Apple maakt aantal App Store-gebruikers in EU bekend voor Digital Services Act

Apple heeft het aantal maandelijks actieve gebruikers van onder meer de App Store op iOS in de EU bekendgemaakt. Dit doet het bedrijf om te voldoen aan nieuwe Europese regels onder de Digital Service Act. Zo heeft de iOS App Store maandelijks 101 miljoen actieve gebruikers.

Onder de desbetreffende wet moeten 'zeer grote platforms' met ten minste 45 miljoen actieve gebruikers onder meer transparantie bieden aan gebruikers en onderzoekers; Apple voldoet naar eigen zeggen alleen met de App Store voor iOS aan dat criterium, maar deelt uit eigen initiatief toch ook het actieve aantal gebruikers van andere kleinere platforms. De wet zou namelijk eenzelfde doel hebben als Apple, namelijk het 'beschermen van klanten tegen illegale content'.

Het bedrijf nam het totale aantal actieve gebruikers van augustus 2022 tot en met januari 2023 en berekende op basis van dat totaal het gemiddelde aantal maandelijkse gebruikers per platform. De App Store voor het iOS-besturingssysteem is met 101 miljoen actieve maandelijkse gebruikers in de Europese Unie verreweg het grootste platform van Apple. De App Store voor iPadOS en macOS zijn al aanzienlijk kleiner, en Apple registreert minder dan een miljoen maandelijks actieve gebruikers van de watchOS App Store, Apple Books en Apple Podcasts.

• iOS App Store: 101 miljoen
• iPadOS App Store: 23 miljoen
• macOS App Store: 6 miljoen
• tvOS App Store: 1 miljoen
• watchOS App Store: minder dan 1 miljoen
• Apple Books: minder dan 1 miljoen
• Podcasts, betaald abonnement: minder dan 1 miljoen

Reacties (85)

[Maurits van Baerle]

Fun fact: die 45 miljoen is niet uit de lucht komen gevallen. Het is 10% van de EU bevolking.

Als de bevolking stijgt of daalt (en tenzij er ineens landen lid worden, voorlopig onwaarschijnlijk *, is de verwachting dat het bevolkingsaantal in de EU langzaam daalt) dan zal dat getal dus ook af en toe herzien kunnen worden.

Overigens vallen platforms met minder dan 45 miljoen gebruikers in de EU ook onder de DSA, alleen gelden voor hen niet de strengste eisen omdat ze minder marktmacht hebben.

*_{Er zitten acht landen in “de wachtkamer” van de EU maar zolang ook maar één lidstaat tegen uitbreiding is blijven ze daar ook. Voorlopig is Frankrijk bijvoorbeeld tegen welke uitbreiding dan ook en voor specifieke landen in de wachtkamer zijn er ook weer individuele lidstaten die daar specifiek tegen zijn.}

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 18:07]

[STFU]

Apple heeft dus 22% marktaandeel op de smartfoonmarkt. Niet verkeerd. Helemaal als je beseft dat een groot deel van de EU een stuk minder koopkracht heeft dan de gemiddelde Nederlander.

[Warmerfare]

@STFU Nee, ze hebben gemiddeld 101 miljoen maandelijkse app store gebruikers. Dat zegt niets over het marktaandeel van apple op de smartphone markt in Europa.

[STFU]

Maar app-store-gebruikers hebben een iPhone. Er zijn dus minstens 101 iPhone-bezitters in de EU en dat is 22% van de bevolking. En een nog hoger percentage van het totaal aantal smartfoonbezitters, omdat niet iedere burger een smartfoon bezit (kleine kinderen bijvoorbeeld niet).

[dasiro]

ik heb 3 android devices, maar ben daarom geen 3 verschillende personen. Het kan dus goed zijn dat die cijfers weinig zeggen tenzij al die accounts tot individuen te herleiden zijn, wat in Apple hun geval waarschijnlijker is dan bij de verschillende android-OS'en die er op toestellen van al de andere fabrikanten kunnen draaien.

[Menesis]

Het zegt wel iets maar niet alles.

[WillySis]

Je trekt een conclusie op data over het gebruik van de app-store, wat wat anders is dan de smartphone markt. Je zit er wel dicht bij (Apple had in 2022 een marktaandeel van 25%), maar dat is grotendeels toeval.

In dit geval zit er overigens wel een relatie tussen het aantal appp-store gebruikers en de smartphone markt, want alleen Apple gebruikers maken gebruik van de Apple app-store. De relatie is echter indirect, want hij gaat alleen op als het marktaandeel van Apple redelijk constant is en de levensduur net zo lang is als bij andere merken.

[Jerie]

Apple heeft dus 22% marktaandeel op de smartfoonmarkt. Niet verkeerd. Helemaal als je beseft dat een groot deel van de EU een stuk minder koopkracht heeft dan de gemiddelde Nederlander.

Nee, het zegt niets over hoe oud of nieuw deze devices zijn. Of ze nieuw of tweedehands waren gekocht. In welke staat ze verkeren (hoe vaak heb ik de afgelopen jaren niet kinderen/tieners met een iPhone met kapot scherm gezien). Of het werktelefoons zijn of privételefoons.

Come to think of it, Apple ging de App Store uitschakelen op oudere iOS telefoons. Ik snap nu waarom

[Verwijderd]

En waar komt die 10% van? Wel uit de lucht? Zo ja, dan komt die 45 miljoen alsnog uit de lucht.

[Maurits van Baerle]

Die 10% komt inderdaad een beetje uit de lucht ja. Maar goed, het verklaart dus waarom het 45 miljoen is en niet bijvoorbeeld 50 miljoen.

Het principe is dat er marktpartijen zijn die een erg grote invloed uitoefenen op het dagelijks leven én het economisch verkeer en dat die positie ook met verantwoordelijkheid komt. Er zijn bijvoorbeeld mensen die speculeren op welk moment zaken als antisemitisme of kinderporno op Twitter zo ver uit de hand lopen dat Google en Apple de Twitter app uit hun app stores halen. Ongeacht waar je dat punt legt, het feit dat die twee bedrijven samen een platform als Twitter feitelijk plat kunnen leggen is natuurlijk niet niks. Dat is marktmacht die met verantwoordelijkheid komt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 18:07]

[Verwijderd]

Achter die 10% zal ook een statistische onderbouwing zitten. Wij weten die niet. Maar om dan gelijk te zeggen dat het uit de lucht gegrepen is...

[GerritGekke]

Waarom (alleen) cijfers van de App Store? Muv books en podcast. Waarom niet van de mail app oid?

[Guru Evi]

Omdat Apple hun gebruikers niet bespioneert, dus weten ze niet hoeveel mensen de Mail app gebruiken, als Google het aantal mail gebruikers kan aanwijzen dan weet je dat ze die informatie verzamelen.

Wel interessant dat de EU bedrijven gaat verplichten om data te verzamelen om "illegale" content of "misinformatie" tegen te gaan - digitale privacy enkel als het niet gaat over de dingen die de regering niet mee akkoord is.

Je kunt deels afleiden van het aantal iCloud gebruikers. Maar iedereen op iOS gebruikt waarschijnlijk wel iCloud (voor oa. sync) maar niet de e-mail.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 18:07]

[t_o_c]

Geloof je echt dat Apple geen telemetrie verzameld over hoe vaak en hoe gebruikers apples eigen apps gebruiken?

[Frame164]

Heb jij daar dan bewijzen van dat ze dat wel doen? Kan je die wireshark traces hier delen, lijkt me interessant.

[Osc]

In iOS 14.6 verzamelde apple in ieder geval alle gebruikers activiteit in de App Store, zelfs wanneer dit was uitgeschakeld. Dus het is niet geheel onwaarschijnlijk dat ze nog meer data verzamelen.
https://gizmodo.com/apple...-off-app-store-1849757558

Apple Is Tracking You Even When Its Own Privacy Settings Say It’s Not, New Research Says
An independent test suggests Apple collects data about you and your phone when its own settings promise to “disable the sharing of Device Analytics altogether.”

[Verwijderd]

Daar heb je geen bewijs voor nodig.
Zoals bij elke grote firma is dit gewoon standaard
Jou data is hun verdienmodel 🤑
Welkom in digitale wereld
Schokkend ?? ... nou nee 🥱🥱
We zijn er na 25 jaar inmiddels aan gewend

[SynthCat]

Dan zou er genoeg bewijs moeten zijn.

[DigitalExorcist]

Je geeft bij het activerenvan je Phone en bij elke update die toestemming ja. Voor Siri doe je dat ook maar dan weer apart van het OS.

[bytemaster460]

Verzamelen van persoonlijke data moet expliciet gevraagd worden en mag niet meer in lappen tekst voorgelegd worden. Bij de installatie wordt het gevraagd en kun je nee zeggen. Aantallen gebruikers op hun systemen mogen ze wel gewoon gebruiken.

[DigitalExorcist]

Die toestemming vraagt Apple in hoogstens 2 zinnen, en je klikt op “Delen met Apple” of “Niet delen” 🤔

[bytemaster460]

Klopt, Zo kort moet het ook. Hierboven werd beweerd dat je impliciet toestemming geeft als je iOS installeert.

[Menesis]

Bij het instellen van je iPhone kun je aangeven of je anoniem gebruiksdata met Apple wilt delen of niet.

[R4gnax]

Wel interessant dat de EU bedrijven gaat verplichten om data te verzamelen om "illegale" content of "misinformatie" tegen te gaan

Dat doet de EU niet. Het uitvoeringsbeleid van de DSA is reactief - niet proactief.

Er is geen actieve monitoring plicht.
Dit staat zelfs expliciet in de Digital Services Act zo vermeld; er is nagenoeg een compleet wetsartikel aan gewijd.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:07]

[david-v]

Omdat Apple hun gebruikers niet bespioneert, dus weten ze niet hoeveel mensen de Mail app gebruiken,

Wat heeft het tellen van hoe vaak de app gebruikt wordt door unieke gebruikers te maken met bespioneren? Het is pas bespioneren als je naar het aantal ook de locaties, exacte tijdstip, deze informatie koppelt aan een gebruiker, zijn naw gegevens erbij en daar vervolgens allerlei interessante informatie uit kan halen.

Het "tellen" van het aantal gebruikers/sessies/calls van een dienst is zeer belangrijk voor het onderhouden van het geheel. Je hoeft hier trouwens geen informatie voor te delen, dat zijn de metrieken van de dienst die je gebruikt. Pas als je vanuit je toestel informatie doorgeeft is heb je te maken met het delen van informatie. Die kun je vaak uitzetten als je dat niet wenst.

[wildhagen]

Omdat ze onder de DSA alleen hoeven te rapporteren over diensten waar >45 miljoen mensen gebruik van maken (in Europa).

Dat ze uit eigen initiatief ook een aantal andere diensten noemen is mooi (en transparant), maar ze hoeven niet letterlijk over elke dienst iets te rapporteren.

[R4gnax]

Omdat ze onder de DSA alleen hoeven te rapporteren over diensten waar >45 miljoen mensen gebruik van maken (in Europa).

Dat ze uit eigen initiatief ook een aantal andere diensten noemen is mooi (en transparant), maar ze hoeven niet letterlijk over elke dienst iets te rapporteren.

Ik denk dat dat een mooi-weer verhaaltje is. De DSA en DMA stellen namelijk dat de EU Commissie bij het aankaarten van welke diensten 'zeer grote online platforms' zijn, kan beslissen dat bepaalde diensten van een onderneming kunstmatig onderverdeeld zijn om onder de grenswaardes te zijn waar de DSA en DMA van toepassing zouden zijn - en kan dan (met een leuke extra boete in de vorm van strengere nacontroles er bovenop) alsnog beslissen om het hele boeltje als één dienstverlening te zien.

[rboerdijk]

Oh, dat is een interessante gedachte...

Het artikel stelt 'zeer grote platforms', dus de gedachtegang zou in dat geval zijn het onderverdelen in kunstmatige stores, met als daadwerkelijk relevant platform het "Apple platform" (dus alle stores).

Er zal wel overlap zijn in de gebruikersaantallen per store natuurlijk, dus voor het "Apple platform" kun je die nummers per store niet gewoon bij elkaar optellen, maar het totale getal komt gegarandeerd hoger uit dan 101 miljoen.

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 22 juli 2024 18:07]

[Gerton]

Staat toch gewoon in het artikel? De mail app oid voldoet schijnbaar niet aan de minimale gebruikers eis.

[Verwijderd]

Waarom de Mail app dan? Dat is toch geen winkel(onderdeel) zoals de rest dat wel zijn? Dat is gewoon een lege app tot je je eigen email-account aansluit.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:07]

[jurroen]

Omdat Apple Mail daar in feite niets mee van doen heeft. Als jij daar je Gmail of Outlook mailbox in prakt verwerkt Apple in feite je data niet.

Dat kán wel, maar dan is het niet de app, maar de dienst iCloud. Daar vallen die zaken als private relay etc onder.

En ja, waarom er geen cijfers bekend zijn van iCloud vind ik ook een goede vraag

[Reactie gewijzigd door jurroen op 22 juli 2024 18:07]

[Mizgala28]

101 miljoen is meer dan ik had verwacht voor de EU.

Daarnaast nooit gedacht dat de App Store op de iPad als apart gezien werd (deels ook logisch, alleen ik had dat niet verwacht)

Grappig dat WatchOS store minder gebruikers heeft dan die voor de MacOS, je zou denken dat met het aantal iPhones, de WatchOS App Store meer gebruikers zou hebben.

[Guru Evi]

WatchOS draait enkel op Apple Watch, voor de meeste mensen zijn horloges die 300-1500 euro kosten een juweel, niet iedereen kan ze veroorloven en de meeste mensen die horloges dragen, hebben er ook meerdere (Rolex, Apple...) en dragen ze niet dagelijks dus het gebruik gaat wel minimaal blijven.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 18:07]

[Aegir81]

Het zijn ook maandelijkse cijfers: ik heb denk ik 1 keer de Watch OS App Store gebruikt nadat ik mijn horloge uit de verpakking haalde, geïnstalleerd wat ik wou gebruiken en sindsdien niets meer bij geïnstalleerd. Op de telefoon of tablet open ik die wel regelmatiger om een nieuwe app te installeren.

[Annihlator]

Kan je eigenlijk ook vanaf een ander iDevice (bijv iPhone) zonder tussenkomst van de watch store apps installeren /installatie aansturen?

Dat zou dan mogelijk ook een groep gebruikers kunnen betreffen die die app niet zo vaak opent

[Aegir81]

Ik kan inderdaad vanop de telefoon ook Apple watch apps installeren.

[Het.Draakje]

Ik neem aan dat je wel regelmatig de nieuwste WatchOS naar binnen fietst? Ook dat telt als actieve gebruiker.

[Aegir81]

Yips, dat wel.

[Keypunchie]

Ik heb al sinds de serie 3 een Apple Watch en ben erg blij met het apparaat.

Ik heb welgeteld nu 1 app uit de Watch App Store geïnstalleerd staan.

Wat precies “maandelijks” gebruik betekent, weet ik niet, maar er is in ieder geval niet elke maand een update voor deze app.

[jmvdkolk]

Ik heb een Apple Watch en heb de WatchOS App Store nog nooit gebruikt. Alle Apps op mijn watch komen mee met de app op mijn iPhone. Ik denk dat ik geen uitzondering ben.

[Groningerkoek]

Het gaat om platformen en iPadOS is een ander platform dan iOS, dat ze van hetzelfde bedrijf zijn maakt niet uit.

[yoranpower]

Waarom rapporteren ze de Appstore anders dan die van op de iPad? Is toch feitelijk dezelfde winkel op hetzelfde besturingsysteem? Ondanks dat er wat verschillen inzitten.

[Hatsjoe]

iPhones draaien op iOS en iPads op iPadOS. Het is dus een ander besturingssysteem (dat wel heel erg op elkaar lijkt qua codebase en architectuur). Zo heb je apps die op zowel iOS als op iPadOS werken, maar ook apps die exclusief voor 1 van die 2 zijn. Het zijn dus in feite 2 verschillende "etalages"/app stores die wel veel overlap kunnen hebben. Het is echter niet zo dat 100% van de iOS App Store 1 op 1 beschikbaar is op de iPadOS App Store. Ditzelfde geld voor de andere app stores die genoemd zijn.

Je kunt het dus in feite zien als "X aantal iPhone gebruikes" en "X aantal iPad gebruikers" etc...

[TheVivaldi]

Ik snap wat je bedoelt, maar de piepkeine AH in Naarden-Vesting heeft ook niet precies hetzelfde aanbod als die in Bergen op Zoom, en ook binnen Bergen op Zoom kunnen er verschillen tussen de filialen zitten. Maar ik zie Ahold geen onderscheid maken in de cijfers. Dus er is geen reden voor Apple om dat wél te doen. Hooguit macOS, tvOS en WatchOS - die zijn wel behoorlijk afwijkend. Maar iOS en iPadOS is gewoon een ander filiaal met grotendeels hetzelfde aanbod.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 18:07]

[Frame164]

Maar Ahold mag wel gewoon per filiaal rapporterrn. Het is masr net welke keuze je maakt. En intern wordt er echt wel naar de individuele winkels gekeken. Als 1 filiaal verlies draait wordt dat niet aangevuld uit de winst van andere winkels.

[R4gnax]

Dus er is geen reden voor Apple om dat wél te doen. Hooguit macOS, tvOS en WatchOS - die zijn wel behoorlijk afwijkend. Maar iOS en iPadOS is gewoon een ander filiaal met grotendeels hetzelfde aanbod.

Jawel hoor. Die reden is er wel.
Dat is: de kat uit de boom kijken.

De EU Commissie kan bij het duiden van 'zeer grote platforms' voor de DSA en DMA beslissen dat bepaalde ondernemingen van een bedrijf kunstmatig opgedeeld zijn om onder de grenswaardes van de wetgeving te blijven, en kan dan alsnog beslissen alles samen te duiden als een 'zeer groot platform' - uiteraard met de nodige nacontrole omdat ze besloten hebben dat je als bedrjif de EU poogde een hak te zetten. En dat nemen ze je natuurlijk niet in dank af.

Dus wat Apple hier doet is tweeledig: Ze rapporteren gescheiden de nummers van de app stores om duidelijk te maken: "wij vinden dit aparte ondernemingen," maar tegelijkertijd spinnen ze een mooi-weer PR-verhaaltje om het feit heen dat ze ook de overige cijfers meteen al vrij hebben geven. En dat hebben ze dan natuurlijk gedaan zodat de EU hopelijk geen gas terug zal geven, omdat het kleinere aantallen zijn en ze zich 'welwillend' hebben getoond.

Het is gewoon verkapt kijken waar ze mee weg komen.
Niet meer. Niet minder.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:07]

[White Feather]

Hoogstwaarschijnlijk is het kleine verschil in is dan ook de reden dat de andere cijfers alsnog gemeld worden.

Dan kan de EU ze als 1 geheel zien of als losse cijfers. Apple heeft ze geleverd en volgt dus de wetgeving. Soms heeft het geen zin om dwars te gaan liggen en weer een waarschuwing te krijgen (slecht voor je reputatie) of aanvullende vragen waarbij je alsnog de info moet leveren.

[GertMenkel]

Maar de store is toch hetzelfde? Of moet je als developer los de iPad-versie van je app uploaden?

Als ik naar apps.apple.com ga en een willekeurige tablet-capable app aanklik kan ik op dezelfde pagina meteen tussen iPhone en iPad wisselen.

Zo maak je Google het ook heel erg makkelijk: iedere fabrikant forkt de Android-broncode dus je hebt Google Zoeken voor Samsung, Google Zoeken voor HMD, Google Zoeken voor OnePlus, enzovoorts. Google kan wel heel makkelijk stellen dat het alleen op de populairste apparaten onder de Europese regels vallen, dat lijkt me niet bepaald wenselijk.

Ik hoop niet dat de EU hier in trapt, alhoewel we daar pas wat van terug zullen zien na de onvoorkomelijke boete en rechtszaak.

[Het.Draakje]

Probeer eens WhatsApp voor iPad te downloaden.

[GertMenkel]

Dat één app gekozen heeft om een gedeelte van de gebruikers te bedienen en de rest niet, betekent niet dat er verschillende stores zijn. Er zijn ook tig opties om in Google Play de distributie aan te passen (schermgrootte, chiparchitectuur, lowram of niet, tablet of telefoon).

"Google Play voor x86 Tablets die Android 7.0-8.0 draaien in Nederland" is geen losse store natuurlijk.

[Het.Draakje]

Ik reageer op "Of moet je als developer los de iPad-versie van je app uploaden?" (Ja).

Trouwens: de iPhone versie van Whatsapp werkt niet op de iPad. Daarbuiten ken ik geen iPhone met een M1 chip, dus het lijkt me dat het toch een verschil is tussen iOS en iPadOS.

Dan mag je het best wel beschouwen als een andere store.

[GertMenkel]

Okee, dan heb ik het verkeerd begrepen. Excuses.

Desondanks: als ik de guides bekijk van dit jaar, zie ik bij het uploadproces gewoon vinkjes voor iPhone, iPad, en Mac Catalyst onder elkaar staan in Xcode. Er wordt een

De telefoon-versie van Whatsapp werkt niet op Android-tablets (of beter gezegd: Whatsapp spring in companion-modus als het doorheeft dat je op een tablet zit) maar het komt nog steeds uit dezelfde Play Store en bevat dezelfde code. Ik weet niet waarom Whatsapp besloten heeft om dit niet op iPads te doen (moet je nog steeds klooien met Whatsapp Web?) maar dat lijkt me irrelevant.

De specifieke chip in het apparaat maakt natuurlijk niet uit. Er is geen losse store voor de A16/A15/A14/A13/A12Z/A12X/enzovoorts. Al stoppen ze er een M1 in of een Power9, het gaat om de store en niet om de harware.

Verder: als je een app koopt op de app store van iOS, heb je die toch ook gekocht op iPadOS?

[Het.Draakje]

De ontwikkelaar kan en moet dus een aparte versie per OS uploaden vanuit Xcode. Dus in Xcode kun je voor ieder OS ontwikkelen. Wil niet zeggen dat ze hetzelfde zijn en/of kunnen.

De M1 chip heeft o.a. een mooie stage manager (al zijn er iPad gebruikers die daar wat minder tevreden over zijn) die totaal ontbreekt bij de iPhone. Daarbuiten trekt die nog aardig wat meer vermogen. Iets wat in een iPhone niet kan. Hardware en software groeien dus uit elkaar.

Zelf gebruik ik maar weinig betaalde applicatie's op de iPhone of de iPad en heb dus geen idee of de licentie inderdaad voor één specifiek OS is of meteen voor meerderen. Dus je kunt gelijk hebben wat de aanschaf betreft.

De applicatie's die ik gekocht heb, zoals Procreate, hebben er geen voor iOS (of een aparte app) en dat kan ik niet als maatstaf gebruiken. Voor mij werken er zat applicaties wel op iPadOS en niet op iOS. Wat op zich logisch is. Andere use-case voor het apparaat, andere mogelijkheden, andere software. Ander OS.

iOS en iPadOS één, dat was ooit, maar die tijd is voorbij.

[GertMenkel]

De M1 chip heeft helemaal geen stage manager, iPadOS heeft dat. Apple kan hun code compilen voor zo'n beetje elke chip die ze hebben uitgebracht maar ze kiezen ervoor om bepaalde softwareflags alleen aan te zetten op bepaalde chips. Hardwarematig kunnen iPads van jaren terug meerdere schermpjes ook wel, Android-tablets van de helft van de prijs kunnen het namelijk ook.

Android en Windows zijn nooit één geweest maar desondanks werkt de Amazon App Store op Windows 11 (in sommige landen). Het OS heeft weinig te maken met of het een losse store is of niet.

Het maakt wat mij betreft niet uit dat sommige apps wel of niet beschikbaar zijn op specifieke hardware. Heel veel moderne apps zijn niet beschikbaar op oudere iPhones en iPads, maar de store waar ze vandaan komen blijft hetzelfde.

Het lijkt me logisch dat je op iPads graag apps gebruikt die gebruik maken van het grotere scherm, daar gaat het ook niet om. Er zijn apps die wel prima werken op meerdere layouts (messengers, browsers, ga zo maar door) en er zijn apps die het niet doen op kleine schermen. Het gaat erom dat de store zelf gewoon hetzelfde is.

Om een wat directere vergelijking te nemen: als een DVD die ik op Bol.com koop het niet doet op mijn CD-speler, betekent dat niet dat er een losse CD-winkel is die toevallig ook Bol.com heet. Als Bol.com vervolgens zegt "ja onze CD-winkel heeft maar 10000 euro opgeleverd dus we zijn stiekem een middelklein bedrijf" dan vraagt de overheid ze ook of ze wel helemaal goed zijn.

[Het.Draakje]

Laten we er over eens worden dat we het totaal anders zien.

[yoranpower]

Ja, maar de store is hetzelfde. Vroeger was het al 1 systeem totdat ze het duidelijk maakten dat 1 voor Ipad is en de ander iPhone.

[Nornbald]

Op zich wel begrijpelijk omdat de Ipad op IpadOS draait. De ipadOS apps kun je niet op een Iphone installeren, maar IOS apps wel op een Ipad hoewel dat niet optimaal is.

[DePruus]

Ik heb 5 dingen, services naast elkaar in gebruik. IOS, PAdOS, MacOS, books, AppleTV. Dus we kunnen alles nog een keer door 5 delen. Dus hoeft Apple niets te rapporteren. Gaaf hè, met cijfers googelen…

[wildhagen]

Dat jij 5 dingen gebruikt wil niet zeggen dat alle Apple klanten dat doen....

Daarnaast, Apple kan zelf ook wel zien wie hoeveel (en welke) van hun diensten dubbel gebruiken, lijkt me, en daar dus al een schifting in maken,

[R4gnax]

Daarnaast, Apple kan zelf ook wel zien wie hoeveel (en welke) van hun diensten dubbel gebruiken, lijkt me, en daar dus al een schifting in maken,

Dat kunnen ze niet. De rekenmethode die gebruikt moet worden om het aantal gebruikers te bepalen wordt vastgesteld en opgelegd door de EU Commissie.

[fps]

Jep, maar dat ben jij. Zelf gebruik ik lang niet alle vijf, dus zomaar alles door vijf delen gaat niet werken. In de cijfers zie je dat ook terug, niet ieder maandelijkse actieve gebruiker van iOS App Store gebruikt 1 van de andere categorieën. Verre van.

[watercoolertje]

Zo werkt het natuurlijk niet. Maar voor Apple komt het wel goed uit het op te splitsen. Immers kan je iemand inderdaad tot 5x meetellen als gebruiker maar je kan het daarom niet door 5 delen natuurlijk.

Ik denk dat iOS aantallen aardig in lijn zit met het aantal unieke gebruikers, al zullen de ipads ook nog wel verkocht zijn aan gebruikers zonder iPhone.

[Frame164]

Het is toch niet zo gek als ze dat als verschillende zaken zien? Heeft niets met goochelen te maken.

[Maurits van Baerle]

Bedrijven als Apple, Google, Spotify. Amazon etc. hebben weinig reden om met cijfers te goochelen want daar zijn ze veel te groot voor. Niemand zou ze geloven. Er staan dan ook voor veel mensen weinig verassingen in de lijst met 17 VLOPs (bedrijven met meer dan 45 miljoen gebruikers in de EU) die de Europese Commissie deze week heeft gepresenteerd.

Bovendien, de meeste bedrijven hebben er eerder belang bij om hun gebruikersaantallen hoger dan lager aan te geven. Je kunt niet 35 miljoen melden aan de Europese Commissie en 75 miljoen aan je aandeelhouders.

Kortom, sjoemelen met cijfers heeft alleen zin voor bedrijven die ver genoeg van die grens lijken te zijn dat het niet op zou vallen.

[Groningerkoek]

Hoezo door 5 delen? Ze geven al afzonderlijke cijfers per platform.

[DePruus]

Ze moeten het cumulatief opnemen. Zo schuiven ze er langs….

[Groningerkoek]

Onzin

[Roel1966]

Het zijn 'maar' getallen die eigenlijk niet zo heel veel zeggen van wat het daadwerkelijke gebruik is en niet echt een maatstaf. Je hebt mensen die b.v. 1 keer in het jaar misschien eens 1 app hebben gedownload uit de appstore en die tellen dan ook mee. Dus tja, of dit soort getallen nu werkelijk iets zeggen en plus dat je ook genoeg iPad gebruikers hebt die daarnaast een Android smartphone gebruiken ( zoals ik ). Dus zou je dan b.v. iPadOS en Android naast elkaar zetten dan zullen er best veel 'dubbele' gebruikers tussen zitten.

[ZatarraNL]

Lekker kunstmatig opsplitsen van wat in de volksmond één "app store" is. Ik zou zeggen: in totaal meer dan 130 miljoen gebruikers, dus moet Apples app store in het geheel voldoen aan deze wetten.

[Reactie gewijzigd door ZatarraNL op 22 juli 2024 18:07]

[wildhagen]

Zo werkt het dus niet in de praktijk. iPadOS, macOS en iOS en zijn niet hetzelfde OS, ook al is het op elkaar gebaseerd, En hebben dus elk hun eigen appstore. En worden dus los gerapporteerd.

Dat "de volksmond" het gemakshalve allemaal maar op één hoop gooit wil nog niet zeggen dat het allemaal ook één hoop is.

[- peter -]

Gewoon een manier van Apple om de iPads niet onder allerlei EU regels te laten vallen.

[vgroenewold]

Natuurlijk niet, dat hadden ze nooit vantevoren kunnen voorspellen (het totaal aantal gebruikers op de iPad).

[Frame164]

Ze hebben die opsplitsing al ver voor de eu regels waren bedacht.

[R4gnax]

Zo werkt het dus niet in de praktijk.

Zo werkt het juist wel.

De EU Commissie is bevoegd om te besluiten dat deze ondernemingen kunstmatig opgedeeld zijn en ze alsnog samen te beoordelen als één gezamenlijk 'zeer groot platform' - waarmee het allemaal onder de relevante extra strenge aanpak van de DSA en DMA valt.

[Groningerkoek]

En zolang de EU dat niet heeft gedaan werkt het niet zo, als men dat had gewild dan had men de wet niet voor platformen maar voor bedrijven geschreven.

EDIT: Spelling

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 22 juli 2024 18:07]

[R4gnax]

Heeft men ten dele ook. In het geval van de DMA kan een complete onderneming als poortwachter binnen een bepaald domein gezien worden als hun gebruikersaantallen over de gestelde lijnen heen gaan.

Dat er zelfs breder dan het eigen bedrijf gekeken wordt, is ook duidelijk uit het feit dat als een bepaalde onderneming niet de grenswaardes bereikt de EU commissie op basis van andere criteria alsnog kan besluiten dat een bedrijf er aan hangt, waaronder wanneer het bedrijf onderdeel is van een conglomoraat of andere verdeelconstructie waarbij ze intern binnen de opzet van die bedrijfsstructuur voordeeltjes scoren.

We hebben het hier weliswaar over de DSA en niet de DMA, maar hou er terdege rekening mee dat die twee elkaars zusterverordeningen zijn en dat de verplichtingen tot rapporteren, alsmede de drempelwaardes overeenkomen.
Dus wat Apple hier rapporteert voor de DSA is ook wat ze voor de DMA rapporteren.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:07]

[Groningerkoek]

Maar dan zul je ook met regelgeving moeten komen met hoe gebruikers te onderscheiden, sommigen gebruiken alle diensten en hebben het braaf gekoppeld via eenzelfde account, als ik echter naar mijzelf kijk dan hebben mijn laptop, telefoon en iPad allen hun eigen Apple account en deel ik zelfs geen e-mailadressen tussen die apparaten. Nogal onzin om dat toch als 3 gebruikers te hanteren. Denk ook mede daarom dat Apple de cijfers op deze manier presenteert.

[Timoo.vanEsch]

Wacht. Ik heb de wetgeving niet gelezen, dus ik weet niet of het niet zo werkt.
Ik zou het echter vreemd vinden als de EU wetgeving hier onderscheid toestaat tussen iPadOS en iOS. Simpelweg omdat het dezelfde aanbieder is; Apple. Enkel het smaakje is anders.

Apple biedt -zeg- 10 verschillende platformen; daarvoor hebben zij de cijfers ingediend. Als de EU wetgeving daadwerkelijk geen rekening heeft gehouden hiermee, dan is dat een anomalie die snel moet worden aangepast.

[Reactie gewijzigd door Timoo.vanEsch op 22 juli 2024 18:07]

[Timoo.vanEsch]

Voor iedereen die hier denkt dat Apple, door onderscheid te maken tussen de verschillende stores, probeert de EU-wetgeving te ontlopen: Zal toch wel zo zijn dat die wetgeving niet is ontworpen om één Apple te ontzien voor de iPad en te dwingen voor de iPhone.

Overheden kennende, worden al deze cijfers gewoon bij elkaar opgeteld en gezien als "platformen onder één aanbieder".

[Frame164]

Maar optellen kan helemaal niet. De achtergrond van de wet is de macht die een bedrijf heeft. Maar als een bedrijf heel veel verschillende producten heeft en met al die producten een paar procent marktaandeel heeft (en absoluut onder die 45 miljoen per productgroep zit) dan kan je niet zeggen dat ze een hele grote marktpartij zijn. Ze hebben per marktsegment te weinig invloed. Zeker die grote Aziatische bedrijven zijn in heel veel sectoren actief maar hebben niet in alle sectoren een even groot marktaandeel. Het zou raar zijn om voor Landrover/Jaguar maatregelen te gaan nemen omdat Tata Steel een marktleider is. Maar het is wel hetzelfde bedrijf uiteindelijk.

[LurkZ]

Dan kan Apple het ook splitsen op iOS versie.
AppX voor iOS 13.0.0.1
AppX voor iOS 13.0.0.2
Etc

[Groningerkoek]

Nee dat kan niet, want iOS is 1 platform.

[R4gnax]

Je zou ook kunnen stellen dat de AppStore één platform is, wat meerdere OSsen kan bedienen en voorzien van apps.

Als je de positie inneemt dat dit niet het geval is; en het aparte diensten per OS zij - dan zou je die lijn ook door moeten trekken naar bijv. dat Steam voor Windows een andere onderneming zou zijn dan Steam voor MacOS; of Steam voor Linux.
En; kom op zeg. Wie houdt wie hier nou voor de gek, heh?

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:07]

[LurkZ]

Maar als een bedrijf heel veel verschillende producten heeft en met al die producten een paar procent marktaandeel heeft (en absoluut onder die 45 miljoen per productgroep zit) dan kan je niet zeggen dat ze een hele grote marktpartij zijn.

Albert Heijn is een marginaal bedrijfje want je moet alles delen door ruim 57000, het aantal verschillende producten dat AH voert.

[Timoo.vanEsch]

Ik heb geen zin om de wetgeving er op na te slaan.
Mij lijkt het echter vreemd als ze die opsplitsing gaan toepassen. Overheden zijn meestal niet zo happig op opsplitsingen; alles op één hoop is veel eenvoudiger...