Framework begint verkoop modulaire laptops in Europa, maar nog niet in Benelux

Klanten uit het Verenigd Koninkrijk, Duitsland en Frankrijk kunnen vanaf nu ook een preorder plaatsen voor modulaire 13,5"-laptops van Framework. Het Amerikaanse bedrijf was voorheen alleen in de VS en Canada actief.

Er zijn uiteenlopende modellen modulaire laptops van Framework beschikbaar, zo legt het bedrijf uit. Framework biedt drie vooraf samengestelde varianten aan, beginnend bij 1149 euro. Duurdere modellen worden met een betere processor uitgerust en hebben meer geheugen en opslagruimte. Gebruikers kunnen ook een doe-het-zelfuitvoering samenstellen die ten minste 899 euro kost. Alle varianten hebben een 13,5"-scherm met een resolutie van 2256x1504 pixels.

In februari van 2022 wordt de eerste lading vooraf bestelde laptops in Europa geleverd. Om een preorder te plaatsen, moeten klanten een vooruitbetaling doen van 100 euro. Dit bedrag is weer volledig terug te krijgen wanneer een preorder opgezegd wordt.

Het is nog niet duidelijk wanneer Framework zijn producten in andere landen gaat verkopen. Vooralsnog kiest het bedrijf landen uit op basis van de taalvoorkeuren die gebruikers op de Framework-website invoeren. In 2022 worden de producten in nog meer landen beschikbaar gemaakt. Welke, dat zegt het bedrijf vooralsnog niet, al zou de Framework Marketplace-pagina naar eigen zeggen wel hints bevatten over toekomstige landen. Op die pagina is onder meer een Belgisch toetsenbord zichtbaar, wat de komst van Framework in de Benelux aannemelijk maakt.

Framework onderscheidt zich van conventionele fabrikanten door laptops modulair en gemakkelijk repareerbaar te maken. Onderdelen als bijvoorbeeld het scherm, de accu, het toetsenbord en het moederbord kunnen vervangen worden. Daarnaast kunnen gebruikers de laptops van Framework aanpassen door modules met onder meer extra ssd-opslag, een microSD-kaartlezer of USB-poorten aan te sluiten.

Reacties (82)

Wekt dit echt interesse? Ik heb het idee dat de gemiddelde consument nog steeds snel neigt naar het kopen van 'nieuw' wanneer 'oud' niet meer werkt.

gezien framework simpelweg overal uitverkocht is doordat men niet voldoende cash in het laatje heeft om in 1x 100.000 laptops te laten maken (daar zijn investeerders dus voor) is het simpelweg een probleem van cashflow en niet verkoopaantallen. het gaat om de tijd die het kost om batches te maken, verzenden en verkopen en met die inkomsten weer meer laptops te maken dan de vorige batch. het duurt gewoon een poos om op serieuze aantallen tekomen. en daar komen ze nu eindelijk in de buurt dorodat er nu ook steeds grotere investeerders binnenkomen kan men ook uitbreiden naar andere landen.

Linus heeft zelfs zijn eigen knaken erin gestoken: https://www.youtube.com/watch?v=LSxbc1IN9Gg

Was al naar het zoeken naar iemand die Linus zou noemen haha.. Maar naast dat hij zijn knaken erin heeft gestoken heeft hij (voordat hij dat deed.. for what it's worth) ook best goed uitgelegd wat de pluspunten zijn: https://www.youtube.com/watch?v=0rkTgPt3M4k

Natuurlijk is het lastig om hier nog objectiviteit in te zien, maar objectief: ik hoop op zijn minst dat andere laptopbouwers/systeembouwers leren van het laagdrempeliger upgradable maken (bijvoorbeeld: hier heb je een QR die je verteld wat je moet doen, zodat je het zelf kan). Natuurlijk haal je de gemiddelde consument er niet mee over... totdat er een aantal enthousiastelingen écht enthousiast zijn en daarmee de adoptiesneeuwbal gaat rollen. Ikzelf gebruik mijn laptop te weinig om dit neer te tellen, maar ik juich deze trend zeker toe van de zijlijn!

[Reactie gewijzigd door AncientProphecy op 17 december 2021 15:21]

Iemand die hier wel enthousiast van word zal wel iemand kunnen overhalen om er toch een te kopen. Zeker die persoon daarna helpt met problemen. Bijvoorbeeld kind die een ouder het aansmeert om daarbij te helpen als die kapot gaat. Een nieuwe laptop is altijd nog duurder dan een of twee onderdelen.

Maar wat kan je hier nu echt vervangen? Het "bijzondere" zijn alleen op USB gebaseerde connectie blokjes, maar verder is er niets anders dan de gemiddelde laptop. Laad circuit, CPU / GPU edg zit nog steeds vast op het moederbord. Laad poort vervangen zou dan wel super zijn gezien die hier altijd als eerste kapot gaan.

Het is bijvoorbeeld al vrij makkelijk om een scherm te vervangen zonder eerst uren bezig te zijn met klipjes die al breken door er naar te kijken. Of dat er zoveel lijm op zit dat je al bijna een straalkachel nodig hebt om het los te krijgen. Batterijen waarbij je moet hopen je niet de batterij verwoest wat gevaarlijk is.


In mijn ogen de toevoeging zit hem er juist in dat er rekening gehouden is met het in elkaar maar ook het uit elkaar halen van dit ding is. Dat is stap 1. Stap 2 is denk ik juist dat soort onderdelen los te trekken. (Al weet ik niet of dat ook kan met 4 USB-C poorten die alle 4 kunnen laden & op hetzelfde moment ook gebruik kunnen maken van de data)

Ik hoop juist dat over een jaar of wat het heel normaal is dat je met 1 bitje heel je laptop weer uit elkaar kunt halen net als 15 jaar geleden. Dingen als een scherm zelf makkelijk kunt vervangen.

Alles compacter en lichter heeft wel die nadelen. Denk dat het verschil toch wel blijft.

De grap is dus dat de Framework even dun en licht is als een MacBook Air (15 mm, 1,3 kg)

De grap is dus dat de Framework even dun en licht is als een MacBook Air (15 mm, 1,3 kg)

Dat is best een prestatie!

Wat ook scheelt is de bereikbaarheid van onderdelen. Veel moderne laptops hebben bijvoorbeeld het RAM of de SSD onder het toetsenbord zitten ipv aan de onderkant achter een klepje. Daardoor wordt hij veel platter, maar kun je niet zomaar even deze onderdelen vervangen.

Als je het ram/ssd al kunt upgraden.

Daar hebben ze mooie truukjes voor, door van het toetsenbord een klep te maken. 😊

Volgens mij maakt Framework ook schema's beschikbaar van de laptop zodat reparateurs er makkelijk aan kunnen werken en proberen ze ook zoveel mogelijk onderdelen zoals losse chips beschikbaar te maken.

Ik ben een beetje laat met antwoorden, maar ook het moederbord is kleiner gemaakt en heeft een klein beetje I/O er op zitten.

Dit betekend dat er minder moederbord te vervangen is (hoop goedkoper en makkelijker), zijn er meer losse onderdelen te vervangen zonder dat het moederbord weg moet, en kan de CPU/GPU als een soort van Raspberry Pi gebruikt worden.

Ik had begrepen dat Dell ook een *concept* te hebben getoond met het zelfde idee, maar daar moet nog blijken of ze het echt gaan uitbrengen.

Uiteraard zou het beste zijn als er weer fabrikanten zijn die weer laptop sockets maken zoals in mijn oude Dell Inspiron 9400 van... 2006? Daar kan ik letterlijk de CPU er uit trekken.

het is niet alleen de pro-sument die ervan profijt, enterprises hebben ook zeker interesse in zulke laptops omdat dit direct conncureert met de serieuze thinkpad lijn van lenovo die ook "modulair" is (als in, je kan onderdelen kopen) en HPs versie. een extra speler in dit veld is alleen maar beter. probleem is dat enterprise gebruikers doorgaans laptops kopen per pallet, niet per stuk en desktops kopen ze per container. Framework kan momenteel die aantallen nog niet leveren. hopelijk veranderd dat aankomend jaar.

Heeft framework een serviceorganisatie die zich kan meten met die van Dell, HP, Lenovo enzo (de serviceorganisatie voor zakelijke klanten bedoel ik dan)? Kunnen ze garanderen een bepaald model en onderdelen voor een bepaald model een bepaalde tijd te leveren?

Zo niet dan denk ik niet dat ze veel potten gaan breken in de enterprise markt. Volgens mij zijn die aspecten daar veel belangrijker dan de modulariteit.

dat zeg ik, nog niet. met nadruk op nog.

[Reactie gewijzigd door flippy op 17 december 2021 21:32]

Ik denk juist dat het ideaal is voor bedrijven.
De reparatie is zo simpel, dat je eigen IT afdeling in een paar minuten elke laptop kan fixen.
Heck; zelfs je tech-savvy werknemers kunnen het, als je ze het onderdeel meegeeft.
En alle reserveonderdelen kan je gewoon zelf op voorraad leggen.

Lijkt mij juist ideaal voor een (middel)groot bedrijf.
Iemand moet toch Autocad of Matlab? Even 16gig erbij prikken.
Probleempje met de SSD? 1 op 1 een nieuwe erin.
Koffie over het toetsenbord? In 10 minuten een nieuwe erin.
Moet je toch autocad, en was dat niet voorzien? Even nieuw mobo+cpu erin en wat extra geheugen; het oude mobo kan weer op voorraad voor een ander.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 18 december 2021 18:59]

Precies, ik vraag me af of deze het resultaat is van Framework: https://tweakers.net/nieu...modulaire-onderdelen.html

En voor wie gaat dit zijn ? Ik zit ech niet te wachten op de volgende persoon die zelfbouw doet en geen idee heeft waar hij mee bezig is, of nadien problemen heeft. Dit is al voor de erg gevanceerde gebruiker. En dit is momenteel een hype, want in de week was er ook een artikel over (denk van HP ofzo). Maar laptops kon je vroeger gemakkelijk "herstellen" upgraden, nu kan je met moeite ram vervangen. Het moest allemaal dunner zijn ... Net zoals bij een gsm, steek daar nu eens een dubbele batterij in en zorg dat ik die kan vervangen. Dat die gsm 2mm dikker is maakt mij niks uit.

Nu ik ga niet zeggen dat dit geen goede zaak is. Ik heb een hekel aan laptops gewoon omdat "kapot" betekent weggooien, te traag -> weg en het feit dat een laptop cpu bij het minste zware al serieus gaat liggen throttlen en een desktop cpu gewoon meer kracht heeft. Dat is ook logisch want mag meer warmte afgeven en krijgt meer stroom. We zijn al een verre weg gekomen met laptops en elke cpu generatie is het verschil minder en minder aan het worden met een desktop, maar het is er nog altijd en toch merkbaar bij zwaardere taken. Maar ik zie Apple of Lenovo dit niet zo snel doen bijvoorbeeld. Maar een grote hit bij Henk om de hoek zal het niet worden. Als je zelfs ziet dat in een programmeer opleiding er met moeite iemand is dat een pc in elkaar kan steken of zelfs enige kennis heeft van zijn OS, dan is dit voor een zeer select publiek. Enja er mogen nog zo een mooie tutorials zijn etc, maar hoeveel zijn er niet die "zelfbouw" willen en dan toch iets stuk krijgen bij installatie

En dan denk ik nog aan het volgende ... hoelang gaan deze onderdelen "standaard" blijven. Want er moet maar eens iets wijzigen aan formaat en je bent gezien. Eindeloos upgraden zal niet kunnen, kijk al maar naar de cpu sockets, ram geheugen, interface voor schijven etc. Meeste dingen zijn wel gebleven, alleen cpu/socket en af en toe andere ram configuratie. Maar dan hou je dus de case en het scherm over. Toetsenbord zal toch ook af en toe moeten vervangen worden. En die case zal ook wear & tear hebben na een paar jaar

Ik recycle een laptop zelf, door gewoonweg aan iemand te geven die het kan gebruiken, (als dit nog in orde is uiteraard). Dat is ook een manier, enja dat mag een ouder toestel zijn, maar nog meer dan ok voor dagdagelijks gebruik.

[Reactie gewijzigd door cricque op 17 december 2021 16:03]

Als je kijkt op hackernews bijvoorbeeld dan zijn de mensen er echt positief over, ze hebben het echt goed gedaan blijkbaar. Hij is duur, maar zeker devs betalen graag voor hoge kwaliteit (denk aan thinkpads). Het enige nadeel wat ik vaak hoor is dat het scherm een vrij hoge resolutie heeft en dat 2x scaling alles te groot maakt en native te klein, op Linux. Fractional scaling maakt alles net niet helemaal scherp. Ik zou er dan liever een 1080p scherm in hebben. Verder zou ik er wel voor gaan denk ik.

Goed, vooral populair dus voor developers/thinkpad crowd die niet alleen Apple overweegt en ook nadenkt over ewaste en best wat geld over heeft voor een kwaliteitslaptop.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 17 december 2021 14:59]

Hij is duur, maar zeker devs betalen graag voor hoge kwaliteit (denk aan thinkpads).

Lenovo Thinkpads zijn al een hele tijd niet meer zo kwalitatief als vroeger. Veel issues met de batterijen, ratelende fans, defecte SSD's, defecte backlights,...

Bij ons (T560’s en X260’s vooral) zijn het de toetsenborden die het begeven. Al zeker 5 op +/- 60 bij ons. Gemakkelijk te vervangen bij de T560, voor de X260 moet alles er uit…

Gemakkelijk te vervangen bij de T560, voor de X260 moet alles er uit…

Bijna alles. Maar nog steeds kan je het af met minimaal een setje precisieschroevendraaiers.

Toevallig net een toetsenbord vervangen in de x260. Het is niet bijzonder moeilijk, maar inderdaad een pijn in het achterste. Moet wel toegeven dat het x270 toetsenbord dat er in ging, in ieder geval tot nu toe, bijzonder degelijk aan voelt.

Bij de x260 zijn de onderdelen (op cpu na dan) nog goed vervangbaar, maar bij de x280, bijvoorbeeld, is de ram al weer vastgesoldeerd.

[Reactie gewijzigd door emphy op 18 december 2021 00:33]

Blijft jammer dat (bijna) alleen windows standaard goeie scaling heeft, MacOS doet altijd nog bitmap-scaling (blurry) als je niet op 1x of 2x zit, op linux kan het wel maar is het heel afhankelijk van je window manager en desktop environment lijkt het.

Duur? Heb net 3400 euro betaald voor een MacBook pro met 1T disk en 32GB aan ram. Voor 1000 euro minder heb ik een laptop met een Intel CPU. Als framework deze laptop verkocht in Nederland dan was voor mij de keuze iets moeilijker geweest.

Goed, vooral populair dus voor developers/thinkpad crowd die niet alleen Apple overweegt en ook nadenkt over ewaste en best wat geld over heeft voor een kwaliteitslaptop.

Geen TrackPoint? Geen deal.

Dat las ik ook vaker idd. Persoonlijk probeer ik het ding wel eens op m'n Lenovo maar ik vind het echt veel minder fijn dan een touchpad, en meestal pak ik er een echte muis bij.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 17 december 2021 15:02]

De meeste TrackPoints staan niet goed ingesteld (gevoeligheid + muisacceleratie). Als je het eenmaal gewend bent, dan wil je eigenlijk niet meer terug. Het is de enige vorm van aanwijzeraansturing die je kan gebruiken met de handen in de standaardpositie op het toetsenbord, of je nu links- of rechtshandig bent.

Het blijft echter persoonlijk, en wennen is niet voor iedereen weggelegd.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 december 2021 15:47]

De meeste touchpads zijn ruk, ik moet nog meemaken dat er eentje die die beter werkt dan een Apple Magic TrackPad (v2) op macOS.

(Voorheen had ik ook een trackpoint, werkt ook goed gezien de size. Vergelijk GPD Pocket 1 vs 2.)

[Reactie gewijzigd door Jerie op 17 december 2021 16:55]

... Ik heb het idee dat de gemiddelde consument ...

Niet alles is voor de gemiddeld consument en dat is ook prima. Ik ben hier zeer geïnteresseerd in. Zowel ideologisch, milieu en open standaarden promoten. Als technisch, lekker zelf schroeven, linux-compatible, right to repair en mogelijkheden om up te graden.

Dat hoeft niet gelijk met 'wat levert het financieel op?' Misschien is het zelfs duurder, dat is een fairphone ook, en biologisch voedsel, en elektrisch rijden (op z'n minst bij aanschaf), of fair trade kleding, en nog zo wat zaken waar niet iedere gemiddelde consument - wie dat dan ook mag wezen - om geeft.

Het zou interessant zijn voor upgrades als het minder duur was, maar met deze prijzen kan je (financieel gezien) beter een nieuwe laptop kopen.

Ga je een moederbord upgraden voor €1050, of koop je voor minder geld een hele laptop met diezelfde processor?

Daarnaast heb je nog het risico dat dit een eenmalig product is, en upgraden dus niet mogelijk gaat zijn.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 17 december 2021 14:53]

Tja, ga je een apparaat kopen wat over 5-10 jaar op de afvalberg verdwijnt of ga je iets kopen waar je, met een beetje geluk, nog 15-20 jaar mee kan doen?

Verder is dit een eerste stap. Zodra meerdere fabrikanten dit gaan doen zal je zien dat dergelijke laptops niet duurder zullen zijn dan "gewone" laptops. En zelfs dat in de toekomst je ook bv de CPU los kan vervangen. Want je pakt wel leuk het duurste onderdeel erbij, maar dat is nou niet bepaald eerlijk. Je zou eerder bv het ram, de batterij of de SSD vervangen. Dat is allemaal een stuk makkelijker dan bij 99% van de andere laptops.

[Reactie gewijzigd door ShadLink op 17 december 2021 15:08]

Tja, ga je een apparaat kopen wat over 5-10 jaar op de afvalberg verdwijnt of ga je iets kopen waar je, met een beetje geluk, nog 15-20 jaar mee kan doen?

20 jaar met een computer vooruit kunnen lijkt me een beetje veel van het goede, zelfs als het apparaat hier en daar geüpgrade kan worden. 10 jaar is goed te doen, maar dan houdt het denk ik wel op.

Verder is dit een eerste stap. Zodra meerdere fabrikanten dit gaan doen zal je zien dat dergelijke laptops niet duurder zullen zijn dan "gewone" laptops. En zelfs dat in de toekomst je ook bv de CPU los kan vervangen. Want je pakt wel leuk het duurste onderdeel erbij, maar dat is nou niet bepaald eerlijk. Je zou eerder bv het ram, de batterij of de SSD vervangen. Dat is allemaal een stuk makkelijker dan bij 99% van de andere laptops.

Alleen al vanwege het feit dat onderdelen zoals de SSD, RAM en accu te vervangen zijn ("zoals vroeger") zou ik deze laptop overwegen. Hetgeen me nog steeds steekt is dat je, zelfs bij laptops die je zelf kunt configueren, niet kunt kiezen voor:

- Geen RAM
- Geen SSD
- Geen OS
- Accu van een groter formaat

Wat ik eigenlijk wil is een barebone laptop met enkel de behuizing, moederbord/aansluitingen, cpu en scherm. RAM, en SSD kan ik zelf kopen, een accu zou qua capaciteit te kiezen moeten zijn, OS kan ik ook zelf kopen c.q. Linux gebruiken. Nu moet ik kiezen tussen _of_ een laptop uitrusten met de specs die ik wil voor teveel geld, of zelf upgraden en dan materiaal zoals RAM, SSD, en accu overhouden (en potentieel en ongebruikte OS-licentie). Ik wil gewoon een "NUC laptop" eigenlijk.

(Edit: TUXEDO kan dit deels; ik overweeg als volgende laptop dan ook een van hen. Jammer dat ik op internet echter teveel problemen vind betreffende de support als er iets niet in orde is...)

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 17 december 2021 15:35]

Op skikk.eu kun je o.a. clevo barebones bestellen zonder ram en ssd's. Denk dat ik dat voor m'n volgende laptop misschien ook wel ga doen

20 jaar met een computer vooruit kunnen lijkt me een beetje veel van het goede, zelfs als het apparaat hier en daar geüpgrade kan worden. 10 jaar is goed te doen, maar dan houdt het denk ik wel op.

Het hangt ook af van over welk onderdeel je praat. Ik verwacht van een aluminium behuizing eigenlijk wel dat het met twee vingers in de neus meer dan 20 jaar haalt. Een nieuw moederbord in bouwen ipv een heel nieuw systeem kopen na tien jaar zou een mooie besparing voor het milieu opleveren. Aluminium is immers bijzonder vervuilend in de productie.

- Geen OS

Volgens mij is het verplicht om een computer met een OS te leveren - daarom zie je bij de echt goedkope computers vaak FreeDOS geïnstalleerd.
Kan dat ik het mis heb hoor.

ga je iets kopen waar je, met een beetje geluk, nog 15-20 jaar mee kan doen?

En in die 20 jaar heb je waarschijnlijk vrijwel alle onderdelen vervangen om de laptop relevant te houden, en dus vrijwel net zo veel afval geproduceerd...

Misschien valt dat nog wel mee. Stel dat je scherm van een 5 jaar oude laptop stukgaat. Repareer je die dan nog? Waarschijnlijk een lastige of dure reparatie. Of koop je toch maar een nieuwe laptop, want "hij is toch al 5 jaar oud"?

Idem met je toetsenbord en moederbord. Als dat soort onderdelen stukgaan, koop je vrijwel altijd een nieuwe laptop. Hoewel begrijpelijk, gooi je ook veel goede onderdelen weg. Met de Framework laptop kun je zo'n onderdeel makkelijk vervangen en weer verder.

Ook als je na 10 jaar een nieuwe laptop koopt, dan heb je niet twee laptops verbruikt, maar één + wat onderdelen. Is toch weer een beetje winst.

Waarschijnlijk een lastige of dure reparatie.

Nee, meestal relatief eenvoudig en goedkoop... ik doe het regelmatig. Natuurlijk zijn er uizonderingen zoals een MS Surface of Macbook, maar op doorsnee laptops is het scherm eenvoudig te vervangen.
Hell, als ik de framework handleiding voor het vervangen van een scherm bekijk zie ik vrijwel exact dezelfde stappen als diverse andere laptops.

Met de Framework laptop kun je zo'n onderdeel makkelijk vervangen en weer verder.

Ook daar zie ik niet zoveel verschil met andere laptops, dus is het puur een financiele afwegeing.

Ik heb tot nu toe bij elke laptop die ik heb gehad de onderdelen die je noemt kunnen vervangen zonder veel moeite.

Je hebt duidelijk geen Macs gekocht. Heel verstandig

P.S. niet alleen op Apple gericht maar alle hardware boeren die onderdelen onvervangbaar maken zonder valide reden. Toevallig is dan Apple de eerste en enige die bij me op komt.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 17 december 2021 16:04]

Bij 99% van de laptops is het RAM en de SSD ook gewoon modulair. De echte bijzonderheid zit 'm dus in de CPU upgrades.

Daarnaast is upgraden sowieso milieu onvriendelijk. Of je nou een hele laptop wegdoet (die meestal nog tweedehands een nieuw leven krijgt), of alleen de interne onderdelen.

Nou, die RAM valt behoorlijk vies tegen, tegenwoordig. Bron: Ik heb recent, zonder succes, een laptop aan willen schaffen met vervangbaar geheugen (die ook aan de rest van mijn specs voldeed)... Ze zijn er wel, maar bij verre geen 99% meer, en meestal een klap duurder dan de rest.

[Reactie gewijzigd door Room42 op 17 december 2021 16:05]

Windows 7 zou met wat aanpassingen nog prima bruikbaar zijn 🙂

Is ook heel milieuvriendelijk 😄


Zonder gekheid,
veel veranderingen binnen de ICT in zowel hardware als software is meer gericht op omzet dan op prestaties. Intel is en Qualcomm zijn wel de meest bekende maar andere doen er ook aan mee.
Apple wat minder maar ook daar zijn ze er niet vies van. Wat je wel ziet is dat de hardware altijd beter presteert en ze het op een hoger niveau kunnen houden.

Een ding dat 20 tot 30 jaar zonder morren werkt. Ja de jaren 50. Nu koop je alles en het is niks waard. Gemaakt om weg te kieperen. Koop maar eens een strijkijzer, koffiezet apparaat of eender welk witgoed. Geen wonder dat het recyclage park vol ligt. Het enige wat nog telt is geld. Verkopen moet dat en de prijs kennen ze ook. Zit het niet in de software dan zit het in de onderdelen of een chip. Duurzaam daar is maar een deel van dat woord waar en dat is duur. Laat dat zaam maar achterwege. En dat is de moderne tijd van vandaag.

Fair point, idee is leuk maar teveel kanttekeningen...

Een MEERprijs van 700 dollar voor een i7-1185G7 tov een i5-1135G7 terwijl het verschil in suggested customer price een 125 dollar is is ook niet echt te verantwoorden.

En dan ben je enorm afhankelijk van in hoeverre alles met een jaar of 2-3 nog ondersteund wordt (zolang gaan de meeste laptops toch wel mee).

Mooi streven en vindt het zeker zijn charme wel hebben, maar zou me er nog niet aan durven of willen wagen.

deze is eerder gericht op de milieubewuste zelfbouwer en niet zozeer op de gemiddelde consument die je eender wat kan wijsmaken zolang het prijsplaatje er goed uit ziet

deze is eerder gericht op de milieubewuste zelfbouwer

Hoe is dit milieubewust? Er wordt nu een nieuw soort notebook met nieuwe soorten modules gefabriceerd, die je maar bij een enkele winkel kan kopen.

Als je een milieubewuste 'zelfbouwer' bent, dan kan je dan beter een (tweedehands) professionele notebook kopen die zelf te repareren is. Ook al zijn de onderdelen minder modulair, ze zijn tenminste vervangbaar met geduld en een setje precisieschroevendraaiers. Zolang het niet het chassis zelf betreft, zijn de meeste vervangende onderdelen van toepassing op meerdere soorten notebooks van verschillende fabrikanten. Dat is een stuk milieubewuster dan modules maken voor een enkele (lijn) notebook(s).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 december 2021 14:59]

Hetzelfde geldt voor de fairphone, en die zeggen ook terecht dat je huidige telefoon houden of 2e handskopen het groenste is. Dus doe dat vooral. Maar als je nieuw wilt, met garanties en je wilt er lang meer doen. Dan is dit mooi. Overigens zou deze dus 2e hands ook nog mooi zijn omdat je zoveel kunt vervangen. Daarbij kun je met je portemonnee stemmen voor dit soort dingen die je ondersteund.

Maar als je nieuw wilt, met garanties en je wilt er lang meer doen. Dan is dit mooi.

Hoe lang blijven modules voor deze notebooks gegarandeerd beschikbaar? Hoe wordt die garantie afgedwongen?

Met professionele notebooks van de bekende merken (die je ook nieuw kan kopen en kan openen zonder garantie te verliezen) heb je tenminste zekerheid dat de onderdelen jarenlang nieuw beschikbaar blijven via de fabrikant, of via eBay/AliExpress. Dat laatste is geen garantie, maar daar komt het in de praktijk op neer omdat deze onderdelen vaak voor meerdere/populaire notebooks (soms van verschillende fabrikanten, zoals bijvoorbeeld voor schermen) beschikbaar zijn, dus de moeite waard zijn om te blijven verkopen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 17 december 2021 15:13]

Als je een 3D printer hebt, en enige kennis van solderen: altijd.

Bij notebooks kan het best lastig zijn om als consument aan onderdelen te komen. Niet iedereen heeft ook de kennis en het gereedschap om een laptop te repareren.
Een modulaire laptop maakt de stap om een laptop een keer te upgraden een stuk gemakkelijker en voor veel meer mensen toegankelijk.
Jammer dat de prijzen voor de vervangende onderdelen zo hoog zijn, maar als de belangstelling groot genoeg is, zullen wellicht meer merken zich op deze markt storten. Hopelijk hanteren ze dan wel een goede standaard om de componenten aan elkaar te kunnen verbinden. De prijzen zullen dan ook gaan dalen.

Bij notebooks kan het best lastig zijn om als consument aan onderdelen te komen Niet iedereen heeft ook de kennis en het gereedschap om een laptop te repareren.

Het onderwerp was niet iedereen, maar milieubewuste zelfbouwers.

Een modulaire laptop maakt de stap om een laptop een keer te upgraden een stuk gemakkelijker en voor veel meer mensen toegankelijk.

Hoe groot is de groep die hier bewust voor kiest, en niet de technische know-how heeft om met een professionele notebook aan de slag te gaan?

Jammer dat de prijzen voor de vervangende onderdelen zo hoog zijn, maar als de belangstelling groot genoeg is, zullen wellicht meer merken zich op deze markt storten. Hopelijk hanteren ze dan wel een goede standaard om de componenten aan elkaar te kunnen verbinden. De prijzen zullen dan ook gaan dalen.

Net als de FairPhone verwacht ik dat dit een niche blijft.

Het onderwerp was niet iedereen, maar milieubewuste zelfbouwers.

Je noemde toch zelf het kopen en repareren van een (tweedehands) professionele notebook? Zelfbouw gaat zelfs nog een stap verder. Dat gaat met de onderdelen van Framework ook niet lukken.

Ik verwacht ook niet dat dit mainstream gaat worden, maar ik hoop wel dat er voldoende belangstelling is om het modulair in elkaar zetten van notebooks en telefoons iets meer gaat worden dan een niche-product. Voor het milieu zal dat goed zijn, maar met deze prijzen is het kansloos.

Als je issue dieper gaat dan een SSD of een reepje geheugen ofzo loop je in laptopland nogal snel tegen 't probleem aan dat het onderdelen zijn voor een specifieke enkele of serie machines. Dus dat argument dat je persé onderdelen moet kopen bij Framework, of uit afgedankte gelijksoortige modellen moet halen, snap ik niet helemaal.

Wel kan je je inderdaad afvragen wat het milieuvoordeel is als nog moet blijken dat dit appraat daadwerkelijk langer in circulatie blijft. (en 't bedrijf blijft bestaan en support blijft leveren)
Je ziet dat ook met Fairphone.

Heel mooi dat dit bestaat maar volgens mij is het probleem breed genomen toch meer dat mensen gewoon de laatste gadget willen en niet dat morderne "niet fairphone" hardware een onredelijk korte technische levensduur heeft.

Wat aan fairphone natuurlijk wel mooi is, en waarom ik er uiteindelijk nog best eens aan zou kunnen gaan, is hun open houding tegen eigen software.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 17 december 2021 15:23]

beter een (tweedehands) professionele notebook kopen die zelf te repareren is.

Waar zijn al die laptops? Steeds vaker zitten ram en ssd en waarschijnlijk ook poorten vastgesoldeerd.

Volgens mij gebruikt framework gewoon standaarden en geen gekke zelf bedachte aansluitingen.

Maar een platform wat dit denk ik zal worden waar uiteindelijk denk ik ook 3de partijen op aan kunnen sluiten heeft tijd nodig om te groeien.

Dit is toch ook totaal niet op de gemiddelde consument gericht.

Dat klopt, ik denk dat dit meer voor mensen zijn die hier door worden gedreven, bedrijven die een goed platform willen om een aantal jaar mee te kunnen doen als ze in een wereld zitten die veel resources vraagt en mensen die graag milleu bewust een laptop willen aankopen.

Los van dat het een gat in de markt is, gaan we alleen verbetering krijgen door dit soort positieve stappen. Ja de gemiddelde consument zal deze niet zo snel kopen, maar alle beetjes helpen.
En wie weet is dit bedrijf over 10 jaar wel veel groter, liggen ze bij de media markt, en kan jij ze gewoon adviseren aan je familie.

Denk dat dat voornamelijk komt omdat het nu praktisch onmogelijk is een laptop te upgraden of te repareren zonder op dezelfde kosten als een nieuwe te komen.
Een en ander hangt wel samen met de prijs uiteraard. Als het alsnog goedkoper is een nieuwe te kopen die niet modulair is, dan zal men alsnog sneller de niet modulaire versie kopen.

Nu de push steeds meer is naar toch eco-friendly leven, zal dat langzaam aan veranderen.

Hetzelfde zie je al met kleren enzo, het is steeds hipper om in een tweede leven winkel te shoppen. Iets wat kapot is toch maar te maken.

Maar deze laptop is in mijn optiek perfect voor bedrijven, die toch wel wat beter met de planeet om willen gaan. Het slaat nergens op als je nu een laptop met iets kapot terug moet sturen naar de leverancier wat met een beetje pech aan de andere kant van europa of erger de wereld is. Om vervolgens iemand hem test weggooid en een nieuwe opstuurt.

Als je een beetje handig werkplekbeheerteam hebt kunnen die makkelijk deze laptops onderhouden. Regel met framework zelf dat je altijd een voorraad hebt en dat je kapotte onderdelen als een doos vol is terugstuurd voor het garantie deel.

Ik denk niet dat de gemiddelde consument echt veel nadenkt. Veel van de trends in laptops en smartphones (dunner, geen headphone jack, vastgelijmde onderdelen) zijn er niet gekomen omdat consumenten dat willen, maar omdat fabrikanten graag geloven dat consumenten dat willen omdat het hun goed uitkomt.

Hoe lang wil je een laptop houden ? Langer dan 10 jaar mag je m wel echt op pensioen sturen. De batterij is totaal op, het toetsenbord heeft zijn beste dagen gehad. Voor hedendaagse software is het nog maar een internet surfmachine en een tekstverwerker geworden. Ja Linux kan je daar op zwieren of Chrome os maar het zal de punch missen voor de recentste software laat staan zware games. Eens zal je van je museumstuk toch afstand moeten doen. Ik denk niet dat er veel zijn die een computer tot op zijn laatste adem gebruiken. De levensduur van een pc of Mac kan je niet tot het oneindige rekken en je loopt tegen de limiet van de hardware en software aan. Deze optie is goed voor reparaties maar op het einde van de rit moet je toch een nieuwe omdat de hardware en de software niet meer aan je eisen voldoet. 10+ is ook echt een dino qua leeftijd op het gebied van computers.

Ja, de gemiddelde consument koopt ook graag plastic Action troep dat al stuk gaat als je er naar kijkt...

Gelukkig is er ook een steeds grotere markt voor duurzaam, kijk maar de FairPhone bijvoorbeeld.

I agree, but having constructed my own PCs, albeit a long time ago, I am interested in how far Framework and their ilk are prepared to go in providing kits enabling the construction of laptops to suit my "ideal", i.e. more USB SD card ports, not to mention storage slots.

For instance the laptop I am using at the moment is rubbish compared to the previous one that I bought this one to replace. This one has had to new mainboards in order to improve upon the original trackpad. The current trackpad is so sensitive and I cannot de-sensitize it to reduce the sensitivity. Being able to buy a kit to my (hopeful) specifications cannot be worse than the current offerings in both standard and "customizable" formats.

Als er geen keus is, dan kiest die consument daar inderdaad voor. 20 jaar geleden koos de consument ook massaal voor verbrandingsmotor auto's, dus er was geen vraag naar elektrische auto's. Iiiddem voor warmtepompen die niemand wilde hebben ;-)

Dat wilde niet zeggen dat de consument niet geïnteresseerd kan raken in nieuwe inzichten natuurlijk.
Oh

Handig dat ze beslissen op taalvoorkeur. Al mijn machines draaien volledig in het engels.

ik zoek eigenlijk nog wel méér keuze. Grotere batterij, andere kleuren of andere beelschermen. Verschilende camera's, mic, speakers, dat soort zaken. Kunnen kiezen voor uitmuntend geluid en mics lijkt me toch ook een interessante optie.

Kan haast niet dat dat er niet binnen nu en een jaar is. Ik heb het gevoel ze juist bewust klein begonnen zijn om juist te zorgen dat dat goed loopt. Ik zou mijn namelijk geen reden kunnen bedenken om te zeggen wij bieden een case aan met of zonder batterij en groter scherm waar je huidige moederbord in gooit en kunt beginnen. Wat is er nog goed aan je huidige spullen? Die hoef je niet te bestellen kan je zo 1 op 1 overzetten.

Op die pagina is onder meer een Belgisch toetsenbord zichtbaar, wat de komst van Framework in de Benelux aannemelijk maakt.

Hopelijk kan je vanuit Belgie ook makkelijk een US ANSI qwerty toetsenbord kopen, want dat is tegenwoordig bij veel producenten een ramp.

[...]


Hopelijk kan je vanuit Belgie ook makkelijk een US ANSI qwerty toetsenbord kopen, want dat is tegenwoordig bij veel producenten een ramp.

De Franse website biedt de keuze tussen UK, US, FR en DE toetsenborden, dus ik ga er van uit dat dit wel goed komt.

Ideaal, zo kun je een laptop samenstellen naar eigen wensen zonder 100 laptops te moeten vergelijken die net dat ene wel of ene niet hebben dat jij zoekt.
Daarbij natuurlijk het makkelijk vervangen van onderdelen

[Reactie gewijzigd door Zwitsalhaardoen op 17 december 2021 14:51]

vooral handig omdat onderdelen niet allemaal meer zijn vastgesoldeerd en het daardoor nog mogelijk is om wat gemakkelijker te upgraden..

Prijstechnisch niet interessant voor de gemiddelde consument...

Vooralsnog kiest het bedrijf landen uit op basis van de taalvoorkeuren die gebruikers op de Framework-website invoeren.

Op die manier komen wij natuurlijk nooit aan de beurt. Ik gebruik in ieder geval zelf altijd zo veel mogelijk de Engelse versie van websites en applicaties waar mogelijk.

Ik heb een zelf gebouwde desktop die binnenkort zijn 15e jaar ingaat. Jaartje geleden processor vervangen voor een quadcore komende van een dualcore. Ik dacht die kan misschien nog een jaar of 5 mee maar win11 gooit nu roet in het eten. Dus volgend jaar "nieuwe" bouwen, wil toch de overstap naar AMD. Kast en voeding blijft de rest gaat over naar een andere kast. Mijn 10+ jaar 27" wordt dan ook vervangen naar iets wat dezelfde of betere kleuren kan produceren.
Het zou ook fijn zijn als je op basis van gekozen schermformaat inderdaad net zoals bij desktops een eigen laptop kan bouwen. Dus dat modulaire support ik. De vraag is of de schermen ook van hoge kwaliteit en kleurweergave zijn. Qua mijn afval zijn de meeste onderdelen van voor socket 775 dus de afgelopen 15 jaar meer in dan uit de pckast gehaald

[Reactie gewijzigd door 80sdude op 17 december 2021 22:20]

Interessant concept. Volg het al een tijdje, maar hoe zit het met support (garantie en drivers, firmware, etc.)?

Net even gekeken... als dit over een jaar beschikbaar is in Nederland dan weet ik waar ik mijn volgende werk laptop vandaan haal.

Redenen zijn prijs, reparatie mogelijkheden en mogelijkheid zonder OS te kopen. Daarnaast ziet het er werkelijk prachtig uit.

[Reactie gewijzigd door Bamsebjorn op 17 december 2021 20:39]