Amerikaans bedrijf toont modulaire en makkelijk te repareren 13,5"-laptop

De Amerikaanse start-up Framework heeft een 13,5"-laptop aangekondigd die modulair is en makkelijk te repareren moet zijn. De laptop gebruikt uitbreidingskaarten om bijvoorbeeld meerdere USB-poorten mogelijk te maken, of juist veel opslag. Een prijs is nog niet bekend.

Frameworks laptop heeft plek voor vier uitbreidingskaarten. Iedere kaart heeft weer plek voor één poort, zoals een USB-C- of USB-A-poort, of een HDMI-poort. Het lijkt erop dat deze Expansion Ports via USB-C met de laptop verbinden. Gebruikers kunnen ook een 250GB- of 1TB-opslaguitbreidingskaart aanschaffen. Prijzen voor deze kaarten noemt Framework nog niet. Wel zegt het bedrijf in de toekomst meer kaarten te willen uitbrengen en het ontwerp ook open te stellen voor andere ontwikkelaars en gebruikers.

Praktisch alle onderdelen van de laptop zijn te verwisselen en te vervangen, waaronder het scherm, de 55Wh-accu, het toetsenbord en het moederbord. Framework wil het op die manier mogelijk maken voor gebruikers om bijvoorbeeld een nieuw moederbord met een nieuwe cpu te kopen. Onderdelen krijgen QR-codes opgeplakt die naar een gids of de winkelpagina leiden.

Wanneer de laptop deze zomer verscheept wordt, krijgt deze een Intel i5-1135G7-, i7-1165G7- of i7-1185G7-processor. De laptop heeft dan maximaal 64GB DDR4-geheugen en tot 4TB-nvme-ssd. Het 13,5"-scherm heeft een resolutie van 2256x1504 pixels, toont honderd procent van het sRGB-kleurenspectrum en heeft een maximale helderheid van ruim 400cd/m². De laptop krijgt boven het scherm een 1080p-webcam met aan weerszijden schuifjes om de microfoon of camera uit te schakelen.

De behuizing is van aluminium gemaakt en is maximaal 15,85mm dik. Met vier geïnstalleerde uitbreidingskaarten weegt het apparaat minder dan 1,3 kilogram. De toetsenbordtoetsen hebben een travel van 1,5mm. Gebruikers kunnen de laptop geassembleerd aanschaffen of als bouwpakket. De laptop komt standaard met Windows 10 Home of Pro. Framework zegt na de laptop ook producten uit andere categorieën te willen verkopen.

Reacties (94)

[Niekleair]

Mooi concept; maar je blijft aan deze vendor gebonden; het zou mooi zijn als er voor modulaire laptops afspraken komen, net zoals b.v. ATX voor desktop computers.

Sinds ik in 2007 mijn eerste PC in elkaar schroefde, is er qua formfactors en standaarden niets gewijzigd. In theorie zou ik in de case die ik toen kocht, met de toenmalige voeding gewoon de nieuwste hardware kunnen draaien. (Ware het niet dat die uiteraard allang verkocht is).

Als er voor laptops dit soort standaarden zouden komen, word upgraden een stuk makkelijker. Al is het uiteraard complexer dan bij desktops; je zal denk ik koeling als onderdeel van de standaarden moeten gaan maken etc; maar dat lijkt me niet onoverkomelijk.

Uiteindelijk zal ook met standardisatie, een zelfbouwlaptop waarschijnlijk duurder zijn dan een vergelijkbaa[r kant en klaar model dat van niet-standaard componenten is voorzien. De markt voor zelfbouwlaptops schat ik kleiner in dan de markt voor zelfbouw laptops desktop PC's. Daardoor zullen componenten duurder zijn.

[Reactie gewijzigd door Niekleair op 22 juli 2024 22:50]

[cantate]

Het blijft gek dat alles duurzamer moet, maar laptops met 2 jaar garantie en slechte upgrade en reparatiemogelijkheden verkocht worden.

Erg jammer, maar commercieel waarschijnlijk wel lekker. Zonde dat veel bruikbare onderdelen daarmee ook worden afgedankt en de keuze voor budgetcomponenten voor toetsenbord en scherm daarmee ook gehandhaafd blijft.

[bzzzt]

Misschien ben ik te optimistisch, maar het feit dat veel laptops en andere portable apparatuur compleet geintegreerd worden geleverd betekent ook dat er minder onderdelen nodig zijn, de prijs lager kan zijn en de betrouwbaarheid hoger (wat er niet in zit gaat niet stuk, vastgesoldeerd geheugen = geen problemen met losse geheugenmodules).

De keuze voor budgetcomponenten is juist minder duurzaam. Als je een modulaire laptop koopt met de intentie om later het brakke toetsenbord of scherm te vervangen door een met een betere kwaliteit moeten die onderdelen dus 2x gemaakt worden. Mijn gevoel is dat er teveel rommel op de markt gedumpt wordt zonder degelijke garantie tegen een te lage prijs en dat dat een groter probleem is dan slechte reparatiemogelijkheden.

[reckik]

Volgens mij is de insteek van deze laptops meer dat je een defecte of out-of-date onderdelen kunt vervangen, niet dat er goedkopere onderdelen gebruikt worden die je later voor meer premium onderdelen kunt vervangen.

Daarbij vind ik het andere uiteinde, wat appel bv doet met zijn laptops, zoals gepairde sdd, veel kwalijker. Gaat je sdd kapot, dan moet je naar appel toe, waar je lekker diep in de buidel moet tasten. Gevolg is dat het defecte apparaat niet gerepareerd wordt, maar dat de hele laptop wordt vervangen. Dat lijkt me juist een stuk minder duurzaam dan alleen de sdd vervangen.

Of het een succesvol concept wordt, durf ik echter wel te betwijfelen, zie ook fairphone.

[bzzzt]

Die discussie over vervangen van een onderdeel is leuk, maar dan moet je ook de kans dat een onderdeel defect raakt in het 'useful life' van een product meenemen. Als ik een no-name laptop haal met een hakkietakkie SSD heb ik de mogelijkheid te kunnen repareren harder nodig dan wanneer ik een Apple koop met een A-klasse SSD.
(en voor je er over begint: ja, ik ben op de hoogte van de 'SSD problemen' die op dit moment spelen bij M1 Macs, maar weet vrijwel zeker dat Apple hier tenminste een nette recall of out-of-warranty replacement voor gaat regelen als het probleem echt zo groot is als de Youtube sensatiepers roept)

[Atlantis1995]

Een maand geleden heb ik een (opgezwollen) accu laten vervangen van mijn MacBook Pro. Die zat nog 25 dagen binnen de garantietijd.

Dat kost normaal € 330,-. Voor de vervanging van de accu wordt de halve laptop vervangen. De gehele aluminium bovenzijde wordt vervangen met daarin geïntegreerd:
- de accu,
- Nederlandstalig toetsenbord
- touch bar
- touch pad (deze zit er geloof ik ook bij).

Mijn nieuwe laptop is een HP Fury met o.a. het geheugen en disks die zijn te upgraden.

[SED]

Dat is wat het bedrijf stelt.. als het een succes is dan zal aliexpress vol zitten met uitbreidingen.

Wel zegt het bedrijf in de toekomst meer kaarten te willen uitbrengen en het ontwerp ook open te stellen voor andere ontwikkelaars en gebruikers.

[n4m3l355]

En dat is juist het laatste wat je wilt. Een flood aan bagger quality hardware op de markt die in het beste geval snel kapot gaat, in het ergste geval vlam vat. Ik zie liever een bedrijf zoals Dell die producten maakt en vervolgens een ontwerp heeft wat reparaties eenvoudig maakt. Mij boeit het niet dat ik nog steeds met een battery met een vendor lock in zit, maar als ik graag de batterij wil vervangen en ik kan dit zelf doen is al een hele vooruitgang.

De onderdelen is het probleem niet, die zijn in het algemeen niet duur maar hoelang het duurt om iets terug te krijgen + de kosten van hun engineers is het probleem. Specifiek Apple is hier heel sterk in, peperdure onderdelen en dan ook nog eens peperdure service. Maak het lekker transparant en als men dan inziet dat bij bepaalde partijen onderdelen stukke goedkoper zijn, kan dat best wel eens interessant zijn.

[bzzzt]

Ieder zwaar geïntegreerd product is duur om te repareren. Een Surface laptop is ook totaal onfixbaar. En sommige mensen zitten minder met een potentiële reparatie van een paar honderd euro dan anderen.
Je koopt ook geen Porsche van je laatste geld om er dan achter te komen dat je niks meer over hebt voor de reparaties...

[n4m3l355]

Totaal irrelevant, wat het probleem is zoals je zelf aangeeft dat producenten ervoor kiezen om producten zeer moeilijk repareerbaar te maken. Dit is een keus, immers er zijn er ook die blijkbaar wel zo slim kunnen ontwikkelen dat dit geen probleem is. Deze keus zorgt ervoor dat jij of iemand om de hoek jou laptop of welk product dan ook niet meer kan herstellen maar dat het wel terug moet naar de leverancier.

Dit heeft als voordeel dat je weet dat het goed wordt gerepareerd maar tegelijkertijd is het ook geen geheim dat specifiek Apple hier wel een handje naar heeft om belachelijk hoge rekeningen voor te schrijven. Hier lopen al een tal van rechtzaken omdat dit ronduit verwerpelijk is.

Dit heeft niets met geld te maken, maar simpelweg misbruik van de leverancier. Immers om in jou analogie te blijven, kun je een Porsche kopen maar nog steeds laten repareren door een lokale garage en is ze er zelfs een levendige markt voor third party materialen. Dus er zijn genoeg Porsche bezitters die graag een Porsche hebben maar geen zin hebben om te betalen voor exorbitante rekeningen.

[bzzzt]

Producenten kiezen er voor om producten te maken die de klant wil kopen.
Veel mensen willen een compacte, lichte laptop met lange batterijduur en daarvoor zijn er geïntegreerde laptops die helaas wat minder goed te repareren zijn. Het is technisch gewoon onmogelijk om dezelfde specs te leveren qua gewicht en batterijduur in een modulair apparaat, ik denk niet dat dit onwil van de fabrikant is, eerder een onfortuinlijk gevolg van de 'spec race' waar veel mensen tweakers ook flink aan bijdragen.

Daarnaast zou ik de voorkeur geven aan een laptop uit 1 stuk die niet stuk gaat dan eentje die je in 20 stukjes kan breken maar waar je wel continu aan het repareren bent.

[TheMoonMan0]

Ik denk dat dit helemaal naast de kwestie is. Het is niet omdat deze modulair gemaakt worden dat het sowieso minderwaardige componenten zijn. Ze geven zelf aan dat ze aansturen op Upgrade mogelijkheden.

Nu ja, de toekomst zal het uitwijzen en als het aanslaat (ik hoop het) zullen de grotere fabrikanten wel volgen en dan zal je wel merken dat het ineens allemaal wel mogelijk zal zijn. Ik zou er overigens niet van schrikken mochten die modellen en hoe ze het zullen aanpakken al ergens uitgetekend staan.

[Reactie gewijzigd door TheMoonMan0 op 22 juli 2024 22:50]

[Pep7777]

Het een sluit het ander niet uit, als je een modulaire standaard hebt dan kan ieder bedrijf uitbreidingen maken. En is het aan jou als klant om een keuze te maken tussen Alibaba en Dell.
En of je het laat vervangen of je het zelf doet.

Uiteindelijk is dat ook waar de PC groot mee is geworden

[ExportZeeuw1985]

Het zelfde hier gedaan.
Compaq Presario SR5417 desktop behuizing al het oude hardware verwijderd.
Voorzien van Ryzen 1600 met GTX 1060 6gb.
Vond de behuizing gewoon fijn in formaat en uiterlijk daarom hergebruikt.

De enige laptop die ik mij kan herinneren waar je modules had was de compaq slt 286. Al bleef het toen beperkt tussen FDD en HDD opties

[GewoonWatSpulle]

Toch niet helemaal wat je zegt de ATX standaard is ook een levende standaard die groeit gestaag door. In 2007 kocht je waarschijnlijk nog een ATX 2.2 voeding en was die nog relatief ruim uitgerust op 3.3 en 5 volt vlak, tegenwoordig hebben we ATX 2.3(1) en zelfs ATX 2.4 en is er ondersteuning gekomen voor nieuwe stand by standen ipv. de oude S3 standen en is 12V een stuk ruimer in gericht.

[grasmanek94]

Mooi concept; maar je blijft aan deze vendor gebonden; het zou mooi zijn als er voor modulaire laptops afspraken komen, net zoals b.v. ATX voor desktop computers.

Tja, bekijk MXM eens.. en zoek dan op hoeveel een MXM GPU kost. Kunt gewoon dezelfde desktop kaart + de rest van een PC kopen om een desktop te bouwen van een MXM-kaart prijs.

[batteries4ever]

Klopt... als je na een paar jaar b.v. de CPU wilt vervangen door een sneller exemplaar zijn er gegarandeerd geen nieuwe modules meer verkrijgbaar: ik ken in ieder geval geen enkel voorbeeld waar dit het geval was. zoals je zegt, tamelijk kansloos zonder standaard a la ATX. B.v. de fairphone is het wellicht succesvolste voorbeeld, maar ook daar is het lastig...

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 22 juli 2024 22:50]

[r03n_d]

De markt voor zelfbouwlaptops schat ik kleiner in dan de markt voor zelfbouw laptops. Daardoor zullen componenten duurder zijn.

Je bedoelt vast zelfbouw laptops versus zelfbouw pc’s.

[Niekleair]

Inderdaad, heb het foutje verbeterd.

[scorpion_1911]

Standarisering zou zeker goed zijn als met normale pc’s. Ook ivm eventuele uitbreidingen.

Een aantal jaar geleden werdt ook laptop met die schermmaat een netbook genoemd. Ik begrijp niet waarm ze de lastste jaren steeds kleinere schermen zijn gaan maken. Je kan dan net zo goed een tablet met los toetsenboard nemen.

Ander iets wat mij al jaren tegen houdt is de hoge prijs van de laptops door het verplicht voorgeïnstalleerd besturingssysteem, meestal windows, erop te hebben staan. Geef de klant de keuze. Wanneer je geen besturingssysteem wil kan de prijs ook met 100 euro of meer omlaag.

[Melones]

Het is gewoon mogelijk om je windows licentie 'terug te geven' na aanschaf. Je moet m alleen nooit gebruikt hebben. Dus niet eens een first boot.

Vaak kan je het ook van de manufacturer al terug krijgen.

https://www.linuxmall.com/refund/

Overigens is OEM windows tussen de 17 en 30 euro, geen 100.

[Koekstra]

Gaaf concept, alleen vraag ik me wel af wat de doelgroep gaat zijn.

In de huidige tijd is er voor ieder wel wat wils toch op laptop gebied? Mijn laptops gaan in ieder geval jarenlang mee, en heb als tweaker nog nooit echt de behoefte gehad om iets te willen uitbreiden of vervangen, anders dan in het verleden misschien een reepje geheugen of ssd.

[Saintje]

Ik zie anders wel mogelijkheden in het onderwijs.
- upgradebaar
- vooral reparerbaar.
Persoonlijk is het verminderen van e-waste toch wel een leuke. #duurzaamheid
Ik ben alvast benieuwd

[svenk91]

Je moet er rekening mee houden met modulaire apparaten dat het extra materiaal dat het kost om te maken, zich enkel terugverdient als gebruikers ook genoeg repareren/hergebruiken. Hier heeft Fairphone voor de Fairphone 2 nog een mooi onderzoek naar gedaan (scenarios vergelijken, middels LCA, die verschillen in hoeveel % van de gebruikers de verwachte levensduur verlengt middels reparatie).

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 22 juli 2024 22:50]

[divvid]

Begin dan eens bij de milieu straten. Hele bakken vol nog zeer goede bruikbare electronica gaan daar gewoon de shredder in.

[MsG]

Klopt, dat is altijd zo zonde. Recycling heeft een veel te duurzaam imago. Het zou echt het allerlaatste stapje moeten zijn, als het echt niet anders meer kan.

[supersnathan94]

Jup. Het wel bekende “reduce, reuse, recycle” rijtje. Dit geld eigenlijk voor alles, van plastic tot aan voedsel. De hoeveelheid plastic afval wat je bijvoorbeeld hebt van etenswaren vind ik persoonlijk al wel vervelend. Alles zit in bakjes, pakjes en zakjes. En uiteindelijk blijkt dat gescheiden ophalen niet eens werkt.

Maar goed. Das een ander verhaal.

[hoi1234]

Bedrijven zijn ook schuldig. Toen ik bij een grote leverancier van ICT-toepassingen werkte als zomerbaan, moest ik grote hoeveelheden ongebruikte kabels (die dus nog in de verpakking zaten) en muizen en toetsenborden die het gewoon nog deden weggooien.

Het RAM geheugen dat in machines zat die terugkwamen, moest er ook uit. Dat de harde schijven weg moeten is natuurlijk ook zonde, maar daar staat tenminste nog data op van hun klanten, die niet in vreemden handen mag komen.

Ook een hoop andere spullen zoals telefoons, laptoptassen en netwerkspul werden weggegooid. Ik wil er nog best inkomen dat de telefoons tegenwoordig onverkoopbaar zijn en de netwerkapparatuur gewoon verouderd is, maar laptoptassen zijn nog herbruikbaar. Als ik me niet vergis werd er ook nauwelijks afval gescheiden.

Veel grote bedrijven doen nog steeds zaken met deze partij. Ik vind dat deze bedrijven dus ook schuldig zijn. Waarschijnlijk weten ze niet hoe slecht er met grondstoffen wordt omgegaan, maar zij kunnen ook stemmen, door naar een duurzamer bedrijf over te stappen.

[stefanv]

Over het algemeen kopen bedrijven tenminste nog duurdere laptops die goed te repareren zijn. Accu's, geheugen en hd zijn tenminste uitwisselbaar.

Het zijn juist de consumenten die een dunne strakke laptop willen met geen klepje of schroefje teveel.

Het resultaat is dat de oude zakelijke laptops nog een meerdere nieuwe eigenaren hebben en vele jaren in gebruik kunnen blijven terwijl het consumentenspul sneller end of life is. Dichtgelijmde behuizing, niks uitbreidbaar, vastgesoldeerd geheugen etc.

Met telefoons zie je het ook. Eerst had je nog verwisselbare accu's. Nu hoor ik weleens mensen zeggen dat ze een nieuwe kopen want 'de accu begint toch wat minder te worden'.

[Sorki]

Goh, het onderwijs.

Voor het onderwijs moet het vaak dirt cheap zijn, dat is met die modulaire dingen al vaak niet het geval.
Verder zijn er ook wat nadelen van de uitbreidingslotjes voor die groep (duur, kwijtraken, ...).

Ziet er wel goed uit verder en een van de betere uitwerkingen tot nog toe.

[edgar b]

...eigenlijk, barst het onderwijs van het geld. Er zijn miljoenen reserves, school directeuren wonen in grote villa's. In de afgelopen 30 jaar heeft het onderwijs nooit geldtekort gehad, en geld omgezet in stille reserves. Het laatste is het probleem.
Een "Volkswagen" laptop is wegens millieu redenen belangrijk.
Ook CHROME OS met SSD voldoet aan deze criteria. Met name omdat msft licenties niet nodig zijn.
Immers, OPEN OFFICE is een volwaardig - en zelfs beter - alternatief. Wij gebruiken het al 10 jaar en het zit meer logisch in elkaar dan msft.

[Chinco]

Dat jij het een alternatief vindt, wil nog niet zeggen dat het een volwaardig alternatief is!

Ik heb het jaren geprobeerd, maar uiteindelijk besloten dat het voor de kinderen in het voortgezet onderwijs geen optie meer was. Na twee mislukte presentaties omdat de lerares of leraar er niet uitkwam omdat het een ander formaat was dan ze gewend waren, heb ik er de brui aan gegeven.

Iedereen kan in elke auto stappen, voor kantoorsoftware is dat volstrekt niet zo. Nog afgezien van de macro's, vba code en wat dies meer zij (super cloud integratie!) die niet uitwisselbaar is!

Microsoft Office is de de facto standaard. En best heel erg goed.

Dat wil niet zeggen dat ik geen plek zie voor alternatieven, natuurlijk wel. Maar dan moet je omgeving ook mee. Ik hou erg van Astrix verhalen, maar ik heb zelf geen toverdrank om die strijd te willen voeren...

[tw_gotcha]

hoger onderwijs heeft ieder jaar het laatste of een na laatste model in de notebook programna's, meestal een light model van 700 en een zwaarder model van 1000 euro. Dirtcheap?
koffie over je toetsenbord of grotere harde schijf? even omwisselen. prima toch. Lijkt me wel een markt

[g4wx3]

Jammer, echt modulair, en alle IO op dochterbordjes zou beter zijn. Als er iets kapot gaat hoef je slechts het dochterbordje te vervangen, dit ziet er wel veel te lomp uit, en doet denken aan Lego/Ikea. De doelgroep zal geen schrik hebben om pure elektronica te zien.
Tegenwoordig zit ook alles op het bord gesoldeerd. een defecte poort kan je dus al niet meer vervangen.
Vroeger waren alle laptops modulair: Kernonderdelen zoals: batterij, opslag, geheugen, CPU: spreekt voor zich, maar ook GPU, MXM kaarten, en scherm kon je vaak wel wisselen voor iets beter
Maar ook functionaliteit extern uitbreiden met PCIMIA, pcmcia en expresscard, bijvoorbeeld voor SD-card, maar ook intern, mini-pci connector voor wifi/bleutooth. En soms was er nog een leeg slot om een smartcard-lezer te plaatsen.
Een heel goed voorbeeld is de Elitebook 8530p, die ik voor de reden nog altijd gebruik, met een Core2Quad, en 8 GB RAM, en SSD, maar ook een expresskaartlezer, waar een gsm-modem in zit. Interne gsm-modem was ook mogelijk bij dit model.

[psychicist]

Even vervangbaar moederbord met modulaire headers in een standaardformaat zou toch mogelijk moeten zijn. De fabrikanten van laptops hebben dit allemaal expres niet gepromoot en daarom moet je nu nog steeds een nieuwe kopen, als een van de basis onderdelen kapot gaat.

Ik zit hier zelf met een aantal oude laptops die tot 20 jaar oud zijn en wil daar wel aan gaan sleutelen als een soort proof of concept om te kijken of dat zou kunnen werken. Maar dan wel met ARM bordjes, omdat zoiets in de x86 wereld nauwelijks bestaat en bovendien een stuk duurder is.

[sspiff]

Wat ik wel zou willen is een upgradebare GPU na een paar jaar.

Dat kon ooit bij grote laptops met MXM, maar echt aanslaan deed dat nooit die gebrekkige beschikbaarheid en laptop makers die vaak enkel hun eigen OEM kaarten gingen white listen in de bios.

Zou leuk zijn moest dat ook kunnen bij dit soort laptops.

[The Zep Man]

Wat ik wel zou willen is een upgradebare GPU na een paar jaar.

Daarvoor zijn er nu eGPU's in de plaats gekomen. Klinkt leuk, totdat je hoort dat een behuizing al honderden euro's moet kosten.

Even niet gelet op dat fatsoenlijke videokaarten toch niet verkrijgbaar zijn...

[sspiff]

Ik heb een tijd met eGPU gewerkt. Veel driver issues, vooral als je laptop al een kaart heeft van een andere generatie.

Bovendien ook niet helemaal vergelijkbaar. Een eGPU is erg groot en voor de beste resultaten gebruik je ook best een extern scherm. Leuk voor aan je bureau maar dan heb je evengoed een desktop gemaakt.

Een eGPU is quasi onbruikbaar op verplaatsing, in de zetel of aan de keukentafel, bijvoorbeeld.

[Heroic_Nonsense]

Hét nadeel van eGPU is dat je voor iets meer geld zo ongeveer ook een desktop naast je laptop kunt zetten. Zo kost een goede behuizing een paar honderd euro, zonder kaart.

Daarnaast: zo'n mooie ultrabook heeft een CPU die weliswaar "í7" heet, maar niet vergelijkbaar is met wat er doorgaans in een desktop wordt gestopt met die naam.

Als je pech hebt, is een fatsoenlijke Ryzen 5-PC met een leuke videokaart slechts een paar tientjes duurder dan een eGPU-behuizing met fatsoenlijke videokaart en presteert het nog beter ook.

[robvanwijk]

Mijn laptops gaan in ieder geval jarenlang mee

Vaak wel (mijn HP Elitebook 8530w, toevallig bijna hetzelfde model als wat @g4wx3 noemt ) is bijvoorbeeld pas enkele maanden geleden kapot gegaan... na ruim tien jaar; dat ding is oorspronkelijk met Vista geleverd! Dus ja, soms gaat het goed.

Maar wat doe je als er wél iets mis gaat? Toen vorig jaar mijn andere laptop kapot ging was de eerste reactie van de leverancier "koop maar een nieuwe". Het kostte erg veel moeite om ze uit te leggen dat ik daar niet mee akkoord hoef te gaan. (Heel typisch, na het mailtje "dan maak ik er een rechtszaak van" was het opeens binnen een paar uur opgelost, nadat ze me eerst maanden aan het lijntje hadden gehouden. Je zou bijna denken dat ze al die tijd prima wisten dat ik volkomen gelijk had...) Zolang ze van plan waren de kosten op mij af te schuiven was reparatie onmogelijk en moest ik maar een nieuwe machine kopen (kostprijs ongeveer 2000 euro). Toen ze het zelf moesten betalen was reparatie opeens wel mogelijk (ik kreeg een cc van een intern mailtje waarin stond dat de reparatie 200 euro kostte).
Bij veel moderne laptops is reparatie nagenoeg onmogelijk en als het überhaupt kan absurd duur. Zolang de leverancier de reparatie moet betalen is dat nog tot daar aan toe (zolang ze zich aan de wet houden en ook daadwerkelijk betalen, of als je ze voor de rechter sleept), maar zodra jijzelf voor de kosten opdraait wordt het opeens een heel ander verhaal. Dus ja, ik ben een groot voorstander van laptops waar reparaties (en in dit geval, zelfs upgrades) wél mogelijk zijn.

[TweakJunior]

Waarom niet gewoon een laptop waarvan het geheugen niet gesoldeerd is op het moederbord.
Of gewoon niet de SSD solderen op het moederbord.
Of gewoon niet de CPU/GPU Solderen op het moederbord.
Of gewoon de accu niet vastlijmen aan de behuizing.
Of gewoon standaard genoeg aansluitpoorten toevoegen.

Elke laptop is altijd al modulair geweest.
Fabrikanten doen gewoon extra veel moeite om die functionaliteit weg te halen. niet omdat het moet maar omdat het kan.

Die modules zijn waarschijnlijk veel duurder dan gewoon een hdmi poort op het moederbord solderen.
Ze nemen blijkbaar ook heel veel ruimte in

[Reactie gewijzigd door TweakJunior op 22 juli 2024 22:50]

[SirBlade]

Omdat de laptop dan dikker, zwaarder en duurder wordt.

[TweakJunior]

Deze modules zijn dikker/duurder/zwaarder dan normale componenten.
Mijn ASUS laptop (https://www.bol.com/nl/p/...-gv643t/9200000122224957/) uit 2017 (€800) is ook niet dik
Een heeft gewoon een modern uiterlijk, upgradable ram + m.2 slot + 2.5 inch ssd en er is nog genoeg lege ruimte in de behuizing. En heeft ook nog standaard meer aansluitingen dan deze met modules.
Als ASUS zou willen zouden ze zonder extra moeite vervangende accu’s kunnen verkopen, maar dat doen ze niet.
En als ze willen kunnen ze ook gewoon een nieuw moederbord ontwikkelen met een nieuwe cpu/gpu die past in deze behuizing, maar dat willen ze niet.

Wat ik probeer te zeggen is, deze modules voegen niks toe behalve extra kosten. Modulariteit was altijd al mogelijk zonder “modules”. Fabrikanten willen het gewoon niet want ze willen nieuwe laptops verkopen.

[Reactie gewijzigd door TweakJunior op 22 juli 2024 22:50]

[MeMoRy]

Mwa... sockets en connectoren kosten ook geld. En soms wordt de behuizing er dikker door, en dat willen lang niet alle klanten.

[kaasboer09]

Ja en nee.. Behuizingen worden significant dikker door connectoren. Een form-factor van een smartphone of ultra-light is simpelweg onmogelijk met allerlei high-speed connectoren. Daarnaast is het solderen van componenten vele malen robuuster (mechanisch en thermisch). Maar ja, áls het dan mis gaat, dan zijn de problemen ook meteen veel groter.

Maar inderdaad, bedrijven doen niet veel moeite om dat probleem te verminderen - zie bijvoorbeeld het vastlijmen van de accu’s...

[MeMoRy]

Zitten daar geen andere gedachtes aan vast? Ik kan bijvoorbeeld voorstellen dat een accu gaat bewegen tijdens transport en dat dat verbindingen e.d zou kunnen verzwakken, of de accu zou kunnen beschadigen. Niemand wil het volgende Note 7 incident hebben dat heeft Samsung toen 7 miljard beurswaarde gekost.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 22 juli 2024 22:50]

[johnkeates]

Gezien je een briljante laptopfabrikanten bent die het beter weet dan de rest kan je dan toch zelf zo'n model ontwerpen en op de markt brengen?

Dikke kans dat alles een afweging is, en de aspecten die minder connectoren en minder losse componenten vereisen kennelijk 'winnen' in die afweging zal je als potentiële concurrent dan een andere afweging moeten maken. Bijvoorbeeld op prijsgebied, esthetiek, ergonomie, gewicht, vorm, levensduur, levensvatbaarheid van het bedrijf.

[mr_evil08]

SSD,s zijn altijd wel vervangbaar geweest of je hebt een eMMC schijf erin, zelfs in mijn Microsoft Surface Pro 3 zit 1 die "vervangbaar" is alhoewel mocht je de case losmaken risco op barst van tochscreen maar een tablet verwacht je ook niet dat spul vervangbaar is, bij laptops ben ik ze nog nooit tegengekomen dat het niet kon.

Kwa geheugen vaak zit 1 gesoldeerd en zit er alsnog een upgrade slot elders.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 22:50]

[Meiklokje]

Omdat de techindustrie niets opbrengt. Mijn MacBook Air van 2013 had een toetsenbord dat aan het begeven was. Meer en meer toetsen begaven hun dienst. Het laten repareren kost mij een nieuw Logic board. Is gelijk aan 1000€ onderdelen. Hij mag dan nog 6 jaar oud zijn zo werkt dat nu eenmaal bij Apple. Gemaakt voor de vuilbak.

[larsalderss]

Praktisch alle onderdelen van de laptop zijn te verwisselen en te vervangen, waaronder het scherm, de 55kWh-accu, het toetsenbord en het moederbord.

Potverdikkie dat zal een zware laptop worden met zo’n accu.

[Daivdav11]

Kan je flink wat kilometers op rijden in Eurotruck simulator.

[avlt]

Maar je kunt wel een paar weken zonder opladen doorwerken...

[DocMac]

Er staat 1,3 kg met 4 uitbreidingskaarten. Duimpje omhoog voor de ontwerpers!

[Sayko]

Dit is een van de betere laptops op de markt.

[Reactie gewijzigd door Sayko op 22 juli 2024 22:50]

[Vipertje]

Beetje een overbodig product. Dell Latitudes en andere zakelijke modellen zijn echt super makkelijk te demonteren. Als je als administrator je hele kast vol hebt liggen met hetzelfde model, dan ga je al snel genoeg displays wisselen en van een een kapotte een nieuwe proberen te maken. Je swapt een moederbord in een minuut of 10 van een latitude.

[Admiral Freebee]

Een goede zakelijke laptop is inderdaad vrij gemakkelijk zelf te repareren en te upgraden maar één van de doelen hier lijkt te zijn om ook een nieuw moederbord te kunnen plaatsen en dus nieuwere generaties CPU's te kunnen installeren in hetzelfde chassis. Dat kan met een doorsnee Lenovo of Dell niet.

Het is natuurlijk een andere vraag of het bedrijf dit werkelijk gaat doen en wat de kostprijs zal zijn.

[kondamin]

Is dat voor een laptop wel interessant, je zit ineens met andere thermale eigenschappen die een koeling moet aankunnen en er zullen ook wel veranderingen voor bv stroom en aansluitingen.

Repareerbaar zijn is heel erg interessant alles te modulair maken belemmerd innovatie

[tw_gotcha]

er is nauwelijks innovatie in laptops, alleen ieder jaar nieuwe cpu's en andere onderdelen, de laptop zelf innoveert niet. upgraden gaat sowieso nietmet intel aangezien iedere nieuwe cpu een nieuwe chipset is, dus nieuw moederbord etc. Maar dat is een verdien model, niet een gevolg van wel of niet modulariteit. Of ik begrijp niet wat je met innovatie bedoelt?

[FilipSP]

Volgens mij zit de belangrijkste innovaties van de afgelopen jaren juist in datgene wat niet modulair is....afgelopen jaar mijn 9-jaar oude workhorse vervangen voor twee nieuwe, een grotere voor alledaags gebruik en een kleinere voor onderweg (pre-corona). Natuurlijk is alles een stapje hoger (8 Gb i.p.v. 4, normale SSD, i.p.v. slechts 32 Gb, nieuwste generatie intel, etc), maar de belangrijkste verschillen zitten in the "look and feel"; gewicht gehalveerd, dunnere bezels, minder travel op toetsenbord, keyboard-backlight....

[mr_evil08]

Zijn er echt mensen die een probleem van gewicht maken ?
Het is niet zo dat een laptop opeens lomp 1 kg zwaarder wordt.

Vaak zit er maar 50 gram verschil tussen de modellen en zit het vooral tussen de oren, formaat kan ik mij wel goed indenken, voor een "reis" laptop zal danwel de accuduur weer belangrijker zijn.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 22:50]

[supersnathan94]

Nou soms wel. Heb hier een tijd een lenovo P52 gehad van opdrachtgever. Dat ding weegt slechts 500 gram meer dan mijn zakelijke mbp 15”, maar heeft ook een veel grotere footprint doordat je altijd een bulky oplader nodig hebt (geen USB-C lader) en een muis mee moet zeulen en het apparaat sws al twee keer so dik is. Er zijn behoorlijk grote verschillen qua gewichtklasses.

[mr_evil08]

Je praat over 500 gram, meeste laptops zit maar 50 gram verschil.
Een P52 is een uitzondering dat is een workstation laptop, ik heb het dan ook over normale laptops vergelijken onder elkaar.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 22:50]

[supersnathan94]

Mijn 15” mbp is ook een workstation laptop. Een dell precision is ook een workstation laptop, maar ook die is significant kleiner en lichter.

Er zijn zat laptops die qua gewicht misschien 50 gram schelen, maar door een slechte gewichtsverdeling zwaarder voelen.

[FilipSP]

Nee, integendeel volgens mij is de trend nog altijd steeds dunner, lichter en smaller. Dat is dan ook exact mijn punt. Je kunt wellicht op vrij eenvoudige wijze dergelijke upgrades of toevoegingen aanbieden, maar de grootste verandering vindt plaats op het gebied dat je juist niet kan veranderen.

Na 3 of 4 jaar gebruik van een laptop zijn de meesten niet alleen toe aan de nieuwste specs, maar ook aan een modelupgrade.

[batteries4ever]

Dat is het ene... het andere is: kan je over een jaar of 5 nog modules kopen?
- Bestaat die tent dan nog?
- hebben ze nog vervangende modules of hebben ze nu een verbeterd systeem?

[divvid]

Nu nog default met Linux

[i-chat]

Nu nog default met Linux

En meer verschillende onderdelen ik bedoel juist met zoiets moeten er ook ryzen of arm moederborden mogelijk zijn gewoon dezelfde vorm andere chip+ram combinatie


Vooral een arm- linux laptop met zon 400nits scherm lijkt me wel interessant vooral als het een touchscreen wordt

Maar ja Samsung zal zijn exinos1200 wel niet aan 3rd parties verkopen en voor de Apple m1 zal het nog eerder vriezen in de hell

Persoonlijk verwacht ik dan meer van dat Samsung ding Als je daar die Windows meuk kunt dumpen

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 22:50]

[w4v3g0d]

D'r zijn veel meer optie's op ARM SOC gebied dan op 64bits gebied.

De mogelijkheden worden in dat geval alleen maar groter.

[jurroen]

Je bedoelt dat er veel meer opties zijn met ARM SoCs dan dat er met x86-64 zijn. ARM ondersteund namelijk ook de 64 bits extensie. Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/AArch64

x86(-64) is overigens CISC. ARM(64) is RISC

[w4v3g0d]

Dat is inderdaad wat ik bedoelde te zeggen ja, heb het alleen een beetje beroerd verwoord zie ik nu.

Lange dag gehad

[jrswgtr]

Mwah standaard Linux lijkt me niet nodig. Mensen die Linux gebruiken willen toch hun eigen favoriete distro en zijn over het algemeen prima in staat om het te installeren.

Maar compatibiliteit met Linux mag in laptopland wel wat meer aandacht aan besteed worden. Zeker videokaarten waar vaak custom firmware opgezet wordt leveren nog wel eens ellende op.

[sspiff]

Die custom firmware die ken ik niet. Wel veel problemen met Optimus en GSync al gehad. Ik wacht vol ongeduld op een laptop met een degelijke Radeon eens,dat werkt makkelijk op linux, en in mijn ervaring nooit ernstige problemen.

[mr_evil08]

Fabrikanten hebben het een aantal keer geprobeerd met Linux voorgeinstalleerd laptops te leveren maar keer op keer is dat geflopt, puur omdat Windows zo ingeburgerd is.

De enige wie het lukt zijn Google met de Chromebook(vanwege dat geforceerde reclame campagne) en Apple om iets te leveren waar geen Windows op staat.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 22:50]

[Miglow]

Oh, prijs nog niet bekend

[Reactie gewijzigd door Miglow op 22 juli 2024 22:50]

[Sayko]

Wel makkelijk te repareren. En modulair.

[m0ridin]

Ziet er netjes uit, vind die modulaire apparaten vaak vrij lomp maar deze ziet er goed uit...

[DukeBox]

Vind er maar weinig modulair aan, zo op het ook meer een soort 'interne' dongle.

[mg_1999]

Wat vet! Had nooit verwacht dat usb C als modulaire "interne" connector ingezet zou kunnen worden.

[Sjeefr]

De prestatiewinsten van de nieuwe Apple MacBooks met M1 processor zijn o.a. te danken aan alle componenten die dicht op elkaar en sommige zelfs op dezelfde chip zijn geplaatst. Met een modulaire laptop wordt de afstand tussen de diverse componenten juist alleen maar vergroot. Ga je dit merken in de prestaties?

Dezelfde vraag kan natuurlijk ook gesteld worden in de context van computerkasten waar alle items al helemaal niet direct op elkaar aangesloten zijn..