Nvidia bereikt beurswaarde van biljoen dollar door stijgende vraag naar AI-gpu's

Nvidia is meer dan een biljoen dollar waard. De aandelenkoers van het bedrijf steeg door die mijlpaalgrens nadat Nvidia vorige week een positieve omzetvoorspelling deed. De verkoopcijfers vielen ruim vijftig procent hoger dan verwacht, met name door de behoefte aan gpu's voor AI.

Nvidia heeft op de Amerikaanse beurs een marktwaarde gehaald van meer dan een biljoen dollar. Bij het openen van de beurs stond de koers van een aandeel op 419 dollar, een flinke stijging tegenover de 320 dollar die Nvidia voor dit jaar stelde. Voor de marktwaarde definitief wordt vastgesteld, moeten de aandelen wel de hele dag op 404 dollar blijven staan. Desondanks is het een belangrijke mijlpaal voor Nvidia, dat met de koers in het rijtje van Apple, Alphabet, Microsoft en Amazon komt te staan.

De waardering komt een week nadat Nvidia een veel betere winstvoorspelling af gaf dan gedacht. Het bedrijf voorspelde toen een omzetstijging die ruim vijftig procent hoger was dan analisten eerder dachten. Het gaat om de omzet voor het tweede kwartaal van 2023.

Analisten verwachten dat de groei van Nvidia nog verder door kan zetten. Dat komt met name door de gpu's die nodig zijn om grote taal- en andere modellen te trainen voor kunstmatige intelligentie. Nvidia wil zich in de toekomst niet alleen gaan richten op het leveren van de gpu's, maar ook op de hele inrichting van datacenters voor het trainen en draaien van AI-modellen. Tweakers schreef een achtergrondartikel over die stappen van het bedrijf, die het tijdens de Computex-beurs uiteenzette.

Door Tijs Hofmans

Nieuwscoördinator

30-05-2023 • 18:01

82

Reacties (82)

Sorteer op:

Weergave:

De marges in de medische branches, met BASF, Novartis en Pfizer en zo liegen er ook niet om.
Als het om marge gaat kun je het beste leidingwater in flesjes kiepen. Kek logootje op de fles en gaan.
inkt in patronen kiepen is ook niet verkeerd
Dat zegt weinig he ik maak ook weinig winst want heb veel kosten ;)
En? Omzet en winst hebben weinig te maken met de aandelenkoers van een bedrijf. AMD had lange tijd verlies gedraaid maar is nog steeds een gezond bedrijf.
Een paar jaar geleden steeg je koers als je het woord blockchain dropte, nu gebeurd dat bij AI. De beurs is veel volatieler dan de echte wereld en ik kan me moeilijk voorstellen dat Nvidia zijn huidige winst zal vermenigvuldigen met 20 (p/e van 10 is redelijk normaal).

Als pc gamer vind ik het jammer wat er met de hardware markt gebeurd en deze focus zal er waarschijnlijk niet voor zorgen dat er competitievere prijzen komen.
Vraag me af of Nvidia niet uiteindelijk consumer gpu's gewoon helemaal gaat afstoten aangezien dat gewoon een niche markt is vergeleken met deze markt
De ontwikkelings trajecten zijn gedeeld en hoewel in verhouding peanuts gaat de gpu markt alsnog om veel geld, maar belangrijker, al heel lang stabiel geld.

AI, het is nu een hype, maar blijft het en in deze vorm? Houd Nvidia zijn markt dominantie? Het is een nieuwe en daarmee onzekere markt.
Tja, wat is stabiel, de omzet van gaming en graphics is met 38% en 53% gedaald t.o.v. q1 vorig jaar (en 2,3,4 was het ook dalende) terwijl de omzet van hun automotive tak al jaar op jaar lekker door toeft, en nu begint hun data center tak ook te groeien.
Ik weet het niet; ze leveren immers ook de GPU voor de Switch en andere devices, daar hebben ze ook een afzet van miljoenen units per jaar mee. Alhoewel ze daar ook keiharde concurrentie van AMD hebben.
Als ik het goed lees overtreft de beurswaarde van Nvidia het Nederlandse BNP. Bizar.
Maar het bedrijf is flink overgewaardeerd. 35x de jaar omzet. Dus al zouden ze de jaar omzet 35 keer uitkeren dan hebben ze net de aandeelhouders terugbetaald.
nee, omzet is geen winst. Voor dat heeft elk bedrijf een koers / winstverhouding, de P/E ratio. Die is bij Nvidia 212 en dan is die terugverdien tijd 212 jaar. Tenzij de winst gaat groeien en dat verwacht men.

Die P/E ratio van 212 betekent dat beleggers alvast een flinke voorschot hebben genomen in de verwachte winstgroei.
Elke keer verzint Nvidia wel wat unieks en weet dit uit te buiten door de markt naar hun hand te zetten. Die ervaring uit het verleden geeft natuurlijk een sterk vertrouwen voor de toekomst.
Hij zegt ook niet dat de omzet gelijk is aan de winst. Volgens mij zegt hij: zelfs al zouden ze de omzet uitkeren (en niet de veel lagere winst), dan zit je aan 35 jaar om de waarde van het bedrijf te evenaren.
Dit is niet wat de huidige aandeelhouders hebben betaald, dit is wat mensen er nu voor neer willen leggen. Het gaat echter alweer naar beneden van de piek van $416 per aandeel, zit momenteel op $404 and going down... Maar vergeet ook niet dat de omzet sinds 2019 (vier jaar geleden) ~2.5x zo hoog is geworden. En gezien Nvidia nu aan het gek bezig is om extra productie capaciteit voor het datacenter te regelen, zijn er investeerders die weer een enorme omzetstijging in het voorruitzicht zien...

In november 2021 bereikte het aandeel Nvidia ook zijn piek met $330 en zakte binnen een jaar naar $112 per aandeel. Nu weer een piek, namelijk binnen een week tijd met ruim $100 gestegen per aandeel...
Bedrijfswaarde bestaat niet uit alleen maar de omzet. Er komt veel meer bij kijken, zoals potentie, goodwill, solvabiliteit, enzovoorts.
Goodwill voor Nvidia? Waar halen ze die vandaan? Van een andere planeet?
Goodwill voor Nvidia? Waar halen ze die vandaan? Van een andere planeet?
Goodwill zijn bijvoorbeeld mensen die toch nVidia kopen, zelfs als AMD snellere of goedkopere of efficiëntere kaarten heeft (dwz: kaarten die voor de klant minder kosten voor dezelfde waarde, of meer waarde leveren voor dezelfde kosten). Dat soort gamers zijn er voldoende. Is ook een deel koudwater vrees: wat als ik nu toch spijt krijg van AMD ? - laat ik voor alle zekerheid toch maar nVidia kopen, zelfs al kost het meer

En dan heb je nog de bedrijven die in CUDA geïnvesteerd hebben, of die een'partnership' hebben met nVidia, zodat ze voornamelijk hun chips afnemen om in PCs/laptops te monteren.

Ik mag concluderen dat jij een AMD videokaart hebt ? Of heb je toch nVidia, omdat je die beter vindt ? Dan komt die goodwill dus ook van jou, ondanks dat je erover klaagt...
Goodwill is de (onzichtbare) meerwaarde van een bedrijf.
Dit is wat bijna elk bedrijf wel heeft als het wordt overgenomen door een ander. Want over het algemeen kan je de losse onderdelen van een bedrijf zelf ook wel los kopen, een bedrijf is meestal meer waard dan de optelsom van de losse componenten.

Bron:
https://ondernemersplein.kvk.nl/goodwill/
Niet van de consument, maar van partnerships. Wat pc-bouwers afnemen aan videokaarten is natuurlijk een fucking grap vergeleken met een deal als 10-jaar oude, gemodde SOCs voor miljarden aan een Nintendo verkopen, server-units of alle geïntegreerde GPUs in Dell/Asus/etc laptops.

Het merendeel van hun inkomsten komt sowieso niet eens van grafische kaarten, b2b of anders.
Wat bedoel je precies? Of weet je niet wat goodwill economisch gezien inhoudt?
Niet precies, maar t was ook vooral een beetje flamen op Nvidia.
er wordt al lang meer winst gemaakt met speculatie dan met divident ofte wat de gek ervoor geeft/vraagt
Maar beurswaarde en BNP vergelijken is een kilo lood met een liter veren vergelijken. Allebei een waarde van 1, maar daar houd de overeenkomst wel op.

De marktwaarde van alles in Nederland is veel veeeeeeeeeeel hoger dan het BNP. Als je BNP (een opsomming van alle toegevoegde waarde) ergens mee kan vergelijken is het bruto winst, maar ook dat loopt scheef.
Het is natuurlijk geen serieuze vergelijking. Maar het is wel een mooie manier om deze astronomische marktwaarde te visualiseren in iets dat mensen kunnen begrijpen. Eigenlijk:

"Als we met zijn allen een heel jaar ons complete salaris opsparen dan kunnen we net aan Nvidia kopen".

Daar komt de enorme hoogte toch beter in uitdrukking dan "een biljoen dollar" voor mijzelf. Voor een bedrijf van 26.000 mensen (Iets meer dan de helft van het aantal werknemers van de NS) zou ik toch zeggen dat er een behoorlijke hype bubbel aan het vormen is :)

Of in een andere manier: 38 miljoen per Nvidia werknemer. :D Ook een vergelijking die in de praktijk totaal nergens op slaat maar wel de astronomische hoogte wel visualiseert.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 17:45]

Ja, dat geeft ook aan dat de 'market cap' niet gelijk is aan de waarde van het gehele bedrijf. Het is een fictief index nummertje.

Als alle eigenaren van nvidia aandelen ze nu willen verkopen, dan zou de prijs enorm kelderen. Als iemand met alle macht ze allemaal zou willen kopen dan zou de prijs flink omhoog gaan (vandaar dat men vaak boven de markt waarde van een aandeel bied als iemand een heel bedrijf wilt opkopen).

Interessanter zijn de schommelingen in de market cap in vergelijking met hoeveel er verhandelt wordt (het handelvolume.

Cryptos bijv. zijn notoir voor het lage handelsvolume ten opzichte van de totale market cap. Een groot deel van de market cap komt omdat veel mensen het vasthouden als speculatie middel, hierdoor is er een bepaalde schaarste die de prijs opdrijft. Echter, als maar een klein deel van de mensen met bitcoin besluit ze snel van de hand te doen klapt de prijs per bitcoin heel snel in elkaar en gaat de hele market cap ook enorm omlaag. Oftewel, die market cap zegt weinig over hoeveel alle bitcoin als geheel waard zijn.

Als ik een miljoen zandkorrels in de verkoop zet, en jij bied op één zandkorrel voor duizend euro, dan is mijn collectie zand niet persé een miljard euro waard.

Een biljoen euro marktwaarde is niet gelijk aan een biljoen euro. Dat is alsof je de afstand dat licht in één jaar door vacuum aflegt en de afstand dat licht in één jaar aflegt in glas (licht reist een stuk langzamer in glas), en dan zegt dat allebei één lichtjaar zijn. Het zijn echter twee totaal verschillende (astronomische) afstanden en het zet niets in perspectief.

Als je een vergelijk wilt maken, de hele AEX beurs bij elkaar heeft een market cap die lager is dan die van Nvidia :)
Als alle eigenaren van nvidia aandelen ze nu willen verkopen, dan zou de prijs enorm kelderen. Als iemand met alle macht ze allemaal zou willen kopen dan zou de prijs flink omhoog gaan (vandaar dat men vaak boven de markt waarde van een aandeel bied als iemand een heel bedrijf wilt opkopen).
Weet ik ja, absoluut.
Het zijn echter twee totaal verschillende (astronomische) afstanden en het zet niets in perspectief.
Helemaal eens hoor. Maar er zijn natuurlijk wel mensen die (naar verhouding) deze prijs betalen voor een heel klein deeltje van het bedrijf. Anders zou deze marktwaarde niet zo hoog zijn.

Daarom vind ik dat perspectief belangrijk. Het geeft een beetje het gevaar aan, van 'waar zijn we nou helemaal mee bezig?'. Dit is immers niet de eerste bubbel die gebarsten is, en die gebarsten bubbels sleuren meestal de wereldwijde economie ook mee omlaag.

Met name omdat Nvidia helemaal niet zo bijzonder is. Ze lopen een beetje voor op AMD, ja. Maar niet vreselijk veel. Intel kan ook doen wat Nvidia doet als ze het echt zouden willen. Apple wellicht ook wel. Waar investeerders hier op gokken is dat Nvidia de koning van AI gaat worden, en dat AI ons hele leven over gaat nemen in de toekomst. Als deze twee dingen waarheid worden dan is de marktwaarde redelijk verantwoord. Met name het eerste vind ik erg onzeker, het tweede is echter naar mijn mening op den duur onvermijdelijk (wellicht niet in 10 jaar al kan het ook sneller gaan dan we denken).

Maar het is nogal een gok die men neemt hier. Niet alleen met hun eigen geld maar ook de wereldeconomie. Hoe dat fout kan gaan hebben we in 2007 nog gezien.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 17:45]

In mijn bericht vergelijk ik de waarde van het BNP met de genoemde beurswaarde van NVidia.
De door u opgevoerde marktwaarde is niet gelijk aan het BNP. Immers, het BNP wordt gedefinieerd als 'Het totaal van de primaire inkomens die door Nederlanders worden verdiend. De marktwaarde staat hier los van.
Maar beurswaarde en BNP vergelijken is een kilo lood met een liter veren vergelijken. Allebei een waarde van 1, maar daar houd de overeenkomst wel op.
alsof Nvidia paspoorten uitgeeft. Nee, geen gamepass maar een reisdocument.

En dan te bedenken dat er nog 4 Amerikaanse tech bedrijven (flink) groter dan Nvidia zijn, met Apple, Alphabet, Microsoft en Amazon.

en dan heb je nog micron, Qualcomm, broadcom, amd, en nog een handje vol partijen die machtiger zijn dan 75% van de overheden.

Op zeker: dat veroorzaakt meer dan scheve gezichten.
Nederland had in het jaar 1720 met de VOC al een bedrijf dat 1 biljoen dollar waard was. ( 77 miljoen gulden in 1720)

https://www.worldsfirstst...28%20trillion%20in%201637.
Volgens die link juist niet; toen was het 1 miljard waard, niet 1000 miljard.
Klopt helemaal, echter, ik heb het in mijn oorspronkelijke post over de waarde van het BNP. Het BNP geeft aan hoeveel we met z'n allen verdienen, niet wat we in totaal waard zijn ;-)
Duizend miljoen is een miljard. Duizend miljard is een biljoen. Duizend biljoen is een biljard.

Volgens google is Nvidia 980 billion waard = bijna 1000x miljard, dus echt een biljoen.

[Reactie gewijzigd door Flappiewappie op 22 juli 2024 17:45]

Vertaal foutje gok ik 8)7
Het Engelse billion is in het Nederlands een miljard.
Volgens mij zijn dit 2 cijfers die niet vergelijkbaar zijn. Is het niet meer vergelijkbaar met omzet?
Koersen zijn psychologisch bepaald, niet rationeel.
Beurswaarde is een totaal / momentopname, BNP is een jaarlijks bedrag; kromme vergelijking.

Wat is de totale waarde van Nederland? Het "national net worth" van landen staat hier, Nederland z'n "beurswaarde" is meer dan $5 biljoen.

Dat gezegd hebbende, in die lijst kun je ook zien welke landen de >1 biljoen bedrijven "groter dan" zijn.

[Reactie gewijzigd door YopY op 22 juli 2024 17:45]

U noemt het een kromme vergelijking, ik noem het een vergelijking.
Een overigens heel valide vergelijking: immers: een geldbedrag wordt vergeleken met een geldbedrag.
Iedereen begint hier over de totale waarde van Nederland maar daar heb ik het nooit over gehad en dat was ook niet mijn bedoeling. Dat halen reageerders als u er bij. De nationale rekeningen, zoals opvraagbaar bij het CBS vormen een momentopname. Niet in te zien valt waarom een momentopname niet met een momentopname valt te vergelijken.
Ook de RTX videokaarten zijn gemaakt voor AI (DLSS). Zal me niks verbazen als volgende generaties al het beeld genereren via AI technieken en het allemaal software matige rendering is via een techniek als DLSS
Je ziet het inderdaad al met de 4060Ti. Die kaart is alleen zinnig voor DLSS3. Te weinig bandbreedte om 1440p volledig te renderen . Daar staat wel tegenover dat het zuinig is: minder bits over de bus is ook minder stroom.
Al die bizar hoge GPU prijzen hebben de pot behoorlijk gespekt bij Nvidia en dat is gebruikt voor R&D voor de Automotive en AI tak. Veel gamers zouden toch wel betalen was waarschijnlijk hun insteek.
Eigenlijk zijn wij de investeerders geweest. Het lullige is, is dat we er niks voor terug gekregen hebben behalve een GPU die eigenlijk de helft minder waard is.

Ben benieuwd wat ze gaan doen als ze de "gamer" niet meer nodig hebben.
Gamers zullen de ontwikkeling van GPU's blijven financieren, omdat ze de GPU's toch wel blijven kopen voor gaming doeleinden. Ik zie dat niet zo snel veranderen, ook niet nu AMD beter op de wensen van gamers lijkt in te spelen. AMD heeft nog steeds een relatief klein marktaandeel op de markt voor GPU's en Intel lijkt niet echt mee te doen. Dan blijft alleen Nvidia over.

Je kunt de GPU's van AMD immers niet breed inzetten zoals dat bij Nvidia wel kan, hoewel AMD eindelijk wat meer aan softwareontwikkeling (met betrekking tot ROCm en HIP) lijkt te doen. Goede softwareondersteuning zou mij doen overtuigen om eindelijk weer een AMD GPU aan te schaffen. Maar waarschijnlijk wordt het toch eerder een Phoenix APU met een iGPU om te kijken waar AMD staat.
Als de aandeelhouders maar niet gaan bedenken dat videokaarten voor oa games niet lucratief genoeg meer zijn en beter de r&d vol op ai moet inzetten
Consumenten videokaarten zijn al heel lang niet meer een groot deel van de omzet van Nvidia. AI/LLM maakt het aandeel datacenter nu alleen nog veel groter. Die R&D op AI producten is men al 10+ jaar geleden mee begonnen.
Ik lees in het laatste kwartaalrapport juist dat gaming nog goed is voor bijna een derde van de omzet, en dat is 46% minder dan hetzelfde kwartaal een jaar eerder.
nVidia geeft maar weinig om gamers, het grootte geld zit hem in AI, dat zie je wat voor kaarten ze uitbrengen en waar hun focus vooral naartoe gaat

Hilarisch filmpje, maar laat ook goed zien waar de prioriteiten van nVidia liggen
https://youtu.be/IlWT_TdOK6s
Het fiscale jaar van Nvidia loopt een jaar vooruit op het kalenderjaar. Waar jij naar kijk is fiscaal jaar 2023, Nvidia is dat gaan specificeren per fiscaal jaar 2021 (2020 geeft niet die specificaties).

Als je echter de cijfers pakt van fiscaal jaar 2021 en de groei terugrekent naar de situatie in fiscaal jaar 2020 (voor ons 2019, oftewel het jaar voor de pandemie), was de omzet uit gaming ~27%. De pandemie zorgde voor een explosie aan GPU sales en imho een minder grote groei in datacenter en zelfs verlies in andere business.

Vergeet ook niet dat GeForce Now sinds fiscaal jaar 2020 uit beta is en qua inkomsten wordt gerekend onder gaming (net als de Tegra chips voor de Nintendo Switch), terwijl er in die GeForce Now servers geen gaming GPUs zitten (voor zover ik weet)... Het aandeel consumenten videokaarten is dus veel kleiner dan die 1/3e omzet uit 'gaming'.

Bron:
https://nvidianews.nvidia...h-quarter-and-fiscal-2020
https://nvidianews.nvidia...h-quarter-and-fiscal-2021
https://nvidianews.nvidia...h-quarter-and-fiscal-2022
https://nvidianews.nvidia...h-quarter-and-fiscal-2023
Uiteindelijk zullen ze risico willen blijven spreiden en zoveel mogelijk markten blijven aanspreken. Alle eieren in één mand leggen is gewoon dom zakendoen.

Gaming is voor Nvidia nog een heel groot deel van de omzet. In sommige jaren is het zelfs de helft geweest. Ze zouden wel gek zijn.
Ja bovendien, innovatie op het ene gebied helpt het andere gebied weer vooruit. Daarmee is het voor hen makkelijker om GPU's te maken dan voor een ander bedrijf dat de R&D kosten alleen aan gaming uit moet geven.

Zelfs als het geen groot aandeel meer zal zijn, zal het ze nog steeds een betere concurrentiepositie opleveren op de gamingmarkt. En dus waarom niet? Zowel Xbox als Playstation gebruiken momenteel AMD chips dus als de volgende generatie er aan komt, zouden ze ook een mooie kans voor een hele grote deal laten liggen. Zelfs als de consoles plaats maken voor cloud gaming zijn er nog vette kaarten nodig.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 17:45]

Waarom zou het dom zijn om een focus te hebben? Aandeelhouders die diversificatie willen, kunnen dat prima zelf doen. Dan kan elke aandeelhouder zelf een eigen mix kiezen.

Het is dus best denkbaar dat NVidia z'n gaming-tak afsplitst en los naar de beurs brengt.
Binnen half jaar van 125 dollar naar > 400 dollar per aandeel. Deels begrijpelijk door de aankondiging van chatGPT en de full focus op AI , maar of het een “fair” value is? De macro economische condities lijken niet heel gunstig te zijn op de korte termijn door de hoge(re) rente. Waarschijnlijk gewaardeerd met een rooskleurige toekomst in het vizier 😉
Het is niet gestegen vanwege AI-hype, maar op basis van resultaat (sterk verhoogde omzet en winst). De verwachte koerswinstverhouding is zelfs fors lager dan voor de aankondiging.
Nvidia pakt het slim aan. A.I. is de toekomst, maar zie liever in 'game' gebied dat alles kapot kan gaan op realistische wijze, in plaats van objecten in een spel die geen interactie vertonen.
Dat zou simulatie zijn, niet per se AI ;) (bijna niks is momenteel echt AI, alleen hoogwaardige filtering)
Dit is zo'n voorbeeld wat ik vaak voorbij zie komen, maar als je er even langer over nadenkt eigenlijk weinig toegevoegde waarde heeft voor de meeste games.
Probeer teardown maar eens, best vermakelijk.
Dit is eigenlijk geen goed nieuws voor gamers. Want ze zullen waarschijnlijk meer investeren in AI want er zal meer winst te behalen zijn.

Ik hoop echt dat AMD een antwoord gaan hebben. Ze zijn in ieder geval een samenwerking met Microsoft aangegaan om AI chips te ontwikkelen.
Waarom niet, AMD doet weer mee met de big boys en Intel is ook goede stappen aan het zetten in de GPU markt.

Ik denk dat het juist beter voor de hele markt is als Nvidia juist een stapje terug zet. Die heeft nu al zo lang en vaak die markt naar hun hand gezet en uitgebuit ten nadele van iedereen.
Ze zijn in ieder geval een samenwerking met Microsoft aangegaan om AI chips te ontwikkelen.
Een gerucht wat door Microsoft ontkent wordt van wat ik het laatst zag erover.
AI chips te ontwikkelen? Ze hebben deze gewoon al op de markt en nieuwe generatie inkomend.
https://www.tomshardware....-el-capitan-supercomputer

Echter is het wederom hetzelfde verhaal in lijn met CUDA en de grafische markt. Business had zich al wat gestandardiseerd en is het moeilijk er iets tegen in te brengen. Alleen is er nu met AI veel meer open standaard, het kan dus wel eens snel keren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.