden, dronken gebrabbel.

Wél jammer is dat je de content van rondom de races slechts 2-3 dagen kunt terug kijken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 13:31]

[0daro0]

0.78 is toch wel heel cheap, nu investeren zodat ze met die injectie stijgen en dan gewoon voor misschien €1 weer verkopen. maar goed ik blijf ver weg van Viaplay want het rondom belabberd.

[Source90]

Een tiende daarvan.
"De nieuwe aandelen worden uitgegeven voor een prijs van 1 Zweedse kroon, doelbewust onder de beurskoes, waarbij bestaande aandeelhouders voorrang krijgen bij het aanschaffen"

1 SEK = 0,087 euro

[Reactie gewijzigd door Source90 op 22 juli 2024 13:31]

[Martinspire]

Dan ga je er vanuit dat ze dat 1 euro per aandeel waarde nog halen. Ik vraag het me af

[CarpeVentum]

Zonder enige kennis van zaken vond ik het al een bijzondere strategie. Een bedrijf waar ik nooit eerder van had gehoord ging met kapitaal van aandeelhouders in allerlei markten gigantisch veel betalen voor contentlicenties. Enerzijds ben je dan onder de indruk dat zij zulke bedragen kunnen neertellen om andere grote mediabedrijven weg te concurreren, anderszijds wel een red-flag, en dat blijkt.

[Martinspire]

Het kan best als het product wat je levert ook daadwerkelijk is wat mensen willen hebben. Maar dat was het niet en dan gooien ze op een gegeven moment ook nog de prijzen flink omhoog. Ja dan gaat dat niet meer goedkomen.

[BeQuietAndDrive]

Ze waren al groot in Scandinavië toch? En welke contentlicenties, ik heb werkelijk geen idee. En met mij half Nederland niet, denk ik. Ik zou niet weten wat ze allemaal aanbieden aan films e.d.

Ze moeten het wel een beetje verkopen aan het grote publiek natuurlijk, want ze vragen wel Netflix-prijzen.

[Evertt]

Volgende week staat dat Viaplay uitstelling van betaling heeft aangevraagd omdat niet alle schuldeisers er mee eens zijn.
Ik kan mij niet voorstellen dat bedrijven even hun schuld kwijtschelden in zo bedrijf.

Ik zie nog grotere kans dat F1 in 2024 weer op Ziggo is.

[QwaftZefoni]

zoals hierboven al beschreven, rechten naar curator en hoogste bieder, Ziggo zal zeker voor 2024 in de begroting niet zomaar ruimte hebben helaas

[Travelan]

Ze worden in dat geval gewoon opgeslokt door Canal+. Een andere partij die geen noemenswaardige ervaring heeft met live sportuitzendingen.

[RonJ]

Laten we hopen dat dit het begin van het einde is voor deze arrogante ballentent. Laat de consument maar met de portemonnee stemmen en massaal opzeggen nu de F1 de winterstop ingaat. Dan kunnen we in het voorjaar weer naar Ziggo voor een fatsoenlijke verslaglegging en dito streamingplatform.

[Navi]

Ik gebruik ook altijd Viaplay voor de F1 en heb het opgezegd nu het seizoen afgelopen is. Hoewel het eigenlijk maar vrij kort is, in maart beginnen ze alweer.

Viaplay had eigenlijk content moeten aanbieden zodat de F1 mensen die 3-4 maandjes toch blijven hangen.

[Miglow]

Zoals al die 45 minuten flut documentaires rond Max, Stephane die een rondje in een F1 wagen mocht rijden, Mika Hakkinen in zijn garage volledig in het Fins en andere rommel?

[Martinspire]

Ja ik vond het ook niet bijster interessant. En van bepaalde content kon je gewoon merken dat het vooral als opvulling was en als wortel aan de stok zodat mensen toch hun abonnement lieten lopen. Maar ook qua niet-f1 content was het gewoon erbarmelijk. En de hele tijd reclame voor darts, alsof daar echt zoveel mensen op zaten te wachten.

[RonJ]

Ik heb Viaplay in het begin wel even gehad en een kans gegeven. Maar vond de presentatie toen al vrij matig. Bovendien hadden (en hebben-) ze veel technische problemen met het platform. Bij de 3e keer storing tijdens de start van de race was ik er echt he-le-maal klaar mee en heb ik per direct opgezegd en F1TV afgesloten. Drie minuten later was ik naar een haarscherpe race aan het kijken en ondanks dat ze in het begin ook veel problemen hadden toen Tata Communications de boel nog regelde, sinds F1TV technisch door Accenture en AWS wordt verzorgd werkt het volkomen probleemloos bij mij.

Vervolgens kregen de klanten de schuld van de problemen met die bagger app/back-end van viaplay, als je ze uberhaupt al kon bereiken en ging daarna ook nog eens de prijs flink omhoog. Dus we zijn lekker bij F1TV gebleven, ondanks dat we eigenlijk wel een NL'se voorbeschouwing missen. Maar dat is dan jammer, ik weiger nog 1 euro over te maken naar Viaplay.

Als je zoals ik verder niks met voetbal hebt hebben ze verder ook helemaal niets te bieden voor die 16 euro per maand die ze durven te vragen.

[Reactie gewijzigd door RonJ op 22 juli 2024 13:31]

[ilfamo]

Want Ziggo is gratis?

[RonJ]

Waar zeg ik dat Ziggo gratis is? Of dat het me überhaupt om het geld gaat?

Ik lig écht niet wakker van een tientje meer of minder per maand voor m'n favoriete sport. Maar ik weiger simpelweg om méér (60% meer dan Ziggo Go en >200% meer dan F1TV) voor mindere kwaliteit (bagger app, lagere bitrate, vaak capaciteitsproblemen rondom de start, kansloze klantenservice) te betalen. Dat is gewoon een principekwestie.

Ziggo is ook niet bepaald m'n favoriete of de goedkoopste club, maar die hadden de techniek wel gewoon goed voor elkaar. Het minste wat je mag verwachten als je aan miljoenen klanten de hoofdprijs vraagt.

[ilfamo]

Toch is dat heel selectief, ik heb nog nooit problemen met Viaplay gehad.

[Johnny D]

Eerst was het ook alleen maar voor Ziggo sport abonnees te zien (€14,95) , maar om meer klanten binnen te harken hebben ze toen Max succes boekte het op het open kanaal gaan uitzenden
Dus wat jij verteld van 60% duurder is de grootste onzin

[RonJ]

Toendertijd was bij de lancering van de stream-only variant Sport Totaal Go (oid) dit abo voor niet-Ziggo abonnees verkrijgbaar voor 9,95 per maand. Dat is nu idd niet meer het geval zie ik.

[Sjaakys]

Naar aanleiding van het artikel op de NOS heb ik de aandelen eens bekeken. In 2 jaar van € 45 per aandeel gekelderd naar € 0,50. Het is gewoon een prestatie om een bedrijf zo snel de vernieling in te helpen. Een deel van de schulden omzetten in aandelen is ook een leuke zet, zullen schuldeisers blij mee zijn. Ben benieuwd of dat juridisch gezien überhaupt mag.

[jaspermeul]

Dat mag uiteraard als de schuldeisers daar zelf mee akkoord gaan. Die nemen daar eind december een besloot over.

Alternatief is waarschijnlijk dat het niks meer waard is bij een faillissement. Je moet haast dus wel.

[Atlantis1995]

Je kunt de aandelen ook afschrijven en dat je besluit geen nieuw geld te investeren. Dit tenzij je met je geld er serieus tot je nek bent volgetankt met die aandelen.

[MSalters]

Waarom zou je schuld afschrijven (zéker 100% verlies) in plaats van aandelen ervoor in de plaats te accepteren (alleen 100% verlies indien ze alsnog failliet gaan) ?