Videokaartprijzen dalen stevig door: honderden euro's goedkoper dan bij release

De prijzen van de nieuwe generaties videokaarten dalen sinds begin maart stevig door, blijkt uit Pricewatch-data. Van sommige kaarten nam de prijs in ruim twee maanden tijd met meer dan 100 euro af. De absolute prijsdaling sinds de introductie is bij de RTX 4090 het hoogst, met 350 euro.

Relatief gezien daalden de RTX 4080 en RTX 4090 het hardst in prijs, allebei met achttien procent. De Radeon RX 7900 XT volgt op korte afstand met een daling van zestien procent, al is de daling in euro's door de lagere prijs van dat model natuurlijk wel kleiner.

Opvallend is dat ook de kersverse RTX 4070, die amper een maand oud is, al in prijs is gedaald. De laagste prijs bedraagt op het moment van schrijven 609 euro, wat 60 euro lager is dan zijn adviesprijs, goed voor een daling van 9 procent. De RTX 4070 Ti bleef een stuk langer stabiel in prijs; bij onze vorige peiling op 3 maart was er nog maar een enkele euro afgegaan, hoewel die kaart toen al twee maanden op de markt was. Echter, inmiddels is ook de 4070 Ti een euro of zestig omlaaggegaan.

De koers van de euro ten opzichte van de dollar zweeft al het hele voorjaar zo tussen de 1,06 en 1,10 dollar. Dat is dus geen directe aanleiding voor de prijsverlagingen. Die moeten we vermoedelijk eerder zoeken in de tegenvallende verkopen van gamingvideokaarten, die met name Nvidia tijdens de bekendmaking van zijn recentste kwartaalcijfers noemde.

Zowel AMD als Nvidia introduceren naar verwachting binnen enkele weken nieuwe videokaarten, die goedkoper worden dan de bestaande modellen. In het geval van Nvidia zou het gaan om de RTX 4060 Ti, die zowel in 8GB- als 16GB-edities beschikbaar komt, terwijl AMD met RX 7600-videokaarten zou komen.

Videokaart	Adviesprijs bij introductie	Laagste prijs		Verschil t.o.v. adviesprijs	Verschil t.o.v. 3 maart
		3 maart	17 mei	in € / %	in € / %
RX 7900 XTX	€ 1.159	€ 1.149	€ 1.049	€ -110 / -9%	€ -100 / -9%
RX 7900 XT	€ 1.049	€ 899	€ 879	€ -170 / -16%	€ -20 / -2%
RTX 4090	€ 1.949	€ 1.799	€ 1.599	€ -350 / -18%	€ -200 / -11%
RTX 4080	€ 1.469	€ 1.319	€ 1.199	€ -270 / -18%	€ -120 / -9%
RTX 4070 Ti	€ 910	€ 909	€ 849	€ -61 / -7%	€ -60 / -7%
RTX 4070	€ 669	n.v.t.	€ 609	€ -60 / -9%	n.v.t.

Bron: Tweakers Pricewatch

Reacties (224)

Conclusie is dat de adviesprijzen bij introductie te hoog zijn gezet; dat betalen niet veel mensen meer. Nu de schaarste voorbij is, moeten de prijzen ook weer normaliseren.

In mijn optiek een mooi voorbeeld van Graaiflatie.

Ik denk dat Nvidia het juist precies goed heeft ingeschat. Zelfs de RTX 4090 ging als warme broodjes over de toonbank, dus klaarblijkelijk zijn er genoeg consumenten die het geld hebben om 2000+ euro uit te geven aan een videokaart. Pas als Nvidia door krijgt dat het aanbod harder groeit dan de vraag, is er voor hen een reden tot prijsverlaging. Het is en blijft een bedrijf met winstoogmerk, dus dit is een uitstekende strategie.

Dat het gros van de consumenten de launchprijs niet kan betalen, zal Nvidia een worst wezen en mij eerlijk gezegd ook. Ik hoef niet op dag 1 de beste videokaart te hebben en kan prima een jaartje wachten. Dat bespaart mij 500-1000 euro.

Het is eigenlijk bizar dat er zo veel geklaagd wordt over de prijzen van high-end kaarten. De hele cultuur is veranderd in de westerse wereld. Waar vroeger een gamer al enorm blij was met een x60 kaart, moet er nu een topmodel komen, want status. Dat zelfde geldt voor iphones, kleding, tasjes etc. Iets van vorig jaar of zonder logo van duur merk X is niet goed genoeg meer, terwijl je vroeger ook bij de cool kids kon horen met een truitje van de markt.

Man wat voel ik me opeens oud

High end kaarten zijn altijd overpriced geweest. Zo werkt inderdaad de markt, en tegenwoordig iets extremer dan 10 jaar geleden maar niet echt anders. Wil je het beste en hipste, dan betaal je maximaal en is je investering niet waardevast.
Wat voor mij wel echt als een verschil voelt is de “low/mid”end markt. Als je 5-10-15 jaar geleden een beetje budget game pc bouwde gaf je misschien 25% Van je budget uit aan een videokaart. Tegenwoordig is dat bijna onmogelijk.

Als je nu een videokaart van € 200 zoekt is een 4jaar oude 1650 (nog steeds boven introductie prijs nieuw te koop) nog steeds een serieuze optie. De hele budget markt is verrot. Voor de prijs van een last gen budget card 3050/3060, koop je een hele PlayStation 5/switch/ ander game device. Dat is toch best raar!

Wat ook een rol speelt is dat we jarenlang extreem lang op dezelfde resoluties hebben gegamed. 1080p is al jaren de norm en nu dat veranderd moeten we ineens allemaal updaten. Niet de belangrijkste reden, maar mijn 1080Ti trekt zowat alles high/ultra 1080p60, en ik heb daar maar 180 voor betaald tweedehands.

Ik zie dat ineens allemaal updaten ook nog niet helemaal gebeuren hoor, ik blijf voorlopig ook nog op 1440p, ga de komende jaren nog geen nieuwe monitor aanschaffen.

Er zijn heel veel mensen die inmiddels een pc hebben van minder dan 10 jaar oud die het nog prima doet voor 95% van alle taken, behalve dan gamen boven de 1080P, tegen die tijd moet ik het mobo/processor/ram/gpu/scherm allemaal upgraden. voor minder dan 1500-2000 euro ga je niet gamen op 4k. Dat is nogal een drempel voor mensen die heel soms eens een spelletje willen spelen. Die kopen dan ook veel sneller een console.

Plus 2e hands 1080p hardware is goedkoop, je kan voor 500 euro een heel systeem met monitor bij elkaar sprokkelen, of 4-5 keer dit bedrag uitgeven.. Het is maar net hoeveel je dat wilt gaan gebruiken natuurlijk.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook niet vind dat 4k zo veel toevoegt tov 1440. Ja, het is een stuk scherper, maar niet per se mooier. Grafische imperfecties zijn zo goed zichtbaar op 4k dat ik het soms juist minder realistisch vind lijken. Maar als ik kon kiezen zou ik waarschijnlijk ook naar 4k overstappen. Toch heb ik het gevoel alsof de game designs er nog niet helemaal klaar voor zijn.

1080p voor gewone alledaagse taken vind ik daarentegen wel echt te weinig.

[Reactie gewijzigd door GeertBoer op 22 mei 2023 16:48]

ik merk pas impact op mijn RTX 2070 toen ik overstapte van 1080(144hz) naar 144(165hz).

Ik gebruik nog een RTX 3070 laptop gpu en speel nog alles naar hartelust met alles aan en 2 monitoren 1 24 inch en 1 32 inch ultrawide 3440x1440 165 Hz oke enkele nieuwe games daar gelaten maar die zijn toch niet mijn smaak en speel ik niet. De Gpu zijn vaak krachtig genoeg maar door geheugen vretende games te maken dwing je mensen om een duurdere GPU te kopen met meer vram en de extra texures en nog mooier beeld, dat verschil is haast niet te zien maar de game makers maken geen games meer die gebasserd is op GPU's die op de markt zijn en hebben de vrij hand. Vroeger bepaalde de GPU fabrikanten dat en werd er zo geprogrammeerd om de GPU kaarten zo efficient mogelijk te laten draaien. Neem Last of US ik heb het gespeeld op PS 4 geweldig spel nu klaar gemaakt voor de pc. toen ik het voor het eerst wilde spelen op de pc gebruikte het max ram, max gpu vram en 100% CPU.
Moet niet gekker worden nu eindelijk . Met alle updates loopt het eindelijk goed en heb alles op Ultra staan en draaid lekker maar pas na een storm van kritiek

Adem in.. Adem uit.. Gelukkig kun je op de PC zelf helemaal de grafische settings zelf instellen, zodat de game bij jouw hardware past. Whoosah!

Ik ben bijna veertig en 25 jaar geleden was het echt niet anders op school hoor. Ook toen moest je wel bepaalde merken dragen om erbij te horen, en spaarden sommige leerlingen ook een hele zomer voor een 3dfx kaart of een merktas . Dat we het verder deden met mindere kaarten was gewoon de realiteit, net zoals nu weinig mensen 2000 euro eraan uitgeven.

Dus ja, Je bent inderdaad aan het veranderen in een vroeger-was-alles-beter persoon, omdat je eigen jeugd te lang geleden was waardoor je alleen het nu ziet.

De hele cultuur is veranderd in de westerse wereld.

Nee hoor. Status is van alle tijden. Alleen mensen veranderen als ze ouder worden.

Nee dat is niet helemaal waar, tuurlijk wilde ze vroeger ook winst maken maar de graai cultuur is wel veel groter geworden omdat de mensen die het kopen zo dom zijn om het te kopen en in al die mooie praatjes trappen. zo help je juist de graaicultuur. Weet je hoe lastig het is om een pc te kunnen bouwen of kopen zonder al die led bullshit, het maakt voor de prestatie niet uit de PC's lopen er niet beter op. Ik vind het onnodige ballast en je betaald er ook nog voor en als je iets zonder die led flauwekul kan kopen betaal je de zelfde prijs of bijna dus maken zij meer winst. Ik dach dat wij consumenten bepalen wat er op de markt komt of niet nu heb je vaak geen andere keus en word het peperduur door je strot geduwd

Ik denk dat je vergeet dat lang niet al die dure kaarten door gamers gekocht worden, maar ook door bedrijven die 3d tekeningen maken etc.

Daarnaast doe je net alsof iedereen nu vooral kaarten van 1000 - 2000 koopt. Meesten kopen gewoon er nog steeds een van € 300 - 500.

Er wordt vooral geklaagd omdat je de laatste jaren gewoon een stuk minder waar voor je geld krijgt. Omdat reparaties eindeloos duren. Veel kaarten helemaal niet beschikbaar zijn. Omdat veel kaarten zo schaars zijn dat ze twee jaar later niet goedkoper maar duurder zijn geworden, soms zelfs tweedehands duurder zijn dan ze nieuw waren.

Maar het zal allemaal wel, wat mij betreft is de lol er af. Ik koop geen videokaart meer. Ik ga geen € 200 - 350 meer neerleggen voor een tweedehands kaart die in feite al achterhaald is en die ik maar af en toe gebruik.

Het is natuurlijk geen geklaag waar jij het over hebt! Want we praten niet over de high end 4090 of zelfs een 4080.

Maar als een 4070ti bij launch ruim 900€ kost voor een mid range kaart is er iets goed mis!
Een 4070 kost ook nog steeds ruim 600€. En ja daar mag je best wat inflatie bij rekenen.

Punt is dat een losse grafische kaart veel te duur is, terwijl je bv een PS5 of Xbox series X voor 500€ kon kopen, waarin een GPU, CPU, SSD, Mobo voeding enz allemaal inzit.

Dus de markt is gewoon heel erg scheef. De mining en de tekorten heeft hiervoor gezorgd. En Nvidia en AMD slaan beide een slaatje uit deze markt.

Er is niets mis met geld verdienen, en natuurlijk moeten ze dat ook doen. Veel R&D en kosten voor de chips zelf.
En ja de wafferprijzen nemen toe, maar ook het aantal chips per waffer. Dus netto zal het verschil niet erg groot zijn met 1 of 2 generaties terug.

Dat een 4090 zo duur is gaat voor mij al echt te ver. Maar zeker een 4080 of 4070ti. Dat klopt dus gewoon niet.

Dus ik ben het eens met heel veel mensen dat de prijzen niet meer in verhouding staan. En dat uit zich dus in minder verkopen van nieuwe videokaarten.

Ik denk dat een 4070 meer richting de 400€ moet gaan wil je weer een normale prijs betalen.
Als je nu bv een RX 6650 XT koopt dan krijg je veel waar voor je geld. Ook een rx6600 hoewel ik dan altijd voor de 6650xt zou gaan.

Verschil is natuurlijk wel dat een 'high end videokaart' vroeger betekende dat je 300 gulden uitgaf. Nu is dat 2000 euro. Dat is (veel) meer dan een hele PC vroeger kostte. Dat daar over geklaagd wordt is niet meer dan terecht.

Er wort geklaagd over de prijzen van alle kaarten. Omdat die relatief enorm gestegen zijn.
En in tegenstelling tot merkkleding boeit het voor een GPU wel degelijk of je ook waar voor je geld krijgt. Het ding moet namelijk prestaties leveren.
Lange tijd kon je met een mid-range kaart van rond €250 prima een paar jaar vooruit en was die upgrade geen aanslag op je portemonnee. En toen kostte de RTX 2060 opeens €400. En de RTX 3060 €600.
Wat de 4060 gaat kosten is afwachten maar zal, gezien de prijzen van de andere 40xx modellen niet onder de €500 liggen.

In de tussentijd sluipt de 'norm' voor gaming naar hogere resoluties en refresh rates. Waar tv's en consoles voor €600 a jaren (al dan niet optimaal) op 4K spelen zit het merendeel van de PC-gamers nog op 1080p of 1440p textures terug te schroeven om 60 fps te halen.

Het heeft verder weinig met status te maken om hardware te willen hebben die je in staat stelt te genieten van een game met alle toeters en bellen.

klaarblijkelijk zijn er genoeg consumenten die het geld hebben om 2000+ euro uit te geven aan een videokaart

Dat beeld wordt enorm verstoord doordat het topmodel in het begin altijd wel gekocht wordt door mensen die (ongeacht de reden) de beste kaart moeten hebben. Daarbovenop barst het tegenwoordig van de Youtubers die geld genoeg hebben of het ding cadeau krijgen van hun Nvidia rep en er reclame voor maken. Ook is het ondertussen zo krom dat als je toch al een absurd berag voor de RTX 4080 zou willen betalen je feitelijk voor een klein beetje hoger absurd bedrag met een 4090 meer waard voor je geld krijgt.
Er is een reden waarom EVGA hun 20 jaar lange relatie met Nvidia heeft beëindigd.
Nvidia maakt de markt kapot. AMD lift vrolijk mee door met hun prijzen net onder die van de concurrent te blijven en zo hun marktaandeel te vergroten.

AMD zal wel moeten anders vliegen ze uit de markt, maar de duurste en een merk naam garandeerd zeker niet dat zij de beste zijn dat zie je wel met de onnodige overkill en onnodige Moederbord van ASUS die de CPU gaat toosten

Nike/Reebok, Aussie, kan zo wel doorgaan waarschijnlijk als we verder teruggaan in de tijd dat er wel andere trends waren die nu absurd lijken. Status is van alle tijden.

De PC markt is nu mainstream geworden, waar het vroeger meer een niche was onder een zeer besloten groep. Maar toch smachtte iedereen naar die SCSi drive, of die cd-brander die nu geen drol kostten, maar toen bijna een arm en een been.

Je hebt helemaal gelijk en als zij dan het snelste van het snelste hebben gaan ze ook nog overklokken. Beetje het zelfde als een hele dure auto kopen die 300 kan terwijl je bijna overal maar 120 mag, zware overkill dus. En die vlieger van het goed is voor de toekomst gaat ook niet op want over twee jaar zijn er weer nieuwe GPU's en worden de games daarvoor geprogrammeerd dan sta je mooi langs de kant te kijken hoe anderen wel een game kunnen draaien met alles Ultra en jij niet. Dat geld ook voor de mensen die vorig jaar nog een dure 390 hebben gekocht die het straks niet meer bij kunnen benen. Er worden niet voor niets nu games gemaakt die erg veel vram gebruiken, Nivia laat dat toe omdat de game producenten nu de vrije hand hebben kan Nvidia weer dure GPU kaarten maken en zo belazeren ze hand in hand die gene die altijd het nieuwste en beste willen hebben want vaak is het duurste en beste zeker niet altijd beter

[Reactie gewijzigd door Evertprakkie op 18 mei 2023 16:39]

Ik zie het willen hebben van een high end model anders:
De GPU is nu eenmaal een zeer belangrijk al dan niet het belangrijkste onderdeel van je computer om nu en de komende periode (2, 3, 4 jaar) gewoon games op 4K ultra settings met 60fps+ te kunnen spelen en genieten van de maximale grafische details en in enkele gevallen kunstwerken die men heeft gemaakt.
Met een x60 zit je vanaf de aanschaf al aan de onderkant, en moet je het doen met 1440p of 20-30fps, te laag voor relaxt gamen of freesync/gsync op monitoren, medium graphics settings en daarmee meteen inleveren. Puur ter illustratie, bij een console is het gewoon wat het is je krijgt de graphics die ze afgestemd hebben op de hardware. Op de PC zijn ultra settings afgestemd op high end modellen. Het is daarmee gewoon wat het is, maar dat maakt in mijn beleving wel dat men daardoor ook graag een high end wil hebben.

Onzin.
Gamers willen gewoon fatsoenlijk de nieuwste games op ultra en 4k kunnen spelen. (De huidige norm, wanneer het niet fps games betreft).

Vroeger betaalde je daarvoor 1500 euro voor een volledige pc (upgrade).
Nu betaal je dat alleen voor de videokaart.

Maar.
Zoveel mensen zijn d.o.m. want blijven bij Nvidia kopen zoals nu de rtx 4070 wat gewoon een slappe kaart is voor veels teveel geld.

Koop gwn een rx 7900 xt. Prima kaart. Beter dan die 4070 en kost bijna hetzelfde.

En ipv de Nvidia prijzen te accepteren geef je hun een dikke middelvinger.

Ik koop al 10 jaar enkel AMD kaarten en heb nooit, NOOIT een dag minder erom kunnen gamen.

Rot op met Nvidia.

Waar vroeger een gamer al enorm blij was met een x60 kaart, moet er nu een topmodel komen, want status. Dat zelfde geldt voor iphones, kleding, tasjes etc. Iets van vorig jaar of zonder logo van duur merk X is niet goed genoeg meer, terwijl je vroeger ook bij de cool kids kon horen met een truitje van de markt.

Herken ik niet. Ik ben 57. Ik was zo’n tiener met kleding van de markt, goedkope schoenen enz. Ik hoorde zeker niet tot de cool kids.

Gekke is dat mijn kids (zowel de tiener als de twintigers) nu bij de kringloop gaan shoppen met vrienden, Vinted afstruinen en juist daardoor bij de cool kids horen. Kortom, totaal andere ervaring dan wat jij beschrijft.

Apple producten en kleding snap ik, maar een RTX4090 FE XTX TI turbo kun je toch niet echt mee pronken toch?

ik vind het wel jammer, ik game bijna nooit maar mijn 1070 kan leuke titels maar met moeite aan, maar ff 500,- over de toonbank te smijten vind ik te gortig.

De (Nvidia) kaarten zijn nog steeds te duur ten opzichte van de prijs vs prestatie van de 1xxx en 2xxx serie kaarten, rekening houdend met inflatie.

Klopt.. Gewoon nog steeds niet kopen dus en wachten op verdere prijsdalingen..

Chips worden wel steeds duurder om te produceren. Heb je die prijzen van die ASML EUV machines gezien? Elke kleinere technologie wordt duurder. En de extra winst valt eigenlijk wel mee ivm natuurkundige beperkingen.

De kosten zit hem niet eens in de EUV machine zelf, je hebt een compleet stofvrij lab, geschoold/getrained personeel, vergunningen, grondstoffen, etc. nodig om het te fabriceren.
Total Cost of Ownership van een chip fabricage lab praat je over miljarden.

Nee, conclusie is dat de verkopers hebben opgelet toen consumentensurplus werd behandeld bij economie.

Nvidia wist ongetwijfeld dat veel mensen gingen wachten tot de prijsdaling. Boeien. Het enige wat fout had kunnen gaan was indien ze klanten aan AMD verloren. (Of Intel). Maar Nvidia weer dat toekomstige Nvidia de grote concurrent is van Nvidia vandaag. En daar zitten ze niet mee.

Ze gaan hier wel uit van de goedkoopste kaarten binnen het segment. De kaarten van de gerenommeerde merken dalen niet zo sterk.

Als het je puur om de snelheid gaat is er vaak geen goede reden om veel meer te betalen voor een videokaart van een gerenommeerd merk. Je haalt er meestal niet meer dan 5% performancewinst mee ten opzichte van de goedkoopste videokaart uit dezelfde modelreeks, terwijl de videokaart zomaar 25% meer kan kosten.

Voor snelheid is het absoluut zonde van je geld, die 5% lijkt me al heel optimistisch. Maar geluidsproductie is een heel ander verhaal.

Dan kan het ook een optie zijn om een goedkope kaart met een snellere GPU te kopen, en die te undervolten. Die blijft dan koeler en daarmee stiller.

Geen optie inderdaad als je een stille 4090 wil. Dat is gewoon duur.

Die snellere GPU is wel al snel een heel stuk duurder. Maar meer in zijn algemeenheid is, als je wat wil Tweaken, het inderdaad en goed idee om je kaart te undervolten, en al dan niet power limiet te verlagen.

Ik moet zeggen dat ik een reference RX6700XT in mijn pc heb zitten en die hoor ik nauwelijks. Valt me echt heel erg mee!

Gaat niet om snelheid, maar kwaliteit van de overige onderdelen.. Ik koop bv nooit meer iets van MSI, want bij 2 kaarten begaven de fans het vroegtijdig. Ik blijf bij Asus nu.

[Reactie gewijzigd door maddog4004 op 17 mei 2023 20:22]

Beetje jammer dat jayztwocents net Asus eruit heeft getrapt als sponsor van zijn kanaal omdat de kwaliteit van Asus bedroefend slecht is geworden en de support ronduit slecht is
. https://youtu.be/wZ-QVOKGVyM

Ik gebruik al vele jaren geen Asus meer vanwege biosproblemen. Ik was ze al lang zat. Niet mijn eerste keus.

Kan mij toch echt niet vinden in zijn mening. Heb voornamelijk asus componenten in mijn pc en zij staan toch echt wel boven de rest qua kwaliteit. Nog nooit last gehad met dit merk. Al kan ik dat niet zeggen van MSI en gigabyte.

Iedereen heeft zo zijn ervaringen.
Ik heb al met elk Asus product problemen gehad (voornamelijk laptops), maar nog geen enkel probleem met MSI producten.

Daar heb ik dus ook andere ervaringen mee oa een asus gpu die redelijk snel verbrand was niets getuned.
Ook een 21" laptop van asus ergens in 2007 gekocht na 2 jaar mobi dood, reserve onderdelen veel duurder dan een nieuwe.
Gebruik voor zelfbouw pc msi mobo en gpu en voornamelijk bijna altijd amd spul.

En ook nog een asus gamers mobo na tijdje de hyper.... blabal van de ram niet meer werken mobo retour en nog steeds zelfe shit. Nooit meer asus zooi voor mij.

[Reactie gewijzigd door dano2504 op 19 mei 2023 10:39]

Hm ja kan ook gewoon voor de views zijn he..om vervolgens 3 mnd later weer een vid te maken met een grote rode titel: Asus is back

Tsjah, zou in principe hetzelfde kunnen claimen, al was mijn laatste MSI kaart een Geforce4 Ti 4600

Blijft grappig dit. Ik heb inmiddels 3e MSI mobo en 5e MSI GPU. En nog nooit problemen gehad. Enige wat ik heb gehad is coil whine op een GTX980.

Ik heb nu ook een MSI mobo en buiten het foutje dat wanneer je de chipset generatie op automatisch laat staan, de pc 9/10x niet boot en de Gbit nic maar 180-280/110-130 haalt, is het gewoon een prima moederbord.

Tuurlijk die willen nog even een graantje mee pakken van die merk geile mensen

De consumenten stemmen met hun portemonnee. En terecht. De bizar hoge prijzen van videokaarten van de afgelopen paar jaar zijn nu niet meer te rechtvaardigen; het is niet alleen maar "inflatie". Chiptekorten spelen amper meer en er is vanwege het ineenstorten van de cryptomarkt, vanuit die hoek ook nagenoeg geen vraag meer. Want laten we wel wezen, dat was de reden dat er nog in grote getallen videokaarten voor die bizarre prijzen werden verkocht. Als je nu ook in V&A kijkt, zie je daar best wat advertenties van crypto-verkopers die van hun voorraad (vaak al gauw 5+ stuks per adverteerder) afwillen; het is gewoon niet meer rendabel om dat nog op een videokaart te draaien.

Het enige wat de fabrikanten dan nog kunnen doen is hun marges weer wat gaan verkleinen door de prijzen naar beneden te brengen. En als we de moed kunnen opbrengen om nog eventjes te wachten, worden de prijzen eindelijk weer schappelijk.

Fraai relaas over moed houden, maar ik ben bang dat je buiten de waard rekent. De chipbakkers vinden het ondertussen wel best dat de GPU markt er eentje van pure luxe wordt, want ze hebben inmiddels genoeg wingewesten (AI, consoles, professionele toepassingen) om de DIY consumenten eigenlijk niet zo belangrijk meer te hoeven vinden. Ja, voor deze generatie zullen de prijzen nog wel wat omlaag gaan en is de rek er nog niet uit, maar ook de volgende generatie gaat niet tegen "schappelijke" prijzen op de markt komen, tenzij je zelf al je definitie van "schappelijk" naar boven bijstelt. Ik hoop natuurlijk van harte dat ik ongelijk heb, maar ik vrees van niet.

Nvidia heeft die alternatieven zeker. AMD is professioneel nog niet helemaal bij, en in AI zelfs irrelevant. Intel moet het zelf helemaal van gaming hebben.

Je noemt ook consoles, maar dat is een markt die helemaal bij AMD ligt. Elke console die verkocht wordt gaat ten koste van omzet bij Nvidia. Dus als dat echt een zwaarwegend argument zou zijn, dan zou Nvidia daar een product introduceren alleen al om AMD dwars te zitten. Dat doen ze niet, dus de logische verklaring is dat 4050 productie waarschijnlijk de andere Nvidia producten méér in de weg zit

AMD is nu nog niet relevant in AI (helemaal irrelevant ook niet, maar niche kun je het wel noemen) maar ze willen natuurlijk wel een stuk relevanter worden, want die zien ook wel waar het grote geld vandaan gaat moeten komen. GPU's tegen een goede prijs wegleggen voor consumenten wordt geen onderdeel van die strategie.

Dat elke console Nvidia omzet zou kosten zie ik niet. Sommige mensen kiezen misschien tussen een console en een GPU met een zelfbouw-PC (zeker op Tweakers natuurlijk) maar de meeste mensen die in de markt zitten voor een console overwegen geen GPU. Juist omdat Nvidia de alternatieven heeft hoeven ze niet zo nodig te proberen om daar in het vaarwater van AMD te gaan zitten (en die contracten zijn natuurlijk ook niet zomaar even afgesloten). AMD scoort daar wellicht makkelijker omdat ze betere marges op hun wafers halen; voor Nvidia is het dan lastiger daar winst te gaan pakken (want dat is het doel, niet AMD een hak zetten of alleen omzet verhogen).

Intel is op dit moment inderdaad de enige die het voor de kersverse discrete GPU afdeling specifiek van PC gaming moet hebben. Het is alleen nog maar zeer de vraag of het een succes gaat worden, en of ze daar überhaupt ooit mee gaan doen in de hogere regionen. Ik vind het nog te vroeg om daar al onze hoop op vast te zetten, maar ik duim zeker voor ze, uit puur eigenbelang uiteraard. Battlemage gaat denk ik nog net niet goed genoeg worden om het prijstij te keren voor de volgende generatie.

[Reactie gewijzigd door MneoreJ op 17 mei 2023 18:28]

Intel gaat ook voor de datacenter GPU - de consumenten zijn alleen een goede treeplank naar die markt.

De Switch bevat een NVidia GPU. De markt ligt dus niet volledig bij AMD. De Switch is ook nog de verreweg meest verkochte console. Natuurlijk is die niet zo krachtig als de PS of Xbox, maar het blijft een console

Fraai relaas over moed houden, maar ik ben bang dat je buiten de waard rekent. De chipbakkers vinden het ondertussen wel best dat de GPU markt er eentje van pure luxe wordt, want ze hebben inmiddels genoeg wingewesten

Oneens. Ik zie dit meer als een noodgedwongen actie. Deze prijscorrectie is niet zomaar en pure noodzaak om wat omzet te kunnen draaien. Een Tesla gaat ook geen prijzen verlagen als ze genoeg auto's verkopen.

Heb je de rest van mijn reactie ook gelezen? Want ik heb het niet specifiek over deze prijscorrectie maar over de lange termijn. Natuurlijk is er nu een prijscorrectie, zodat ze niet blijven zitten met voorraden die ze niet kwijtraken en capaciteit die ze al ingekocht hebben, want daar heeft niemand baat bij. Maar op de lange termijn zie ik het niet beter worden, in ieder geval niet door de consument die dapper z'n poot stijf houdt.

Eigenlijk zou er in de kop van het artikel minder duur moeten staan in plaats van goedkoper want de huidige prijzen vind ik nog steeds behoorlijk hoog. Zeker als je bekijkt dat de goedkoopste mid-range kaart nog steeds rond de 600 euro ligt. Kan mij nog wel herinneren voor nog geen paar jaar terug dat je voor die prijs al een high-end videokaart kon kopen.

Volgens mij is het juist precies goed.
Goedkoper is minder dan het eerst was, zonder waarde oordeel.
Minder duur impliceert dat het veel geld was. (waar ik het mee eens ben hoor)
Toch?

Goedkoper is minder dan het eerst was, zonder waarde oordeel.
Minder duur impliceert dat het veel geld was.

Dat is precies wat ik bedoel en daarom dan ook minder duur gezien de prijzen wat het eerst was, maar ook wat ze nog steeds zijn.

Het woord "duur" impliceert een oordeel en is tevens voor iedereen anders. Voor Piet kan zo'n videokaart een maandsalaris zijn, terwijl Jantje het als wisselgeld beschouwt. Vanuit een objectief en journalistiek oogpunt past "goedkoper" dus beter.

Het is de bedoeling dat het een oordeel impliceert: @Roel1966 vind die dingen te duur. Dat het voor sommigen niet duur is klopt natuurlijk, maar in vergelijking met voorgaande generaties zijn de prijzen nog altijd fors, zodat "minder duur" een passende beschrijving is.

In de conclusie van een review kan ik me daar zeker in vinden, maar niet in een feitelijk nieuwsartikel. In dit soort artikelen verwacht ik feiten zonder dat daar een mening aan is gekoppeld, al helemaal in de titel.

Het woord "duur" impliceert een oordeel en is tevens voor iedereen anders.

Ik bedoel het precies zoals @batteries4ever al schrijft en ik inderdaad oordeel dat de prijs te duur is. |

Voor Piet kan zo'n videokaart een maandsalaris zijn, terwijl Jantje het als wisselgeld beschouwt.

Ik denk niet dat dit veel zal uitmaken want vaak zijn mensen met veel geld nog bewuster ermee bezig terwijl de enthousiaste gamer als Piet dan toch zijn hele maandsalaris er tegenaan gooit en niet kan wachten.

Met het gedoe met de crypto boom uit angst op release een 7900xtx gekocht.
Om daarna met 2 verschillende modellen 5+ weken te zitten wachten op een rma, om daarna te zien dat de prijzen flink dalen.
Dikke premium om 3 maanden zonder gpu te zitten.

Man man man

Ach gelukkig hebben we zelda op de switch, zet dingen ook in perspectief...

En toch bleven een groot aantal mensen herhalen dat de crypto bull market geen reden was dat de GPUs zo duur werden... Dat zien we nu weeral anders. Evenveel als Nvidia's CEO die vasthield aan dat de GPU prijzen niet meer zouden dalen zodra die bull market over was. Zoveel markt manipulatie overal, omdat gewoon die dure prijzen door je strot te kunnen duwen

De prijzen van cryptominingkaarten hebben dan ook helemaal NIETS te maken met bull of bearmarket.

Het enige dat er veranderd is, is dat eth is overgeschakeld van POW naar POS.

Niet te vergeten dat in china mining verboden werd. Maar waarschijnlijk is de grootste reden de gestegen rente, waardoor cryptocurrency minder aantrekkelijk is als belegging

[Reactie gewijzigd door gertrudi op 18 mei 2023 18:42]

Nou, vanaf 1 juni is crypto legaal in china en gaan er cryptobeurzen open in Hong Kong.

Je kan ook ergens een goedkoop 2e hans kaartje op de kop tikken en dan op medium spelen met 1080P.

Dat schiet voor geen meter op als je een 1440p scherm hebt. Het schaalt lekker bij 2160p maar laten we wel wezen dat voelt toch zuur.

Als je scaling uitzet heb je een iets kleiner scherm met zwarte balken maar het kan wel.

Ah ja natuurlijk dat kan inderdaad. Wel echt enorme armoe maar goed.

Zoek eens een gebruikte GTX1080 op die heb je voor een koopje en presteren nog zeer goed op 1440p.
Je bent een beetje aan dramatiseren van het MOET nieuw en high-end.

Vandaag de dag kan je ook prima gamen als je targets een beetje bijstelt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 17 mei 2023 18:41]

LOL de 1080ti is bij mij in 2017 de deur al uit gegaan. Ik kan prima gamen met lagere targets, dat doe ik o.a. op een Steam Deck. Maar ik zal niemand aanraden om tijdens het wachten op een RMA van een nieuwe high-end videokaart een antieke videokaart te kopen om vervolgens met zwarte balken 1080p op een 1440p scherm te gaan gamen.

Je bent een beetje aan dramatiseren van het MOET nieuw en high-end.

Dat geeft ik nergens aan, geen aannames doen a.u.b. Iets met: "The mother..."

Als jij op een budget op een oude GPU op 1080p zit dan is dat mooi toch. More power to ya. Maar nu even in perspectief, XanderM heeft het over een RX 7900 XTX bij release 3 maanden terug, dat zal minimaal 1200 euro zijn geweest. Wellicht nog een paar honderd extra als ik de pricewatch van de MSI variant bekijk. Niks moet high-end? Hij heeft de high-end hardware al aangeschaft en wacht op een RMA.

En dan 1080p op 1400p met zwarte balken of 1080 instellen op 2160p met een oude gpu in een systeem dat verder ook nieuw high-end zal zijn.

Meh... dat is inderdaad armoe.

[Reactie gewijzigd door dezwarteziel op 18 mei 2023 03:43]

Ik speel anders nog alles op max settings op 1440 met mijn 1080Ti zonder enige problemen, en nee niet met maar net 30fps ofzo, speel battlefield 2024 met gemak 60+ fps. draai wel met een I7 13700K cpu.Dus hoezo armoe, de 1080Ti word gezien als 1 van de betere price performance generaties van Nvidia, en de kaart presteert nog gewoon geweldig. Ook Cyberpunk gewoon op max settings gewoon goed kunnen spelen, weliswaar zonder ray-tracing, maar persoonlijk kan ray-tracing my gestolen worden, een feature die veel te zwaar is voor wat het doet, maar dat is een andere discussie.

Dus hoezo armoe

Ik reageer op de situatie van Xander M en heb het in die context niet over een GTX 1080 noch over een GTX 1080ti. Het enige dat ik zeg is dat ik een 1080ti gehad heb, uitstekende kaart overigens. Ik geloof dan ook best dat die het prima doet op 1440p.

Ik verkoop die dingen altijd na 1 of 2 generaties. Ik prefereer de nieuwere features zoals DLSS en het lagere stroomverbruik. Ray tracing gebruik ik alleen als het goed is geïmplementeerd, dan voegt het echt wel wat toe.

Wie gaat er nu 150-250 euro uitgeven voor een aan een 2e hands 1080 of 1080ti terwijl je net 1160 euro hebt uitgegeven aan een 7900xtx alleen om wat te hebben tijdens een RMA? Ja, je kan die later weer verkopen op marktplaats, het lijkt mij meer moeite dan het oplevert.

En dan 1080p op 1400p met zwarte balken of 1080 instellen op 2160p met een oude gpu in een systeem dat verder ook nieuw high-end zal zijn.

Dat is inderdaad armoe, ik zeg hier niets over een 1080ti.

Ik heb nog wat "ancient" games die ik speel, die draaien prima op mijn igpu

@dezwarteziel
Ik heb gelukkig geen echte premium betaald voor de dag 1 kaart hoor, die was 1160,- de eerste paar minuten dus opzich zijn de prijzen niet super gedaalt voor de 7900xtx.
Nee, op dag 1 betalen we geen cent boven de msrp. Dat gun ik die webshops niet

[Reactie gewijzigd door Xander.M op 18 mei 2023 08:26]

Videokaarten van €610 tot €1050.... Wat is er met de wereld aan de hand? Daar kun je een complete pc voor kopen. Ergens zitten mensen héél erg rijk te worden.

Vanaf/richting 1000 euro heb je pas een redelijk pc waar deze kaarten in kunnen, de 600 euro pc,s trekt dit totaal niet.

Een 5600 kan geen 4070TI aan?

Ten eerste geloof ik daar niets van, maar ik heb het ook niet over een pc waarop je high-end moet kunnen gamen, maar over een pc. Er zijn legio complete pc's te koop onder de €1.000,-.
Videokaarten zijn imho echt absurd duur.

Dat zijn kantoor pc,s die je onder 1000 euro kan kopen, ook al zou je de oude prijzen van videokaarten aanhouden, dan ga je terug naar de Core2Duo tijd en daarvoor.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 19 mei 2023 08:14]

Daarom word 1% superrijk en de andere 99% dagelijks armer
Deze week nog een reportage gezien ivm shipingkosten die zo hoog waren tijdens de corona om een containertje te laten overkomen.
De absurde prijsstijgingen zijn dus enkel en alleen te wijten aan de rederijen, en niet aan de corona alleen.
Maar voor bedrijven handelaars is iedere leugen of bedrog die geld in het laatje brengt ok !
Tot de dag dat mensen het niet meer kunnen betalen omdat het loon de prijzen niet meer aankan.
Dan komt er index aanpassing met loonsverhoging, en dan hebben ze zogezegd weer een reden om hogere prijzen te vragen door personeelskost. Word eens tijd dat die 99% niet rijken wakker word, en eens tegenwind begint te geven

Zolang mensen het geld blijven uitgeven, zal het blijven doorgaan. Zodra iedereen zegt, ho, dit is te duur, ik weiger het te kopen voor deze prijs, zal het snel afgelopen zijn met de geldklopperij.

Of het product wordt simpelweg niet meer verkocht en zullen er in vervolg alleen low-end videokaarten op de markt komen, vraag/aanbod werkt maar tot zover en mensen vergeten dat de inflatie behoorlijk is gestegen inmiddels, top-end kaarten voor max 500 euro zoals vroeger was ga je nooit meer zien.

De schuld van de rederijen? Wat een lariekoek.
Als jan en alleman het niet nodig zou vinden om de kleinste scheet via Amazon te bestellen en dan vaak ook nog te retourneren zou de kost per verscheepte container een PAK lager liggen hoor. Het zijn de kleedjes en schoenen van Mieke en de goedekope electronica van Maarten die de containers vullen en de prijs omhoog drijven.

ZEKER tijdens corona toen iedereen begon te bestellen richting thuis.

Lariekoek ?
Het aanbod van containers wordt bepaald door de eigenaren van containers en schepen: de rederijen. Zijn de prijzen extreem laag, dan kunnen zij beslissen hun schepen niet te laten varen. Omdat ze niet uit de kosten kunnen, en om de prijs op te voeren.
Bekijken we de data van het containeraanbod, dan valt het op dat de grote rederijen tijdens de pandemie veel schepen (en dus containers) uit de vaart haalden. Maar gekker: op het moment dat de prijzen begonnen te stijgen (en de vraag dus toenam), brachten ze geen extra schepen in omloop, maar haalden juist meer schepen uit de vaart. Dit zou erop kunnen wijzen dat de stijgende containerprijzen niet alleen gaan over overmacht, maar ook over macht. De macht van de rederijen.
Die is de afgelopen jaren namelijk gigantisch gegroeid. In 2015 waren er zeventien grote containerrederijen. In 2020 waren het er door overnames nog maar negen. Die negen werken samen in drie allianties – die vervolgens onderling ook weer samenwerken in consortia. Zo is er steeds minder concurrentie, en steeds meer machtsconcentratie.

Interessant; had hier geen weet van. Dank voor deze info.

En de rederijen varen op lucht neem ik aan en doen het zonder personeel op een schip...
Alles is gestegen, beetje jammer om naar 1 partij te gaan vingerwijzen.

Dat is echt al heel lang geleden hoor dat je voor dat geld een fatsoenlijke game-PC kon kopen.. €1500+ is al heel wat jaren ongeveer de norm voor een compleet systeem..

Ik heb mijn pc zelf gebouwd en is van 2013 Asus moederbord deluxe en grafische kaart uitstekend en waren veel goedkoper als nu. Ik ben geen echte gamer meer maar kwaliteit van grafische kaart was veel beter als nu dat is puur mijn persoonlijke mening en ervaring zelf samenstellen

Tsja, wat is "fatsoenlijk" hé... Is dat 1080p60, 1440p144 of 4k100+? En met welke games?

Een nieuwe '1080p60' (en ja, dit is game-afhankelijk, uiteraard) game PC kan je bouwen voor €650 (via PW):
- Intel i3-13100F €115
- ASRock B660M €104
- ASRock RX 6600 Challenger D 8G €219
- G.Skill 16GB (2x8) DDR4 3200 C16 €34
- WD Blue SN570 1TB M.2 NVMe €54
- Corsair CV550 80 Plus Bronze €65
- Behuizing voor €59 lukt makkelijk

Is het perfect en/of futureproof? Nee... Is het een veelzijdiger alternatief voor een PS/XBox? Volmondig ja!

Ongeacht de prijsdaling is het nog steeds teveel voor wat het biedt. Je moet wel een enorm hardcore gamer zijn om 1000 euro of meer goed te praten tov andere uitgaven.
De meeste mensen die ik ken kunnen geld naar 1 keer uitgeven: het ene jaar een nieuwe telefoon, het volgende een beugel vooreen kind, daarna een nieuwe laptop. Als je een nieuwe vaste PC moet… mac mini, ben je voor rond de 700 klaar en je dekt 95% van je PC behoefte af voor minder dan 15 watt per uur!

Mac mini is totaal irrevant, 2 totaal verschillende computers met totaal verschillende functionaliteiten, een mac mini gaat bijvoorbeeld geen Farcry 5 op Ultra draaien.

Dat is een motor vergelijken met een vrachtwagen.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 17 mei 2023 17:59]

Toch even die Mac Mini noemen in combinatie met Magic mouse. Ik snap dat wel. Zoveel beter dan pc’s op de games na.

“Op gamen na” 😂. Waarom denk je dat mensen anders een high-end PC met high-end GPU kopen? Niet voor tekstverwerking hoor…

Overigens zijn er zelfs in het low-end segment veel betere en voordeligere opties dan een mac mini. Maar goed, je kan in dat segment eigenlijk ook prima af met een laptopje dus dat zou ik überhaupt niet adviseren.

[Reactie gewijzigd door DLSS op 17 mei 2023 19:52]

Waarom denk je dat mensen anders een high-end PC met high-end GPU kopen?

Development, ML, design werk (professioneel).

Er zijn tal van taken naast gaming die dezelfde (of eigenlijk: veel betere) performance vragen dan een beetje fatsoenlijk gaming rack.

Wil je gamen? Ga niet voor Apple. Wil je design/video/foto meuk doen? Ik denk dat het alternatief verschrikkelijk is..

Ik doelde natuurlijk op de consument, niet zakelijk. Bovendien werken veruit de meeste mensen niet in development, ML of design. Dus dat is überhaupt niet heel erg relevant.

Wil je gamen? Ga niet voor Apple

Precies, dat is de kern. En daarom is beginnen over een mac mini vrij bizar 😅

[Reactie gewijzigd door DLSS op 17 mei 2023 20:06]

De meeste mensen gamen niet, wat is precies je punt? Ik geef alleen aan dat er echt heel veel usecases zijn voor high end GPUs dan alleen gamen

De meeste consumenten die een GPU kopen gamen.

Wil je zeggen dat er meer designers zijn dan gamers? Alleen Steam heeft al 135.000.000 active users.

Je bent overduidelijk op zoek naar een niche, prima. Maar laten we het gewoon bij de kern houden:

Wil je gamen? Ga niet voor Apple

Ik ben niet anti-Apple. Voor low-end dingetjes op de bank ben ik erg tevreden met mijn macbookje en mijn iPhone. Maar dat fanboy gedrag komt me de neus uit. Een mac mini adviseren onder een artikel over high-end videokaart prijzen is vrij cringe.

[Reactie gewijzigd door DLSS op 17 mei 2023 20:25]

Ben geen fanboy en vermelde de mac mini niet vanwege het merk, maar vanwege het lage verbruik. Het is geen alternatief voor een high end GPU die zeg farcry 5 op ultra mode aankan.
Maar heb je dat echt nodig? Een halve kilowatt per uur verstoken voor een game?
Mensen moeten keuzes maken, geld kan maar 1 keer worden uitgegeven.
Als elektriciteit en GPUs niets kosten GPUs is gamen een leuke hobby.
Maar high end GPUs zijn de pickup trucks van de computerwereld. Als een gezin een laag inkomen heeft, last heeft van inflatie en dure elektriciteit. Dan is de game pc van kindlief op marktplaats zetten een valide optie.

En voor de mensen die nu MoEtEN kopen: wacht nog even de prijzen moeten nog een heel eind omlaag voordar vraag en aanbod weer in evenwicht zijn.

[Reactie gewijzigd door moepie op 18 mei 2023 10:43]

Mwah ik doe video editing ook liever op mijn pc dan op mijn mac met Apple Silicon ondanks dat ik wel onder de indruk ben van de performance. En de Magic Mouse is een ergonomisch gedrocht en zonder externe apps valt er niet normaal te muizen op macos.

Two cents:
- er zijn genoeg mensen die wel 1000 euro voor een videokaart kunnen missen.
- we komen uit een markt met te veel geld en aanvoerproblemen, te veel vraag dus stijgende prijzen.
- productie en logistieke ketens zijn weer redelijk op orde.
- bitcoins zijn minder relevant voor de vraag naar grakas
- de inflatie hakt er nu zo in dat afkoeling economie eraan komt. Dat begint bij lixeproducten. Meer mensen besteden hun geld aan dingen die echt nodig zijn of houden het even in de zak.
Ik denk dat dit dus op de prijzen van videokaarten een groot effect heeft, als een van de eerste producten in een tijd van Mega inflatie.nagenoeg ales wordt verder duurder.

Een Magic Mouse, het meest on-ergonomische muis die er is…. Met een laad poort aan de onderkant

Zoveel goed doordachte Apple producten en dan noem je de Magic Mouse

[Reactie gewijzigd door sapphire op 17 mei 2023 19:37]

Dat is inderdaad nog een van de weinige apparaten die nog erger is dan de toetsenborden van hun.

Een vriend had een kapotte Apple muis. Dus een nieuwe gehaald. Bluetooth only. En om te koppelen met de mac heb je dus een werkende muis nodig.
Laadkabel inpluggen, dat werkt dus niet. Dat had ik wel verwacht bij Apple, maar nee Met een toetscombinatie gaat ook niet.
Hij heeft het ding teruggebracht en een goede pc-muis gekocht. Stond versteld van het comfort en resolutie.

Met de kabel verbinden zorgt wel degelijk voor het maken van een connectie. Geen idee wat je dus mis hebt gedaan.

kabel is aan de onderkant van de muis, dus in mijn hoofd kan je de muis alsnog niet gebruiken om het bt menu te bereiken, in windows is de tab toets te gebruiken, maar 8 van de 10 keer heb ik geen idee waar die naar toe springt als ik het gebruik, zal bij apple wel niet anders zijn

Huh, appletje spatie, bluetooth typen, en de relavante optie verschijnt.

Onzin dit.

Als je de muis aan de kabel hangt aan de desbetreffende Mac en de muis aanzet dan is deze verbonden. Daarna kun je de kabel er uit halen en de muis draadloos gebruiken. De draadloze verbinding is dan automatisch ingesteld, de muis is via de kabel gepaird.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 17 mei 2023 22:36]

Zo had ik het inderdaad verwacht. Nou ja, hulp op afstand bij iemand die niet al te helder is.
On line zoeken hoe het moest gaf alleen maar de hint "gebruik een andere muis".

Dit klinkt inderdaad als een broodje aap verhaal, of gewoon iets doms gedaan. Ik heb nog nooit een bluetooth muis gezien die je niet ook via usb kan aansluiten voor de initiële setup. En ik geloof er ook niks van dat het zonder muis onmogelijk is om met het toetsenbord door de menutjes te gaan om een Bluetooth apparaat te pairen trouwens.

Een hele fijne muis. Swipen en scrollen gaat lekker. Laden doe je maar zelden. Voor gamen heb ik een Razer Viper 8K op een andere computer.

Makes your money magically disappear

OT: eigenlijk is dit normaal RRP's zijn normaliter eigenlijk een korte tijd na introductie de standaard en daarna is het peijsvechten. Zeker in de tijd dat er 2 goede spelers zijn en 1 kaper op de kust.

[Reactie gewijzigd door Morress op 17 mei 2023 21:29]

En waar denk je dat deze videokaarten hoofdzakelijk voor gebruikt worden?
Oh weet het al hoofdzakelijk voor tekstverwerken...

Dus ik snap de link met een Mac mini nog steeds niet, het zijn 2 totaal verschillende producten.
Je kan producten pas vergelijken als ze dezelfde performance hebben.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 18 mei 2023 15:10]

mac mini, ben je voor rond de 700 klaar en je dekt 95% van je PC behoefte af voor minder dan 15 watt per uur!

Ja maar dan zit je met apple meuk waar niet fatsoenlijk op te gamen is.

Who cares als je niet van gamen (meer) houd. Dan is een MM beter dan vergelijkbare zut

Voor alle graka fanaten hieronder: ik ‘speel’ regelmatig met een setup met 4xA100’s. De test runs vóór afgaand aan het echte werk lopen op een M1

Uiteraard hebben we het dan niet over games

[Reactie gewijzigd door divvid op 18 mei 2023 07:02]

Als je niet van gamen houdt koop je geen videokaart en maak je gebruik van een integrated gpu waardoor de Windows pc en heel stuk goedkoper kan.

Ja het kan altijd nog goedkoper. je kunt ook een PI kopen. Het hangt af van waarvoor je het gebruikt inderdaad. Zo zie ik dat ook:

Ik heb zelf een Mac mini en ben daar zeer tevreden over. Je kunt hem niet echt uitbreiden, maar dat heb ik eerlijk gezegd ook nooit met mijn PC's gedaan: altijd wat ruim bemeten aanschaffen. Het OS: dat is natuurlijk ook een kwestie van smaak en gewenning. Ik ben geen Windows fan: altijd Linux gebruikt en voel me ook thuis bij MacOS. De integratie en vooral het gemak waarmee dit gaat met andere Apple apparaten is gewoon geweldig. Dat bespaart mij tijd en tijd is geld voor mij: elk uurtje wat ik niet hoef te besteden aan 'systeembeheer' kan ik wegzetten bij mijn klanten.

Ik gebruik af en toe ook wel Windows in een VM voor sommige software die niet native voor de Mac beschikbaar is. Ook heb ik een PI400 voor de fun / voor retrogaming en ik draai er Pimiga op. Gewoon gamen doe ik haast niet (meer). Ik pak wel eens een (race)spel mee op de gaming PC van mijn zoon (16Gb/RT3070/thrustmaster stuurtje). Voor die PC en dan met name de grafische kaart hebben we moeten 'bloeden'. De machine is nu ruim 2 jaar oud: grafische kaarten waren toen bizar duur. Ook speel ik op de M1 Mini wel eens een simpel spelletje samen met mijn dochtertje (Roblox). Dat gaat ook prima.

En zo is (gelukkig) voor elk wat wils. Ik zal niet drammen over Mac of Windows, moet dit of moet dat. Wil je gewoon werken met office e.d. dan is een Mac of simpele Windows PC prima, Wil je hardcore gamen dan zul je een machine moeten aanschaffen met een losse grafische kaart. En gelukkig voor de gamers onder ons worden de kaarten weer wat goedkoper. Ik heb gemerkt dat je best goed weg komt met een RTX3070. Het lijkt er een beetje op alsof ook bij grafische kaarten er niet meer zo veel extra's erbij komt wat echt zoden aan de dijk zet. Volgens mij kun je nu langer met een grafische kaart doen dan 5 of 10 jaar geleden.

Zelfs daar ga ik niet mee akkoord. Ik vind persoonlijk het OS verschrikkelijk om mee te werken, ik krijg een toestel waar ik zelf niets aan kan upgraden of vervangen in geval van defect, ik heb geen enkel zicht op hoe lang er ondersteuning zal zijn voor het OS, ... ik kan nog wel even door gaan.

Er is niets mis met een Mac voor hen die er gebruik van willen maken. Met alle plezier, ga ervoor. Maar ga niet zomaar zeggen dat het beter is, want dat is een zeer subjectief gegeven en zeer afhankeiljk van de wensen en noden van de persoon.

Niet upgraden als excuus gebruiken met mac vergelijking waar alles gesoldeerd is.

Nu ga je toch een beetje kort door de bocht... je noemt nu precies alle pijnpunten op van MacOS t.o.v. Windows, maar omgekeerd doe je dat dan weer niet. Wat je bijvoorbeeld ook prima mag noemen, is dat je op MacOS veel minder behoefte hebt aan een virusscanner, omdat de isolatie van apps een stuk beter is ingeregeld dan op Windows.

In Windows is ook tegenwoordig de meerwaarde van een losse virusscanner verwaarloosbaar.
Windows Security is flink verbeterd afgelopen jaren, met algehele betere beveiliging en met onder andere Windows 11 dat Virtualization-Based Security (VBS) heeft toegevoegd.

En voor hen die het niet wisten, VBS is 1 van de redenen waarom een TPM chip vereist is met Windows 11, dit subsysteem (dat trouwens in Win10 geintroduceerd werd), vereist een hele resem aan technologieen, waaronder de TPM chip en is een systeem waarbij men er in principie vanuit gaat dat niets op je PC veilig is en daarom met behulp van virtualisatie processen zoveel mogelijk van elkaar gaat afschermen en controleren. Spijtig genoeg kan dit niet zonder een impact op performantie en zijn er daarom vele mensen die adviseren van het uit te schakelen.

Als het op veiligheid aankomt doet Windows al lang niet meer onder voor macOS, en als het op snelheid aankomt waarmee beveiligingsgaten gedicht worden doet Microsft het al jarenlang een stuk sneller dan Apple. Dat hoge bomen veel wind vangen klopt, en dat virussen zich vooral op het Microsoft ecosysteem richten klopt. Maar ik kan me niet herinneren wanneer een virusscanner voor het laatst ietst gestopt heeft bij mij ...

Nu ja, laat maar komen, die andere redenen. Ik heb een lijstje opgenoemd, dan moet jij echt niet stoppen bij 1 hoor.

Maar ik wil gerust ook enkele sterke punten van macOS opnoemen. Zoals enkele van de ingebouwde apps, als je ze kunt gebruiken, zoals iMovie, Garageband of iWorks. Het heeft ook een goede voice assistent met Siri, heb je een iPhone dan werkt het OS ook naadloos samen met je mobiele telefoon. En doordat Apple de hard- en software maakt heb je natuurlijk een OS dat net wat stabieler is. Hoewel ik zelf al jaren geen BSODs meer krijg kan ik niet ontkennen dat er nog altijd mensen zijn die ze wel zien. Zelfs op Surface devices.

Maar als laatste wil ik toch even dit melden, ik begin mijn tweede zin met aan te geven dat wat er staat een persoonlijke mening is, waarom ik een mac mini geen betere optie vind dan een vergelijkbare PC. En jij maakt daarvan dat ik te kort door de bocht ga?

Ik heb geen nood aan iMovie of Garageband, geen behoefte aan Apple Music of iWorks. Ik waardeer mijn privacy en blokkeer dan ook stem en andere assistenten op al mijn apparaten. Ik gebruik geen iPhone, ik ben geen fan van het principe dat ik niets te zeggen heb over mijn toestel en het moet doen met de terughoudende normen en waarden van een Amerikaans bedrijf als het op apps en dergelijke aankomt op mijn telefoon. Het OS vind ik persoonlijk, na 30 jaar met Windows en Linux te werken, niet intuitief overkomen, in tegenstelling tot wat vele fans van het merk beweren. Het is niet voor mij. En zoals aangehaald, ik heb geen probleem met de stabiliteit of veiligheid van Windows. Daarom dat een mini voor mij geen beter alternatief is.

Wat je bijvoorbeeld ook prima mag noemen, is dat je op MacOS veel minder behoefte hebt aan een virusscanner, omdat de isolatie van apps een stuk beter is ingeregeld dan op Windows.

Zoals @Blokker_1999 al aangeeft, is Windows al jaren stuk sneller. Niet alleen dat, deze bevat een realtime virusscanner, iets wat macOS mist. Ik kan het mis hebben, maar deze opmerking komt over als een klassieke “Apple is minder vatbaar voor virussen en malware”. Ik heb aantal bronnen voor je, waaruit blijkt dat Gatekeeper en Xprotect in zeker zin niet perfect zijn:

https://www.av-comparativ...ecurity-test-review-2022/

https://business.blogthin...timalware-xprotect-macos/

nieuws: Apples bugbountyprogramma komt maar moeilijk op gang

nieuws: Nederlander legt uit hoe hij via process injection-bug macOS-bestande...

ik heb geen enkel zicht op hoe lang er ondersteuning zal zijn voor het OS, ... ik kan nog wel even door gaan.

Ik tik dit op een mbp uit 2014 onder ventura. Net als met win11 moet je wat moeite doen om het op wat oudere hardware te draaien maar verder is het een kwestie van smaak

Waarom zou je dan naar videokaarten kijken..?

Maarja, als je niet van gamen houdt heeft het ook geen zin om je te mengen in een discussie over game GPU's. Want als je puur wat internet, briefje schrijft etc dan is zelfs een macmini overkill.

Lekker relevant in een topic over prijzen van videokaarten... Snap niet helemaal waarom zelfs in dit topic iemand de apple vs pc discussie gaat openen.

PCs en mac vergelijken, ik zou graag statistieken zien. Want een mm heeft andere doeleinden en of doelgroepen.
Er is genoeg software die goed draait op een mac en er is genoeg software op de PC.

Een ander belangrijk gegeven is het onderhoud en vervanging van hardware die voor de mac duur of bijna niet te vervangen zijn tot wel onmiddellijk.

Apple macbook pro M1 hier, 256GB 8GB ram basismodel.
Games als FF online en cities skylines gaat prima.
Af en toe potje minecraft.
Ook PS1 emuleren gaat super.

Dus ja, games kan op een apple.
Moderne AAA games weer niet.

En als ik eerlijk ben, ik heb met de jaren ook steeds minder tijd voor games helaas.

Voor mij doet het wat het moet doen dus

apple en gamen ja...minecraft.
sorry we spelen cod fortnite en heavy rtx games als gta. dat kan een mac niet en daarnaast apple is 60% betalen voor de naam, niet de hardware die bij uitgave al gedateerd is.

Mijn pc behoefte is voor 75% games lekker kunnen draaien en voor 20% tv/films/series kijken.
Verder af en toe een mailtje kunnen openen of iets kunnen typen als het nodig is.
Dus mijn 95% wordt helemaal niks met die mac mini.

Maar voor 90% van de klanten misschien wél goed genoeg.

Maar als je weinig wensen hebt, dan kan je weer veel goedkoper uit zijn dan met een Mac mini.

als je weinig wensen hebt, kan je beter een chromebook halen volgens mij

Kunnen deze klanten dan niet gewoon werken op een ipad. ?

Kan daar dan een RTX4070 in? Want dat is waar dit artikel over gaat namelijk.

Ik snap dit soort reacties niet. Ja, je mag van mij gerust fan zijn van Apple producten, maar om onder een artikel over GPU prijzen te gaan adviseren dat men beter een Mac Mini kan kopen ... hoe kom je erbij? Mensen die de prijzen van videokaarten in het oog houden zijn mensen die ook wel eens een AAA game willen spelen. En wat heb je net niet op jouw Mac Mini? De optie om de meeste van die games te spelen.

En dan heb ik het nog niet gehad over mogelijks andere dingen die je zult missen op zo een toestel of het feit dat je ineens met een ander OS moet leren werken.

Dit idd. Heb zelf alles op Apple draaien maar gamen doe ik niet, en zal nooit iemand aanraden om naar Apple te kijken als dat iets is wat je wilt. Niet erg overigens; het is er gewoon niet voor gemaakt.

Dit gaat toch over videokaarten? Je kan helemaal geen geavanceerde games spelen op een mac mini…

Een high-end PC koop je om te gamen, voor de meeste andere dingen volstaat een laptop.

(Overigen kan je waarschijnlijk ook wel een PCtje samenstellen voor 500 euro die alles kan wat een mac mini kan..)

Hardcore gamen als je kinderen hebt lijkt me niet echt een lekkere combinatie

Ik kan als zelfstandig ondernemer elke maand wel zo'n videokaart kopen, maar dat doe ik niet omdat ik de prijs/kwaliteit gewoon niet goed vind. Die kaarten zijn nog steeds te duur en m'n 2080 ti doet het nog prima. Misschien bij de 5xxx serie dat ik weer ga upgraden, al is het dan misschien nog steeds niet nodig.

Dan heb je het over een andere doelgroeppen , voor de normale mens is een mac mini goed genoeg .. om effe te browsen of netflix te kijken.
maar pc-gamen is een hobby , en een mens mag zeker wel hobbies hebben ... net zoals mensen in een motor-club of een club die elke zondag met een klassieke wagen gaat rond rijden ,

..of mensen die een specifieke merk computer kopen, voor het design.. niets mis mee ik heb er zelf ook een met een appel symbool er op, maar ik doe het VM/software werk etc , met mn zelfgebouwde computer .. en later na 7 a 8 jaar als media pc'tje gaan functioneren , omdat ze niet stuk te krijgen zijn " kijkend naar zn oude i7 920 "

Van een gaming videokaart naar een Mac mini... Dat is toch wel echt compleet wat anders en eigenlijk geen vergelijking.

Dat is alsof je zegt dat iemand die graag een camper wil kopen ook best met een fiat panda uit de voeten kan omdat je daar ook best mee naar de supermarkt kan rijden .

Iemand koopt een gaming videokaart omdat hij wil gamen, een mac mini zal ongetwijfeld een mooi apparaat zijn maar eigenlijk niet geschikt om mee te gamen. Dan zou ik nog eerder een console zoals een PlayStation of Xbox kopen.

Verder wel met je eens dat videokaarten gewoon schandalig duur zijn voor wat je krijgt en dit weten Nvidia en AMD ook donders goed. Ze weten dat ze nu het uiterste qua graaierij hebben bereikt en mensen het niet meer accepteren of bereid zijn om de absurd hoge bedragen te betalen.

imho mag er overal nog eens 30% af om terug wat draaglijker geprijsd te zijn zonder ultra-cheap te zijn zoals je van extreme competitie mag verwachten.

Vorig jaar kon het nog wel voor veel liefhebbers en waren ze bereid flinke prijzen te betalen, maar de markt is nu wat verzadigd en economie loopt iets terug. en een Mac mini van 700 is een instapmodel. Niet echt een vergelijk met een high end videokaart

[Reactie gewijzigd door arjandijk162 op 17 mei 2023 20:19]

Ik zie de vergelijking tussen een Mac mini en een videokaart niet helemaal. Dat is een beetje iets als onder een artikel over een spiegelreflexcamera gaan schrijven over een iphone. Maar goed, als je dan toch Appels met peren wil vergelijken:

Mac Mini van 'rond de 700 euro' vs RTX 4070
Prijs Mac: 719 euro vs Prijs RTX: 609 euro
Geheugen mac: 8GB, Geheugen (VRAM) RTX: 12 GB
Performance Mac: 2.6 TFLOPS; Performance RTX: 30 TFLOPS

Doelloze vergelijking, maar als je dan appels en peren wil vergelijken, dan wint die NVidia kaart dat op alle gebieden.

Edit: ik zou anno 2023 trouwens niemand een 8GB RAM machine met integrated graphics aanraden

[Reactie gewijzigd door kftnl op 17 mei 2023 20:26]

Klopt, deze dalingen moet je echter zien als een begin van nog verdere daling en hopelijk weer terug naar het oude normaal van voor de Covid19 en crypto gekte.. Zolang de verkopen serieus tegen blijven vallen zullen ze moeten blijven zakken met de prijzen.. De RTX 4070 zal verder richting de €500 zakken en de 4080 hopelijk naar (ruim) onder de €1000, om maar wat voorbeelden te geven.. Gewoon lekker blijven wachten met kopen als je dat kan, laat maar instorten die markt..

De genoemde videokaarten zijn allemaal kaarten voor gamers. Die vinden het niet te veel voor wat ze bieden.
Geld kan je met dit soort kaarten wel vaker uitgeven. Zodra er een nieuwere kaart uitkomt kan je de oude kaart verkopen. Er zijn genoeg gamers die wel top prestaties willen, maar vanwege de hoge prijzen genoegen moeten nemen met een wat goedkoper exemplaar, of een top kaart die al een jaar flink is getest.

Zelf ben ik geen gamer en heb een zeer goedkope video kaart, maar wel veel geheugen en een krachtige CPU om modellen door te rekenen. Een mac mini is daar lang niet krachtig genoeg voor. Ik ben voor energie zuinige apparaten maar rekenkracht kost nu eenmaal stroom Met mijn verbruik verstook ik 25 tot 50 watt. Helaas wel 24/7, want modellen voor langere periodes doorrekenen kost nu eenmaal veel rekentijd.

Mac Mini dat kan rechtstreeks op de rommelkamer gezet worden.

Welke andere uitgaven?

Ik rook niet, ik drink niet, ik ga niet op vakanties.

Laatst nog een Asrock 6950XT voor 650 euro gekocht.
Kan me nog goed herinneren dat ik in 2019 een RTX2060 voor 250 euro kocht. Vond dat al superveel geld. Wou echt niet meer besteden voor een kaart waar ik 1 a 2 uur op game per week.
Echter is mijn hele beeld van GPU's nu verpest. In mijn koppie heb ik nog 3060ti en 3070 voor 1000 euro of meer. Dan klinkt een 6950XT voor 650 als een koopje.

Mn laatste zelfbouw pc was er een met 2 7800GTX's in SLi, eerste videokaart voor tegen de 500 eu, de tweede wat later gekocht voor zon 300. En dat was echt op of the line.

Kan je je nu niet meer voorstellen...

Een rtx2060 voor 250 in 2019? Richting november 2019 was de goedkoopste RTX2060super (wat toen al de standaard 2060 was) nog 367 euro, en dat was al in een aanbieding EN een onbekend merk. Dus hoe je aan die kaart kwam voor 250 euro is een raadsel.

Wat wel interessant is om te weten of de fabrikanten nu de prijzen hebben verlaagd of dat importeurs/retailers de marges verlagen. Of beide.

De euro is ook 10% in waarde gestegen tegenover de dollar.

En die CEO van Nvidia maar roepen met zijn grote mond; '' gpu prijzen gaan niet meer omlaag''.

Ze gaan nog veel lager heb ik het gevoel, de performance jump van 3000 naar 4000 is gewoon niet zo heel indrukwekkend als je naar prestatie-stroomverbruik kijkt, de vraag is klein, maar ze hebben een gigantisch aantal wafers afgenomen bij TSMC, die kaarten moeten toch verkocht worden, die gaan niet in de grinder.

Die Jensen is er absolute niet voor de consument. Wat een geldwolf is dat zeg. Ik hoop echt dat ie onderuit gaat met zijn anti consumer gedrag.