Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Renault, Nissan en Mitsubishi integreren vanaf 2021 Android in nieuwe auto's

De alliantie die bestaat uit Renault, Nissan en Mitsubishi, heeft bekendgemaakt dat zij een overeenkomst met Google heeft gesloten waarmee vanaf 2021 Android wordt geïntegreerd in de infotainmentsystemen in nieuwe auto's.

Volgens de alliantie betekent deze deal dat diensten als Google Maps, Assistant en de Play Store vanaf 2021 worden ingebouwd in auto's van de drie fabrikanten. Deze diensten worden gecombineerd met de eigen internetdienst van de alliantie, waarmee onder meer op afstand upgrades zijn door te voeren en diagnostische tests zijn uit te voeren. Elke fabrikant kan nog wel zijn eigen aanpassingen doorvoeren, maar de systemen hebben allemaal het Android-platform als basis. Bestuurders met iPhones kunnen volgens de bedrijven nog gewoon van de systemen gebruik maken.

De overeenkomst met Google is waarschijnlijk slecht nieuws voor het Nederlandse bedrijf TomTom. Renault, Nissan en Mitsubishi zijn klanten van de kaartenmaker, maar als ze overstappen op Google verliest TomTom een paar grote afnemers. Nu Google zich nadrukkelijker positioneert op de markt voor auto's, bestaat de kans dat meer autofabrikanten dit voorbeeld zullen volgen en voor het Amerikaanse bedrijf kiezen.

Sommige andere autofabrikanten maken al gebruik van Android-apps in hun auto's. Zo zit Google Earth in het ingebouwde navigatiesysteem van Audi en Volvo liet eerder al doorschemeren dat zijn volgende infotainmentsysteem, dat over een paar jaar wordt verwacht, op Android zal draaien.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

18-09-2018 • 13:26

239 Linkedin

Reacties (239)

-12390231+1116+212+31Ongemodereerd103
Wijzig sortering
Zou liever zien dat android auto gewoon eens officieel beschikbaar komt in Nederland, je telefoon upgrade je vaker dan je auto infotainment systeem.
Precies dit. Waarom wil je nog een infotainmentsysteem in je auto tegenover enkel een schermpje dat alleen het beeld vanaf je telefoon laat zien? Over 4 jaar heeft mijn nieuwe telefoon weer een sneller modem waardoor sneller internet mogelijk is en waardoor ik (bijvoorbeeld) sneller een route kan starten. Als je dat allemaal weer in een auto gaat bouwen door middel van een infotainmentsysteem loop je over 4 jaar weer hopenloos achter, over 8 jaar wordt het niet meer ondersteund en gebruikt de 3de of 4de gebruiker van je auto dat ding niet meer. Doe mij maar gewoon Carplay / Android Auto...
Omdat de fabrikant dan bij elke auto extra marge kan pakken op redundante electronica. Zelfde reden dat er settopboxen worden gemaakt en hdd recorders en smart tvs en htpcs en tablets en dat je bij apple voor alles een dongle nodig hebt, terwijl je eigenlijk maar 1 pc nodig hebt en een berg domme schermen en een lading kabels. Daar valt gewoon minder aan te verdienen.

Het is ook nog een extra reden om sneller je auto te vervangen.

De vraag is eigenlijk waarom zouden ze wel een goedkoop goed werkend systeem leveren dat ook lang meegaat? Ja dat is dan een voordeel op de concurrentie, 1 generatie, daarna moet iedereen het ook op de efficiente manier doen en dan verdien je allemaal minder.

Zelfs Dacias hebben een ingebouwd navigatiesysteem.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 18 september 2018 14:12]

Tja, dat vertellen ze er inderdaad niet bij als je een nieuwe Pioneer 2 din autoradio koopt.
Lekker verhaal, Pioneer zegt achteraf, moet je via apk mirror android auto downloaden.
Renault heeft naast de navi van TomTom ook android mirrorcast. Daarmee zou het display in het dashboard afspelen wat er op je telefoonscherm gebeurt. Daar zit me een partij vertraging op!
Geloof er niet zo veel van... Auto's gaan echt niet zomaar toestaan dat je het beeld van uw gsm er op krijgt. Heb verdomd veel moeite moeten doen om het toch te laten werken ;-)
Maar het is gewoon gevaarlijk om bijvoorbeeld filmpjes te kunnen kijken tijdens het rijden.
Zo zal elke navigatie app ook beperkte mogelijkheden hebben tijdens het rijden.
Koers TomTom "as we speak" hard onderuit:
Laatste koers (EUR)____Verschil
6,358 ________________-2,146 (-25,24%)
Erg jammer om te lezen dat de beurskoers van TomTom (wéér) keldert. Ik ben wel van mening dat TomTom compleet de boot heeft gemist mbt kaart navigatie.

Misschien mis ik wat, maar dit zijn de dingen die TomTom heeft gedaan om zichzelf te kunnen redden:
- Navigatie met kaart updates, heeft wel gewerkt, maar tot een bepaald moment.
- Navigatie met "onbeperkte" kaartupdates, een jaar geleden hoorde ik dat TomTom niet meer de kaartjes ging bijwerken van de oudere tomtoms
- TomTom horloge (runner), niet echt een succes omdat de concurrenten met een beter alternatief kwam.
- Geintegreerde navigatie in bepaalde merken auto's, zie hieronder de korte uitleg. Dan maar Maps..

Op dat laatste kwam een vriend van mij met een Clio waarin zo'n TomTom is verwerkt. Ik kon helaas niks meer vinden. Tevens was de liep de hardware ook achter. Het valt mij onderweg op dat veel mensen Maps gebruiken om te navigeren. Let maar op als je rijdt naar de smartphone die in de houder is geplaatst op de voorruit. Vaak zie ik daar Maps navigatie die bezig is met navigeren.

Ik vraag me af welke stappen TomTom zal nemen om zichzelf te redden. Enige waardevolle dingen wat ik denk dat TomTom nog heeft is zijn patentenportfolio...
TomTom mist continue de boot. Neem nu CarPlay van Apple. Op het gisteren gelanceerde iOS12 kunnen navigatie apps ook gebruik maken van de CarPlay API. Google en Waze staan te trappelen om live te gaan en komen naar eigen zeggen een dezer dagen met een update die dit mogelijk maakt, na een lange eigen interne beta test. En wat doet TomTom (met als core-business navigatie en dan ook nog eens betalende klanten heeft die ze dus extra moeten pamperen)... meh, ergens 2019 komt hun CarPlay update.

Hallo TomTom: wat heb je de afgelopen maanden zitten doen? Niemand hoeft het graf van TomTom te graven want dat doen ze zelf wel. Als betaald navigatieproduct heb je het al zwaar in het gratis Apple Maps, Google Maps, Waze etc geweld en dan moet je dus voorop lopen. Maar nee, TomTom weet het beter en die sukkelt maanden achter de gratis concurrentie aan.

Weltrusten TomTom, it was nice knowing you.

Wat meer ontopic en een tikje strijdig met wat ik hierboven net krakeel: wel scary om te zien dat al die fabrikanten hun platform gaan toevertrouwen aan de grootste advertentiehoer van de hedendaagse interwebs. Kwestie van tijd voor Google dus inzage gaat krijgen in ons rijgedrag, ons verbruik, onze routes, files, etc etc. Voor zover Google die inzage al niet deels had via andere kanalen (lees: via Maps en Waze).
De markt voor navigatie is natuurlijk al lang veranderd en tomtom heeft geen echt ander model kunnen vinden.
Het is net als met action camera's. gopro leuk maar de prijs, niet meer in verhouding tot wat de rest kan bieden.

Zo gaat het met veel bedrijven in de electronica sector als je van maar 1 iets afhankelijk bent.
Gopro is misschien het verkeerde voorbeeld aangezien hun een gigantische accessoires markt hebben waardoor je aan hun ecosysteem blijft.

TomTom heeft zoiets niet. De POIs van Google maps zijn ongeëvenaard (door het, danwel onvrijwillig, data hoarden van Google), net als de huisnummer accuratie en de prijs (want gratis)

Wat kan TomTom nou meer bieden dan Google?
Er worden zeer veel gopro accessoires gemaakt door andere fabrikanten (die er volgens mij geen licenties voor betalen... voor zover zo iets zou moeten)
En die ook werken op de GoPro clonen... Toestellen met exact dezelfde afmetingen.
Veel betere algoritmes voor het vermijden van files. Ik gebruik beide maar zodra het ingewikkelder wordt dan de juiste hoofdweg kiezen blijft Maps achter en kiest TomTom veel beter slimme wegen binnendoor. Zie ook de vergelijking 3 jaar terug https://tweakers.net/nieu...rt-dikke-onvoldoende.html en diverse gebruikersvergelijkingen op het forum.
Hoewel de mogelijkheden van Maps in de jaren beter zijn geworden en met name de filedetectie Traffic heeft ingehaald, zie ik Maps nog steeds bijna nooit slimme binnendoorwegen kiezen.
Ik zou het dan ook erg jammer vinden als TomTom zou verdwijnen, ook omdat ik bijvoorbeeld op de motor geen telefoon wil gebruiken.
Helemaal mee eens, ik heb jaren google maps en waze gebruikt. Maar de file informatie is op de tom tom veel beter. Hoop echt dat tom tom de komende jaren blijft.
Alleen zullen ze wat moeten verzinnen om de concurrentie voor te blijven.
Persoonlijk vind ik de UI van TomTom beter dan Google, Apple en waze. Waarschijnlijk omdat het vertrouwd is is rustiger in beeld en overzichtelijker. Ook snelheid limiet etc worden gewoon aangegeven. Ik gebruik de TomTom app op smartphone(Android) en ja voor mij dus zeker het beste. Hopelijk kunnen ze iets gaan doen.
Oh jee!
Zodra steeds meer autofabrikanten Android in hun auto's gaan verwerken zie ik al wat komen gaat.

Een Google die informatie over de ritten van betreffende auto aan de verzekeraar verkoopt. Dit gaat helemaal niet de goede kant op.

En wie denkt dat Kaarten of Maps op je telefoon beter is dan een TomTom met live functie, weet niet waar hij het over heeft.
Vertel eens, in welk opzicht is TomTom met live functie beter dan Waze?
Ik heb geen enkel file systeem beter gezien dan die van google maps, dit komt gewoonweg door de ongekende resources die Google heeft.
Dit komt door het grote aantal gebruikers van maps. Zolang jij de app open hebt weet Google ten alle tijden jouw locatie en de snelheid waar je mee rijd. Mocht die snelheid veel lager zijn dan de maximum snelheid samen met andere Android telefoon gebruikers (want ja de locatie van je Android telefoon word ook gebruikt. Maps of geen maps) dan zal dat dynamisch op de kaart verschijnen als een file
Ja? Dat zei ik letterlijk.
TomTom en Apple hebben gewoon minder resources en moeten het anders oplossen, Apple heeft een gesloten systeem dus daar heb je dat en TomTom innoveert niet en gaat er aan onderdoor.
Duidelijk gevalletje "wet van de remmende voorsprong". Jammer, ik was erg blij met Tomtom in mijn renault megane met tomtom live.
Vind dit ook wel creepie worden.
Google drukt met zijn enorme capitaal en ontwikkelings capaciteit kleinere bedrijven (in verhouding) uit hun markt. Ja TomTom is duurder maar Google sponsort je gewoon omdat hun hoofdinkomen niet de kaart verkoop is.

Over x jaar gaat de EU er weer iets van vinden maar dan is er geen Europese partij meer over.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door klavertje3 op 18 september 2018 17:11]

Google en Waze staan te trappelen om live te gaan en komen naar eigen zeggen een dezer dagen met een update die dit mogelijk maakt, na een lange eigen interne beta test.
Sterker nog, ik zag de google maps update gisteren al voorbij komen die dat biedt, en inmiddels straalt het icoontje inderdaad in m'n CarPlay confguratie / scherm.

de tomtom go app is 4 maanden oud.
Jep, ik zag hem gisteren ook!

Een groot nadeel van Google Maps ook: als je telefoon GUI taal op engels staat dan weigert Maps in het nederlands gesproken instructies te geven. Waze heeft gelukkig de GUI en prompt taal los getrokken van elkaar waardoor straatnamen gewoon correct in het Nederlands worden uitgesproken. Daarbij vind ik Waze nog even een paar stappen fijner dan Google Maps. Nog een weekje of wat geduld denk ik...
mulitaligheid is een vloek bij de meeste systemen. Ik moet m'n iPhone in nederlands hebben staan om Nederlandstalige navigatie van Apple Maps te krijgen. Maar Siri staat weer ingesteld op Engels, omdat ik anders geen berichten kan sturen naar m'n vriendin. (in het Engels dus, wat de gebruikte taal is tussen ons)
Waze doet dat dus goed. iPhone lekker op engels staan (ik vind de meeste GUI vertalingen in het Nederlands zowieso meestal odd) en Waze lekker op een Nederlandse guidance zetten.
Ik had een Megane uit 2012, Knoppen aan het stuur voor de audio, zo'n wiel met knoppen in je middenconsole voor de navigatie... Beiden werkte niet samen... Echt zwaar poep als je het mij vraagt.
Heb nu een BMW uit 2007 (veel betrouwbaarder dan die diesels+elektronica van renault) en zelfs die auto heeft alles gecombineerd achter één knop.

Pas vanaf (volgens mij) 2014 kwam renault met een audio+navigatie systeem dat te bedienen was met 1 wiel/ set knoppen in het middenconsole. 8)7
Of dit nou de schuld is van Renault, of TomTom... ik weet het niet.

Wat ik nog wel kan toevoegen over het TomTom systeem uit die megane... wat verschrikkelijk was dat... die stuurde je overal en nergens langs, wat gewoonweg nergens op sloeg. Soms koos het systeem juist de snelweg waar file op stond (stond altijd maar 1 minuut vertraging in de lijst... ookal was het een uur vetraging). Daarnaast pakt hij soms de raarste zandweggetjes :|. Voor mij was het best een afknapper.

Als ik nu de nieuwe systemen zie met google maps integratie... wauw wat een verademing zeg.

[Reactie gewijzigd door hoi3344 op 18 september 2018 15:36]

tomtom doet het op basis van file informatie en die info is vaak goed maar ook vaak goed fout.

Kijk ook wel een bij google verkeer laatst bij brussel zou het vast staan, kon je gewoon doorrijden. systeem gaf dus ook al aan binnendoor rijden maar werkelijkheid was anders. Omgekeerd kan dat dus ook het geval zijn.
Bij google merk ik toch op dat de vertragingen tot op een tiental meter exact zijn... Je ziet op uw navigatie gewoon al dat na de volgende bocht er auto's stil staan.
Juist TomTom doet dit heel goed maar dan heb je wel TomTom Traffic nodig; die baseert zich o.a. op live data van Vodafone klanten. Werkt echt geweldig, zelfs op B-wegen en in woonwijken (en zo goed als in heel Europa). Google heeft dit natuurlijk ook maar dan betaal je met je privacy.
Als je gewoon de RDS data gebruikt zoals hierboven genoemd dan is het inderdaad letterlijk waarde-loos.

[Reactie gewijzigd door Tomba op 18 september 2018 17:21]

Puur over die files, zeer wrs had de megane simpelweg niet het verkeer van TomTom maar enkel de kaarten (verkeer is een extra abonnement). Dit had ik ook een tijd (Zoe, 2013) en dan heb je alleen verkeerinfo van wat over de radio beschikbaar is, en dat is echt zeer inaccuraat.
Toen TomTom Live (of hoe dat ook heet) erbij genomen en toen werkte het wel goed naar behoren.
Rij al jaar en dag met een Nissan met Renault diesel motor. Niets mis mee.


Wel vreemd dat Renault zo laat was met een iets of wat degelijke navigatie daar Nissan het al veel vroeger in orde bleek te hebben. Verbaasd me ook ergens dat ze vanaf 2021 dezelfde software gaan gebruiken daar ze vandaag gewoon totaal verschillende oplossingen hebben. Maar dat drukt natuurlijk de kosten. Bij Hyundai en Kia zien we dat bijvoorbeeld ook.
Ik heb TomTom altijd aanzienlijk beter gevonden dan welk inbouwsysteem dan ook. Nooit begrepen dat in auto's van anderhalve ton (geen kilo's) geen betere navigatie te vinden was. Google navigatie is ook duidelijk geïnspireerd op het uiterlijk van TomTom.

Het stomme van TomTom is dat kaarten niet gratis geüpdate werden, en die van Google wel. Dus schakel je uiteindelijk over.

Uiteindelijk kan Google alles 'gratis' aanbieden om marktdomanantie te verwerven. Daar kunnen andere bedrijven hun businessmodel niet op aanpassen.
Een beste deal voor de fabrikanten houdt ook niet automatisch in dat hun klanten het beste systeem krijgen. Misschien krijgen ze het meest populaire systeem.

Om heel eerlijk te zijn zie ik een Google integratie in een auto niet als een pluspunt. Zeker niet als je het slechte veiligheids track record van autofabrikanten hierin meeneemt.

Maar waar heb ik het over. De auto's die ik koop ijlen tien jaar na. We twijfelen zelfs of we nog een volgende auto gaan nemen.
Juist bij auto's van 10 jaar oud zijn recente kaarten wel fijn. Onze Volvo loopt ook zeker 10 jaar achter...
(en waarschijnlijk meer)
Om die reden heb ik ook noodgedwongen losse navigatieoplossingen. Here maps komt misschien in de buurt, maar TomTom vind ik qua interface nog steeds het meest duidelijk. Hierbij heb ik het dan niet over de vaak wat slome hardware, al zal dit in de recente oplossingen ook wel beter zijn.

Wat mij betreft, navigatie en voertuig ontkoppeld houden.
Ik heb een Megane uit 2013 met TomTom en een LEAF 2014 met Here. De TomTom heeft betere live traffic informatie dan de Here. Interface is inderdaad even wennen, maar ik voer sneller een locatie in dan bij Here.

In beide gevallen is mijn grootste ergernis dat kaart updates niet gratis zijn, zoals bij Google. De LEAF kreeg ik nieuw eind 2014, maar wegen die al in 2012 waren opgeleverd stonden er niet eens op! Na zeuren heb ik toen een keer een gratis update gekregen, maar die was anders €216!!!

Bij tweedehands Renault zaten er nog de originele 2013 kaarten in voor Benelux. Wil daar toch wel een update gaan doen. Niet zo duur als Here, maar toch iets van €60.

Google heeft altijd up-to-date kaarten, en de functionaliteit is goed op een paar kleine zaken na als maximum snelheid tonen. Maar de routes zijn ook niet perfect. In Nederland vind ik het meestal goed werken, maar in het buitenland merk ik vaak rare route keuzes. Bijvoorbeeld in Frankrijk 's avonds laat over een onverhard pad terwijl een paar honderd meter verder gewoon een verharde verbindingsweg was.

Jammer voor TomTom, maar ik snap wel dat ze dit aan het verliezen zijn. Ze kunnen altijd nog apps verkopen op Android... Maar reëel gezien zal een partij op het gebied van autonoom rijden het bedrijf wel willen kopen voor een prikkie. Anders word je afhankelijk van Google (een van de voorlopers met autonoom rijden en dus concurrent) of het consortium van Duitse fabrikanten (dat Here overnam).
Voor de maximum snelheid en de werkelijke snelheid gebruik ik ALTIJD flitsmeister. De hoeveelheid boetes die me bespaard zijn gebleven zijn abnormaal.

Verder vind ik de features van Flitsmeister gewoon erg toevoegen aan de verkeersveiligheid; lees: obstakels op de weg, harde remacties, ambulances, file's.

[Reactie gewijzigd door hoi3344 op 19 september 2018 09:58]

Vier jaar lang heb ik met een punto gereden met een semi geïntegreerde Tom Tom. Daarna drie jaar lang een clio waar hij echt ingebouwd zat. Heerlijke tijden waren dat.
Tom Tom werkt echt nog een stukje beter dan Google maps vind ik. Maar maps is gratis beschikbaar.

Ik rij nu een audi a5 uit hetzelfde jaar als die clio, maar qua navigatie ben ik wel hard achteruit gegaan 8)7 8)7
Dat is wel appels met peren vergelijken. Google maps werkt naar mijn idee goed met een internet verbinding en bied je een breder navigatiepakket dan TomTom. Ik heb zelf ook Tom Tom gehad maar wanneer je auto ouder wordt moet je betalen voor upgrades (duur) en blijf je met dezelfde functionaliteit.

Mijn huidige auto heeft Android Auto (en Apple Carplay) waarmee ik de dataverbinding van mijn telefoon en de apps van mijn telefoon (Waze / Maps) gebruik om te navigeren.
Dit werkt echt super omdat ik altijd de laatste update's heb, (zo goed als) Real-time verkeers updates en ik kan in met google maps navigeren naar een Indisch restaurant in Leeuwarden. Dat snapte mijn Tom Tom ook nooit als ik niet al het hele adres wist. Dan zat je eerst met je smartphone het adres te zoeken, en vervolgens in je Tom Tom in te typen. 8)7
De geïntegreerde tomtom in een Clio maakt ook gebruik van een dataverbinding. Maar de kaarten haalt het systeem vanaf een SD kaart. Op die manier dwingt TomTom je dus nieuwe kaarten te kopen, terwijl daar echter ook de dataverbinding voor gebruikt had kunnen worden (wellicht wil Renault ook niet dat soort hoeveelheden data ondersteunen).
Ik tour momenteel drie weken door de usa met maps op een prepaid sim met onbeperkt dataverkeer. Bevalt erg goed, maar vind de aanwijzingen van Tom Tom toch nog altijd beter. Had op mijn clio overigens ook live traffic het eerste jaar (en daarna alleen via tmc (?)).

Ik zal me prima redden met maps en Apple carplay maar toch.
Google en gratis = Als vuur en water.
TomTom was veel te arrogant toen ze nog domineerde met PNDs. Destijds waren ze van mening dat ze bij inbouw navigatie ook wel de leider zouden zijn en ze fabrikanten hun navigatie konden verkopen. Alleen moest je dan de TomTom UI gebruiken.

Daar zaten veel fabrikanten dus niet op te wachten en toen is het in mijn ogen ook mis gegaan. Vooral bij duurdere merken wilde men uiteraard dat de UI aan sloot bij de rest van de auto en dat hadden ze moeten aanbieden.

En dan zit je daar met je product waarvan de markt uitsterft.

Overigens begrijp ik dit nu ook weer niet. Waarom gaan fabrikanten nu weer een Android systeem ontwikkelen? In principe zou je voor vrijwel niks een Android Auto unit kunnen bouwen, maar nee het zit alleen op de extra dure navigatie systemen en nu moet er weer een duur systeem komen dat na een paar jaar outdated is. Ik dacht dat we daarom juist Android Auto hadden?
Even los van het feit dat ik Android Auto helemaal toejuich, maar deze is officieel, zonder met zelf met APK's te gaan rommelen, nog niet beschikbaar in Nederland :/ 8)7
Ik juich android helemaal niet toe. Welke data gaat google nu weer van mij krijgen. Nog meer data dus waar ze geen zak mee te maken hebben.

Bedrijven als google hebben data als bedrijfsmodel en het is voor me een gevraag dat ze nog meer data krijgen.

Vraag me dus al welke waarborgen die fabrikanten daarvoor kunnen geven.
Data die Google en de fabrikanten aan auto verzekeraars kunnen verkopen. En waarschijnlijk houdt het daar niet op.
Google verkoopt geen data.

Ik vind het echt bedroevend slecht gesteld met de kennis van vele Tweakers hier t.a.v. de privacy policies van verschillende bedrijven. Jammer, want zo begint het steeds meer een schreeuw kanaal te worden met ook nog eens foutieve informatie.
Of ze het wel of niet verkopen maakt eigenlijk niet uit.

Ze hebben data steeds meer data en verdienen met die data nu via o.a adwords. Er is geen garantie dat er met die data toch iets wordt gedaan.
anonieme data verkopen kan bijv. Maar koop je dan data uit meerdere bronnen en zelf een bron blijkt na combineren data ineens niet meer zo anoniem te zijn.

google is en blijft een databedrijf en dat is voor de toekomst altijd een gevaar voor jou privacy. Denk maar zo wat niet is gaat zeker komen.
Google's business is data. Het laatste wat je als bedrijf doet, is je business zelf verkopen. Ze bieden een platform aan waarop adverteerders tegen specifieke criteria aan kunnen adverteren.

Dus adverteerder zegt: laat dit aan alle mannen van 25-30 zien. Google pakt de opdracht op en doet dat. Maar de adverteerder ziet de data dus niet. Dus echt iedereen die zegt dat Google data verkoopt (al dan niet geanonimiseerd) heeft het echt niet begrepen.

Er zijn zeker partijen die data verkopen (ook Nederlandse bedrijven), maar Google is daar dus geen onderdeel van. Google zal vast en zeker die data kopen trouwens.

En ja, het maakt dus wel degelijk uit.
Weet jij wat google zelf in de toekomst allemaal gaat aanbieden ?
Wie weet gaat google autoverzekeringen aanbieden, kan maar hoeft niet.
Data is de toekomst en google heeft een hele grote sleutel in handen.
De tokeomst schreef ik al staat niet vast, de datahonger van google wel.
Dus hoe minder data men van jou heeft des te beter je beschermd bent in de toekomst.
Daar reageerde ik niet op, maar op de opmerking tav verkopen data.
En in de duurdere modellen heb je zelfs geen head unit meer die je zomaar even kan vervangen. Alles netjes geïntegreerd in het dashboard. Straks heb je nog een Google account nodig om je wagen te kunnen starten.
Of je zit alsnog na 3 jaar met oude brakke hardware waarop nieuwere apps het niet doen.
Even los van wel of geen Google zouden we daarom al die integratie als niet wenselijk moeten beschouwen. Modulariteit en configureerbaarheid hebben mijn voorkeur.

Verzin dus een universeel dashboardslot waarin alle routeplannerfabrikanten hun hardware in kwijt kunnen. Universeel is dus wat alle autofabrikanten en routeplannerbouwers zich aan conformeren.

Utopie, natuurlijk. Maar dit is de oplossing die naar ons klanten toekomt. Hoe kan je in de huidige werkelijkheid een statement maken? Door met een opt-out de geïntegreerde navigatie in nieuwe auto's weg te kiezen en je zelf gekozen oplossing toe te voegen. De kans is groot dat je dan een goedkopere en meer ergonomische navigatieoplossing hebt.

[Reactie gewijzigd door teacup op 18 september 2018 19:24]

Ik hoop eigenlijk dat je het Google gebeuren uit kan schakelen... en dat Google je niet gaat volgen 🤔
Ik rij nu laatste model Micra, ben daar tevreden over, maar zie dat Android/ Google gebeuren dus niet zo zitten.
Zou mooi zijn als ik Apple Carplay zou kunnen gebruiken.
Daar komt ook nog eens bij dat TomTom gebruik maakt van abonnementen bij hun navigatie op smartphones (1 maand 5,99 en 1 jaar 19,99) waar je voorheen gewoon eenmalig de app kon aanschaffen.

Er is ook wel echt een beweging geweest de laatste jaren op het gebied van navigatie, het is tegenwoordig meer een dienst dan een product. Kijk ook naar de nieuwste mediasystemen in auto's, die draaien vaak een OS dat erg gebaseerd is op een smartphone OS en het feit dat steeds meer auto's met het internet zijn gekoppeld maakt het feit dat dure navigatie units en bijbehorende aanschaf van navigatie kaarten/updates niet meer van deze tijd zijn.
Misschien een beetje off topic, maar ik moet/wil je corrigeren bij de Runner horloges. Die zijn wel degelijk goed. Ik en een collega hebben er allebei 1 en hij is qua prijs kwaliteit verhouding helemaal top.

Misschien zitten ze qua marktaandeel niet aan de top (dat weet ik niet), maar het product dat ze leveren, daar ligt het mijns inziens niet aan.
Ik snap je zeker, ik had het ook niet over degelijkheid, maar inderdaad meer over de marktaandeel en de markt penetratie. Ik heb je bijvoorbeeld niet in een review op youtube gezien of gehoord. Nou weet ik ook dat Youtube content levert op basis van waar je naar kijkt, maargoed. :P Ik zag het ooit in keer op Tweakers voorbijkomen dat zij het hadden aangekondigd, maar dat was het dan ook. :)

[Reactie gewijzigd door THEMAN!! op 18 september 2018 21:22]

Ze hebben daarnaast ook nog verschillende sporthorloges en een action cam, welke allemaal niet echt aanslaan volgens mij..
Tom Tom had hun app gratis moeten aanbieden en moeten concurreren met apps als Waze en Google Maps met betrekking tot navigatie. Ze hadden een enorme voorsprong, en nu is Tom Tom gewoon compleet useless als je het vergelijkt met wat nu gratis op de markt te vinden is. Niks is beter dan Waze en gezien Google dat overgenomen heeft en nu auto fabrikanten ook Android gaan ondersteunen zie ik het einde in zicht voor Tom Tom
Op dat laatste kwam een vriend van mij met een Clio waarin zo'n TomTom is verwerkt. Ik kon helaas niks meer vinden. Tevens was de liep de hardware ook achter. Het valt mij onderweg op dat veel mensen Maps gebruiken om te navigeren. Let maar op als je rijdt naar de smartphone die in de houder is geplaatst op de voorruit. Vaak zie ik daar Maps navigatie die bezig is met navigeren.

Ik vraag me af welke stappen TomTom zal nemen om zichzelf te redden. Enige waardevolle dingen wat ik denk dat TomTom nog heeft is zijn patentenportfolio...
Ik heb zelf in de auto verschillende navigatiesystemen aan staan. De eerste is de geïntegreerde nav van Ford, daarnaast gebruik ik Flitsmeister als nav (en natuurlijk ook voor flitsers en files) én heb mijn telefoon voorzien van Android Auto zodat ik mijn telefoon kan koppelen aan de auto en Maps als standaard nav heb.

Maps is gratis (soortvan), je krijgt gelijk informatie binnen m.b.t. files en ongelukken én de routeplanning werkt veel lekkerder en beter dan bij TomTom of de ingebouwde nav. Daarnaast is bij Maps het voordeel dat als je verschillende rijstroken hebt, dat hij je laat zien op welke je moet rijden. Zo heb ik bijv. gehad dat ik met de standaard nav de verkeerde kant op reed (omdat ik rechts moest aanhouden) en maps geeft dan aan dat ik links moet blijven rijden om de andere afslag te nemen.

Helaas is Android Auto nog niet officieël in Nederland uitgebracht, maar je kan de .APK vanaf apkmirror.com en het dan op je Android telefoon erop zetten.

Het is wel minder prettig om een Nederlandse bedrijf naar beneden zien te gaan. Mijn vader heeft een losse TomTom uit 2012 en die krijgt nog wel updates. Destijds moest je bij TomTom een losse module kopen, om de verkeersmeldingen door te krijgen en evt. te kunnen ontwijken. Iets wat Maps veel beter heeft geïntegreerd. Waar een losse navigatie wel beter voor is, dat je alleen GPS nodig hebt en geen internet en dat je je beter kan focussen op de weg én dus niet afgeleid wordt van je telefoon.

Maar goed, ik ben benieuwd wat TomTom gaat doen, misschien gaan ze wel een eigen Android versie maken, die volledig gericht is op veiligheid, het navigeren en het entertainen.
Poeh, dat ziet er niet zo best uit: https://i.imgur.com/uJpiPVl.png
Ik hou van grafiekjes die een dramatische val laten zien, maar niet de volledige as gebruiken :-) https://i.redditmedia.com...f2e28134bd56eb91c9f62a747
Dat doen vrijwel alle grafieken van aandelen. Als je niet oplet is het misleidend, maar als je wel oplet levert het de maximale hoeveelheid informatie op in het gebruikte gebied.
Het is netter om dat te expliciteren met zo'n zigzag (link) op de as.
En dat is relevant omdat ?

Niet iedereen heeft TomTom aandelen en met aantal flops vraag ik me af waarom men erin blijft zitten.

Het enige wat zijn waarde zal behouden is "Tele Atlas" maar wie dacht dat TomTom ooit marktleider zijn worden in wearables en automotice moet zich afvragen waarom dan...

Veel mensen die op verschillende platformen TomTom hebben gehad hebben meerdere keren voor licentie betaald en op Windows mobile platform bij elke nieuwe Windows versie.

Hun Android versie verre van stabiel zowel de app en navigatie bevat fouten en niet logische afwegen.

Bij TomTom gebruiken ze niet hun eigen producten dagelijks dus ze zien het niet.

Overigens Maps is ook bagger. Als entertainment systeem chromecast heeft kun he zelf bepalen welke navigatie product je gebruikt
De huidige versie van de TomTom Go app is wel degelijk stabiel en werkt erg goed. Ik gebruik het dagelijks; de Traffic service heeft me al ontzettend veel tijd bespaar :)

Google Maps is niet oom aante horen, heeft verschrikkelijke gesproken instructies en niet zo uitgebreid als de tomtom app.
Ik gebruik het niet dagelijks, wekelijks eerder.

Maar elke keer merk ik dat afgaande op me eigen zintuigen TomTom er naast zit.

HD traffic zou feilloos moeten werken maar doet dat zeker niet. Suggesties zijn vertraagd lijkt het vaak.

Ook afgesloten straten en andere aangekondigde zaken zoals onderhoud ontbreken.

De bediening is zo irritant dat ipv je me 1 hand 2 clicks een stuk weg kon uitsluiten je eerst rotzoekt en daarna veel meer handelingen moet doen.

Spraak bediening kennen ze niet.

Maar als jij TomTom dagelijks gebruik begrijp ik niet dat jij niets gemerkt hebt zowel op me S7 erge en S9+ crasht of loopt hij vast of regeert hij even niet, raakt hij gps signaal kwijt of kan hij die niet aanroepen (S7) en dan moet je eerst Maps opstarten en daarna TomTom pas.

De UI is bagger en nooit getest.

Ik denk dat we niets missen als TomTom zou verdwijnen als je primair product niet weet neer te zetten verdien je geen plek in de markt.
Op mijn S8 nog nooit problemen gehad met GPS, heel af en toe een crash bij het afsluiten, maar dat is alweer even geleden.

Afgesloten wegen werkt juist wel goed in mijn ervaring, er wordt gekeken naar actieve traces en ze krijgen data door vanuit gemeentes.
Traffic update zou wel iets meer realtime (nu iedere 3 minuten een update ofzo) mogen, maar is nog altijd beter dan die van de concurrentie.

Spraak bediening in de app gebruik ik inderdaad nooit op de app, wel eerst toen ik nog een Renault met R-link had, en daarin werkte dat wel goed.
Probeer waze een keer uit. Je zal verstelt staan hoe geweldig dat werkt!

Zelfs als er een auto langs de snelweg stilstaat krijg je daar een melding van. Alle flitspalen en gesloten routes staan er in en worden actief geupdate. Geen navigatie app die zo up to date is als waze. Bestaat simpelweg gewoon niet omdat waze gebruikers actief feedback laat geven door 2 drukken op je navigatie te doen.

Ik rij Taxi en zweer erbij dat er gewoon geen betere navigatie bestaat dan Waze dat doet. Heel zelden heb je een gekke route maar haast nooit. Zelfs in de binnenstad van Amsterdam!
Waze, is toch ook een Google onderneming?
Waze is met een miljarden deal overgenomen door Google in een strijd om overname met Facebook, Microsoft en Apple. Waze mag dan nu onderdeel uit maken van het tak maar is ver van wat je een Google onderneming kan noemen. De makers van die app zijn een geniaal team aan mensen die werkelijk kwaliteit voorop hebben gezet. Van hoe actief en up to date alles in de app is tot efficiente routes en gebruiksgemak. Google Maps is en blijft gewoon waardeloos en ik zie steeds vaker in google maps onderin staan "powered by waze" als het gaat om verkeers informatie. Dit zegt naar mij weten meer dan genoeg over de app.
Maar dat Waze onder de Google/Alphabet vlag valt heeft tot direct gevolg dat je data (op termijn) naar Google verhuist, dat is wat mij steekt. Rijtijden, locaties etc. etc. gaan dus naar Google, 'ze' weten waar je stopt, pist en koffie drinkt. Moeten we dat willen?

Ik snap dat meerdere bedrijven data verzamelen maar ALLE data op één grote hoop is wat mij betreft onwenselijk.
Wil je beweren dat je nu niet al al je data kwijt bent? Je begint hier over een discussie die eigenlijk simpelweg niks te maken heeft met dit onderwerp. We hebben het nu niet over privacy, daar gaat het vreemd genoeg hier op tweakers altijd over terwijl werkelijk iedereen Google apps gebruikt als Maps, Youtube, Google webbrowser(welke ook je locatie bijhoud) en om dan niet te beginnen over de aantal Gmail gebruikers of simpelweg iedereen die een Android toestel heeft of ooit heeft gehad.

Het zou fijn zijn als we voor eens kunnen praten over een tof product en niet over de negatieve spiraal van het grote merk erachter. Al had Facebook Waze over gekocht. Het is veruit de beste navigatie app die er bestaat. Geloof je me niet? Probeer het zelf uit. Ik rij gemiddeld dagelijks 12 tot 14 uur(ja dit is geen grap) in de auto en heb alles geprobeerd. Voor mij is deze navigatie een must voor elke persoon die een goed navigatie systeem wilt zonder gezeik, geen last van geslotenroutes onderweg of flitspalen of omwegen. Ik heb Google al sinds de dag dat ik een PC heb aangeraakt informatie en data toegelaten vanaf dag 1 dat we allemaal googlen hebben we alles blootgesteld. Of het nou bedoeld of onbedoeld is, ik geloof werkelijk niet in het kunnen stoppen van dit soort privacy zaken in de tijd waar wij nu in leven worden onze levens alleen maar verder blootgesteld.

Ik vind het terecht dat je voorzichtig bent, maar geef op zijn minst toe dat je absoluut niet kan zeggen dat je zelf nooit servicen gebruikt waarbij al jou data al 100x opgeslagen kan zijn geworden door welk bedrijf dan ook. Of het Google, Apple, Microsoft of Facebook is. Of 1 van de tig anderen die je locatie data en persoonsgegevens gebruiken, we hebben er met alles en iedereen last van en simpelweg dat een app van Google is betekent niet dat het perse slecht is.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 20 september 2018 04:03]

Google maakt of koopt zeker super mooie producten, helaas hebben AL deze producten maar één doel. Ik heb kennelijk de kern van mijn opmerking niet op je over kunnen brengen maar we zullen dit onderwerp niet verder vervuilen met een discussie daarover.
1,54% of 25,24% in de min.. Dan is Google niet belpaald harder gezakt..
blijkbaar, geen idee waarom dit nu -1 krijgt.
Blijkbaar reageert de markt heel sterk op de deal voor TOmTom, dus mag je verwachten dat ze op de deal ook naar de andere partij kijken,
Hoewel de deal op heel google kleiner is dan op heel tomtom, mag je verwachten dat het daar positief reageert omdat google eindelijk een grote deal in de automarkt heeft waar ze al jaren onderzoek in stoppen.
Niet negatief. (ook op 5-daagse termijn is het niet verbeterd)

[Reactie gewijzigd door mbb op 18 september 2018 14:10]

Zoals je zelf al zegt is het effect van deze deel op Google veel kleiner. Kan best zijn dat Google zonder de deal nog harder gedaald was....

Bij TomTom is dit een grote hap uit hun core business.
Bij Google is dit een kleine overwinning op een klein onderdeeltje van hun bedrijf.
Juist ja. Koersinfo comment van ene bedrijf uit artikel is +2
Mijn comment met dezelfde info en link over het andere bedrijf is niet alleen off-topic maar zelfs ongewenst.
Alleen omdat ik in een waarde-oordeel het absolute waardeverlies van een bedrijf belangrijker inschat dan de relatieve waarde. 8)7
-1,54% is iets minder dan -25,24% .....
Net wat ik nodig heb, een auto met Google software, een aan mij gekoppeld persoonlijk Google account en een Google internet verbinding om alle info direct, zonder mijn tussenkomst, aan Google te sturen.
En als bonus diensten die na 2 jaar opgeheven worden, een navigatie systeem waarvan elke 3 maanden de bediening in een of ander detail verandert. En na 6-8 jaar een systeem dat helemaal niets meer doet, want verouderd.
Wat denk je dat je nu in een auto krijgt.... Een statisch moment opname van software die na 2 tot 3 jaar na uitkomen niet meer word bijgewerkt.

Ik heb zelf een Mondeo uit 2016 en daar is het Microsoft sync systeem al uitgefaseerd. Een systeem voor auto's modulair cq uitbreidbaar zodat de klant kan upgraden/uitbreiden zonder dure aanpassingen.

Zeg maar een auto die naast een scherm een odb stekker aanbied aan een computertje onder het dashboard en die makkelijk te vervangen /te upgraden is.

Te triest voor woorden terwijl de techniek gewoon bestaat maar de klant voor elke functie de hoofdprijs mag betalen.
Tja, Microsoft is natuurlijk wel de voorloper om embedded systemen en telefoons op te geven. Maar dit probleem zal met andere software ook wel spelen.

Net als bij de telefoons: tijd om in te grijpen door de EU. Tenminste security updates tot 20 jaar na de release en functionele updates voor de eerste 10 jaar. En de auto dient ook te werken met een minimaal systeem dat van dit alles niet afhankelijk is.

Als de fabrikanten de macht blijven hebben kom je hier niet onderuit.
Net als bij de telefoons: tijd om in te grijpen door de EU. Tenminste security updates tot 20 jaar na de release en functionele updates voor de eerste 10 jaar. En de auto dient ook te werken met een minimaal systeem dat van dit alles niet afhankelijk is.
Dit is een grap toch?
Pak jij even een systeem uit 1998, jij wilt daar nog support voor? Je wilt dat nu nog nokias een upgrade krijgen? Windows xp moet nog worden ondersteund?
Daarom ben ik ontzettend fan van auto's die nog wel uitwisselbare systemen hebben (dus geen nieuwe VW's o.i.d. met digitaal dashboard en geneuzel) ik rij zelf bijvoorbeeld een 2005 Golf en daar ben ik nu bezig met inbouw van een android radio. Vast niet voor iedereen ideaal, maar het KAN!

In een nieuwe Golf/Polo met digitaal dashboard al een stuk moeilijker te realiseren :(
Leuk maar in moderne auto's is het inbouwen van een aftermarket systeem 1) of geen porem of 2) überhaupt niet mogelijk (of alleen met een lelijk inbouwraam en dan: zie 1).

Begrijp me niet verkeerd: ik heb niets tegen Android Auto, waarbij Android dus als extra laag op een eigen systeem draait (net als Apple's CarPlay). Echter, bij deze deal gaat het veel verder. Android wordt de basis van het hele infotainment systeem. Ik denk nog even terug aan mijn korte ervaring met Android TV op een OLED van Philips die ik laatst testte. Random hangers, crashes, een tv die midden in de nacht uit zichzelf zomaar aan gaat. Dat gaat nog leuk worden straks met die auto's.

Nee, beter hadden ze gewoon CarPlay en Android Auto geïmplementeerd op hun eigen systeem en hadden ze het daarbij gelaten. Daarbij vermoed ik dat de bewuste merken geen Apple CarPlay zullen gaan aanbieden. Doe het dan zoals Volkswagen die gewoon beide systemen als keuze heeft bovenop het eigen systeem.
Dat is exact mijn punt :9
In mijn auto heb ik keus uit tig radio's (allemaal specifiek gemaakt voor dit model toevallig) die allemaal OEM look zijn.
Dit zal wellicht in de toekomst ook komen, maar ik vrees veel duurder en lastiger om vloeiend samen te laten werken.
Nu infotainment systemen meer doen dan alleen radio en cd spelen (ik configureer op mijn VW GTE unit bv ook allerlei voertuig-gerelateerde zaken als follow-home verlichting, remote-(un)lock, etc etc) is het zomaar vervangen van je ingebouwde unit niet zomaar mogelijk, of doen die aftermarket units dat ook allemaal?
Op mijn Golf 5 gebeurt er niet zoveel vanaf het infotainment systeem. Enkel kan je wat dingen uitlezen zoals gordels, deuren, motor toerental, brandstof niveau etc. Dat doen ze wel ja.
Ja dan lezen ze gewoon de CAN bus uit lijkt me. Op mijn GTE gaat het veel verder en is er ook integratie met het display achter mijn stuur (telefoon informatie, track informatie en navigatie etc).
Precies, een auto gaat tegenwoordig zo'n 20 jaar mee, je wilt wel dat alles blijft functioneren.
Eerlijk is eerlijk: met het huidige updatebeleid van Android wil je dat toch niet? Is je auto over 1-2 jaar “out of date”.
Of belooft Google beterschap?
Tja, Android Auto in de huidige staat loopt al enkele jaren voor op de prut die de meeste autofabrikanten zelf bouwen. Heb je het zelfbouw systeem van Peugeot of Renault wel eens gezien? Recht uit 2010.

Dan heb ik liever een Android systeem, al wordt dat niet meer geüpdate. Zolang de apps worden geüpdate, zoals Maps en Spotify hoeft er aan het core systeem weinig te veranderen.
Het R-Link 1 systeem in Renault is ver uit het beste systeem dat ik gezien heb in een auto, die is ontwikkeld door TomTom, de opvolger R-Link 2 is dan weer ontwikkeld door LG en een flinke stap terug.

Android Auto an sich loopt niet echt voor, alleen integratie met de smartphone. Maar wat betreft andere features is het toch redelijk beperkt/te simpel gehouden door Google.
Ah true, ik zat meer te denken als dat je een cloud connected auto hebt (a la Tesla), die dan ineens niet meer geupdate wordt (of dat nou Google of de fabrikant zijn fout is). Lijkt me best eng, met autopilot en andere functie die over the air te benaderen zijn.
Gaat niet over de auto software die van Google is, maar het infotainment.

m.a.w. je radio, navigatie etc. Als die een core van Google heeft welke niet meer direct geüpdatet wordt, maar de apps zoals Maps wel, dan is het niet zo erg als de core niet geüpdatet wordt.
Oh jawel, want als daar bugs in opduiken zoals stagefright heb je een groot probleem lijkt me. En dan gaan mensen zeggen dat het infotainment systeem geen invloed mag hebben op de wagen, maar we weten dat dat vandaag al lang niet meer het geval is en bepaalde instellingen die wel invloed hebben ook gewoon op het infotainment systeem gedaan kunnen worden.
Sja, maar de systemen van losse fabrikanten zijn ook niet allemaal waterdicht.

Heb dan liever dat 10 grote fabrikanten samen 1 systeem -google in dit geval- gebruiken want dan heb je meer kans op langdurige updates.
Tja, en wat zou dat betekenen?

Zat auto's die niet internet connected zijn. Of alleen voor navigatie doeleinden. Datzelfde gebeurt ook met Android Auto dan. Maar zolang je navigatiesysteem werkt (en Google maps loopt daarin al jaren vooruit op de stroperige systemen van VAG of PSA), zie ik het probleem niet zo
Een auto die niet connected is, is dan ook geen probleem.
Een auto die connected is maar de security niet op orde heeft is levensgevaarlijk.
dat is hier toch een beetje naast de kwestie? Het gaat hier over het infotainment systeem dat vervangen wordt door Android Auto. Alle andere systemen zijn van de autofabrikant en moeten dus ook door hem geupdate worden. Staat een beetje los dus van het updatebeleid van google.
Of mis ik hier iets?

Persoonlijk maakt het mij voor een auto dus minder uit of ik de laatste android versie heb, zolang het ding maar werkt.
dat is hier toch een beetje naast de kwestie? Het gaat hier over het infotainment systeem dat vervangen wordt door Android Auto. Alle andere systemen zijn van de autofabrikant en moeten dus ook door hem geupdate worden. Staat een beetje los dus van het updatebeleid van google.
Of mis ik hier iets?

Persoonlijk maakt het mij voor een auto dus minder uit of ik de laatste android versie heb, zolang het ding maar werkt.
Dat klopt zolang als het infotainment systeem op geen enkele manier verbonden is met de rest van de auto. Dat is nagenoeg nooit het geval....

De "Info" in "infotainment" gaat vaak over de werking van de auto; hoe vol zitten de batterijen, hoeveel brandstof verbruik je, soms zelfs hoe hard ga je of hoe zuinig rijd je. Daarmee is er dus een verbinding met de rest van de auto en dus een vector of attack; een gevaar dat een hacker iets doet wat de werking van je auto beïnvloed.
Spotify werkte ooit prima onder Android 2, en ios 4. Zelfde met duizenden andere veel gebruikte app's. Inmiddels krijg je dat niet meer werkend. Of het nu erg is dat oude versies niet meer ondersteund worden door makers als Spotify laat ik even in het midden.

Maar een auto heeft toch hopelijk een iet wat langere levensduur dan een gemiddelde smartphone. Lijkt mij niet prettig als ik een auto koop uit 2010, dat die dan Android 2.3 zou draaien. Om maar wat te noemen. Of, als ik in 2018 een autokoop, dat die over 20 jaar nog steeds Android 9 draait.
Toevallig heeft een schrijver van Android Police day laatst nog getest.

Een stokoude Nexus biedt nog steeds navigatie en Spotify.

https://www.androidpolice...solete-whole-new-meaning/
Ik hoop dat PieHole nog geinstalleerd kan worden :P
Je kan toch gewoon updaten? Renault bijvoorbeeld brengt zo af en toe een upgrade uit van hun bestaande R-Link2 systeem (geen idee wat voor OS daar onder zit) met bugfixes, nieuwe functionaliteit etc.

Waarom zou dat hier opeens anders worden dan?
R-Link draait op Android maar omdat ze een Texas Instruments OMAP processor gebruiken moet alles aangepast worden om te werken op dat systeem.
R-link2 is nieuwer en een andere soc. Geen idee of die ook Android onder de motorkap heeft.

R-link 1 heeft ook ondersteuning voor Android Auto, best knap dat TomTom dat draaiend heeft gekregen op zo'n oude soc en oude android versie :P
Helemaal niet, Android Auto stelt niet veel voor. Eigenlijk is het enige wat je telefoon doet A/V informatie naar een touchscreen sturen. Dat het zo duur moet zijn om een Android Auto headunit te krijgen is eigenlijk veel merkwaardiger.

Een raspberry pi is al goed genoeg om AA te kunnen draaien.
Die SOC in R-link is al wat ouder dan een raspberry pi, plus er draaien nog veel andere processen tegelijkertijd dan alleen AA.

AA is ook meer dan alleen de videostream afspelen naar het scherm, je hebt ook nog sensor data die terug moet naar de telefoon.
Nou ja, zelfs als ze alle Android updates zouden blijven ondersteunen, wat in de praktijk waarschijnlijk erg te betwijfelen is, dan is de vraag hoe lang het uberhaupt technisch mogelijk is. Laten we stellen dat een auto 10 jaar mee gaat, en dat vind ik nou niet een bijzonder lange termijn. Dan is dus de vraag of Android 8 op een 10 jaar oude high end smartphone zal draaien. Antwoord daarop is uiteraard "nee". Dus gaat een Android 18 wel draaien op huidige hardware?
Daarnaast is een infotainment unit alles behalve vergelijkbaar met een high end smartphone. Sterker nog, ik denk dat de gemiddelde midrange smartphone vele malen sneller is dan de hardware die nu in een nieuwe auto zit.

Het is een van die dingen waar autofabrikanten goud geld aan verdienen. 1000 euro voor een systeem dat hooguit 100 euro kost om te maken.
Zo belangrijk zijn die updates helemaal niet voor de auto. Als het diet wat het moet doen, is een update niet zo belangrijk. Het is geen telefoon.

Maps zelf update wel, andere apps ook. En zolang er geen bugs in het systeem zitten omtrent car entertainment, hoef je ook niet te updaten naar de volgende versie.
Je hebt een toestel dat ongetwijfeld verbonden is met het internet en software waar bugs in zitten. En dat toestel is ook nog eens verbonden met je voertuigbus. What could possibly go wrong?
Bij Renault zat er 5 jaar geleden een 'firewall' tussen. De ingebouwde Tomtom kreeg maar een beperkt aantal CAN-berichten door, denk aan actuele snelheid en brandstofniveau. En ik kan me niet meer herinneren of Tomtom überhaupt berichten naar de Vehicle-CAN (andere kant van de 'firewall') mocht sturen: bij de Clio is de verbinding met de radio via USB, misschien voor de aansturing van de achteruitrijcamera (maar volgens mij zelfs dat niet).
Ik kan me niet voorstellen dat dat nu anders is, en was stomverbaasd bij het nieuws dat Chrysler dat kennelijk anders doet...
Goh wat kan er fout gaan? ten eerste moet het door mijn toestel gaan voor het het voertuig bereikt. Daarna moet het wat doen eigenlijk??? een app downloaden?? klooie met mijn radiozenders of nav? Gezien de huidige systemen zit er geen integratie in met de boord computer. Alleen uitlezen van diagnostische gegevens.

Er is 1 auto waar van bekend is dat je daar van alles mee kan doen op afstand(met laptop).. en daar zat niet eens android op.

Het hele multimedia systeem zit los van de boord computer.
Google heeft Android updates prima voor elkaar, voor het al dan niet uitblijven van updates is de fabrikant volledig verantwoordelijk. De vraag is w.m.b. dus eerder: ondersteunen fabrikanten hun infotainmentsystemen voor een periode van 10+ jaar? En dat lijkt mij niet direct een Android specifiek probleem; IMO geldt dit voor ieder 'smart' infotainmentsysteem. Hetzelfde als je nu met 'smart' TV's ziet, of ze nou Android draaien of niet.

Waarvoor zou Google precies beterschap moeten beloven?

[Reactie gewijzigd door P1nGu1n op 18 september 2018 13:43]

Dat Google de hardware fabrikanten verplicht een minimaal gegrandeerd updatebeleid te hanteren. Volgens mij doen ze dat al maar voor auto's mag dat best wat ruimer zijn dan voor mobiele telefoons.
Ik zie dit ook als groot probleem. Ik kan niet voor me zien hoe ze Android denken te ondersteunen voor de hele levensduur van een moderne auto. Zelfs met alle verbeteringen die Google de laatste jaren heeft doorgevoerd om Android beter beheerbaar te maken zie ik het niet gebeuren.
Voor een volledig geisoleerd systeem zou dat nog niet zo erg zijn, maar het is duidelijk dat deze systemen een internetaansluiting krijgen en gaan zorgen voor communicatie en multimedia (bestaat dat woord nog?)

Ik hoop dat ze het zo bouwen dat dit systeem in de toekomst eenvoudig vervangen kan worden door iets moderners. Met autoradio's doen we dat ook, en dit soort systemen zijn eigenlijk de opvolgers van de klassieke radio.
"Internet aansluiting" in de zin van wifi met je telefoon verbinding of je modem thuis... Zo als velen nu al doen. En anders een sim kaartje er in.. echter zie ik daar geen probleem mee, zolang er updates zijn op bugs er uit te patches, is het niet nodig om de versie van Android te upgraden. Het is tenslotte geen telefoon. Het is ene radio die radio dingen moet doen(incl nav). De apos zelf kunnen afzonderlijk geüpdate worden. En zolang de ondersteuning blijft. gezien de huidige staat van android zie ik daar geen probleem.

De bestaande car entertainment systeem zijn nog slechter kwa updates...
Ander sim kaartje? Dat wordt gewoon een e-sim, eentje die ze ook kunnen gebruiken om automatisch de hulpdiensten te bellen in noodgevallen. En je mag er donder op zeggen dat ze het mogelijk maken om daar snel even een eigen abbonement op te gooien.
Dan is het toch mooi dat het android is. Want je kunt er op gaan rekenen dat een eigen abbo er op zetten zo gebeurd is...

De huidige android radio's worden al gemod, ge root enz.
Dat is juist het mooie van android, je kunt android zelf niet dicht timmeren/ closed source maken.
En aangezien de radio's android 9+ zullen zijn, hoef je ook niet bang te zijn voor driver support.
zolang er updates zijn op bugs er uit te patches, is het niet nodig om de versie van Android te upgraden. Het is tenslotte geen telefoon. Het is ene radio die radio dingen moet doen(incl nav). De apos zelf kunnen afzonderlijk geüpdate worden. En zolang de ondersteuning blijft. gezien de huidige staat van android zie ik daar geen probleem...
Jij hebt duidelijk meer vertrouwen in Android en de ondersteuning van oude software dan ik. "Zolang er updates zijn" klopt helemaal, maar als ik kijk naar hoe het bij telefoons gaat heb ik daar weinig vertrouwen in. Het zou me verbazen als er over 10 jaar nog updates komen, terwijl zo'n auto misschien wel 30 jaar mee gaat.
Ik heb toestellen die ouders dan 8 jaar zijn, die krijgen tot op vandaag updates voor google maps enz. Dus ik zie niet in wat daar zo mis kan gaan..Het systeem heeft geen update nodig(de android radio) omdat er toch weinig functionaliteit in zit naast de multimedia. Alle huidige multimedia systemen in auto's lopen al achter, daar hoor ik niemand over... omdat het ook niet nodig is.
terwijl zo'n auto misschien wel 30 jaar mee gaat.
Misschien.. Is de huidige 30 jaar oude auto dan wel up to date dan? Nee ook niet.
En dat zal ook niet zo zijn met alle huidige modellen die geen android hebben.. die kaarten die er in zitten lopen al na een aantal maanden achter.

Ik rij voor mijn werk een vw caddy uit november 2017... die loopt al achter met alles....
Op multimedia gebied hoef je echt niet te verwachten dat het lang mee gaat, en daarom bied juist android uitkomst.
Eerste aantal jaren ben je alleen afhankelijk van de apps die je zelf installeert. De aps van de fabrikant zullen niet meer relevant zijn naar een jaar of eerder.
Daarna heb je nog de tweakers die zelf aan de haal gaan met custom roms of app support.

Google maps zal voorlopig nog niet verdwijnen en aangezien het nog steeds werkt op 1.4...


De meeste auto's liggen na 20 jaar al op het kerkhof.. als het niet eerder is..
Altijd beter dan een nieuwe auto kopen met een systeem van 10 jaar oud, waarbij zelfs de kaarten over datum zijn. Ik verwacht dat het beter zal gaan met Android qua ondersteuning dan als ze hun eigen brakke software in de auto's laten draaien zonder enige beveiliging.
Ik weet niet wanneer jij voor het laatst een nieuwe auto gekocht hebt? In het verleden hadden veel fabrikanten een slechte reputatie als het aankomt op het navigatiesysteem. Dit is nu echter zeker niet meer het geval. Tegenwoordig krijg je vaak keurig een kostenloze update als je je auto voor een onderhoudsbeurt aanbiedt aan de dealer. Daarnaast zijn steeds meer auto’s verbonden met internet en wordt TomTom Live Traffic steeds vaker gebruikt. Ik heb daar een beter gevoel bij dan bij Google.
3 jaar geleden een nieuwe auto gekocht, kaarten waren toen al verouderd. Elke Nissan heeft vrijwel hetzelfde qua software en kaarten. Update kost helaas geld. Uiteindelijk gebruik ik toch altijd Google Maps, gezien die ook qua file informatie meer up-to-date is.

Sowieso hebben ook collega's om mij heen de zelfde ervaring met verschillende merken dat de software van de auto's gedateerd zijn. De enige die nog enigszins bij is, is die van Tesla.
3 jaar geleden een nieuwe auto gekocht, kaarten waren toen al verouderd. Elke Nissan heeft vrijwel hetzelfde qua software en kaarten. Update kost helaas geld. Uiteindelijk gebruik ik toch altijd Google Maps, gezien die ook qua file informatie meer up-to-date is.
Slechte zaak van Nissan als je het mij vraagt. In dat geval begrijp ik goed dat je teleurgesteld bent.
Sowieso hebben ook collega's om mij heen de zelfde ervaring met verschillende merken dat de software van de auto's gedateerd zijn. De enige die nog enigszins bij is, is die van Tesla.
Nah, niet alleen Tesla hoor. Peugeot bijvoorbeeld levert een systeem met TomTom navigatie, inclusief Live Traffic en kosteloze kaartupdate tijdens een onderhoudsbeurt. Vooral over de verkeersinformatie ben ik erg te spreken.
Ik heb jaren lang Peugeot gereden, heerlijke auto, maar was een beetje klaar met de dure onderhoudskosten. De service was inderdaad uitgebreid, maar daar betaal je dan ook dik voor.

M'n tweede auto is ook nog Peugeot, ik weet alleen niet of de daarop volgende weer Peugeot wordt, onderhoud is iig niet meer bij de dealer.
En hoe vaak wordt het infotainment systeem van auto's geupdate? Dat is vaak nog minder lang ook. Daarbij blijft een oude versie prima draaien, zeker aangezien maps zijn kaarten toch wel zelf update (en niet als onderdeel van het OS). Dus het is niet zo dat je auto niet meer bruikbaar is na het stopzetten van updates.
Ben benieuwd hoe de autofabrikanten het verdienmodel hierop gaan toepassen. Zullen ze geld gaan vragen voor een Android update oid? Vroeger werd er veel geld verdient met het updaten van kaarten in de autos.
Ik ga er vanuit dat Google hiervoor betaalt. Google verdient dat vervolgens weer terug door middel van (gepersonaliseerde) advertenties en suggesties voor bedrijven in de buurt.

[Reactie gewijzigd door timxehanort op 18 september 2018 13:32]

Daar moet ik toch echt niet aan denken; reclame in de autonavi! Vond die RDS reclames op de radio al erg afleidend!
Totdat TomTom ten onder gaat is dat de beste keus voor mij!
Sowieso gaat privacy nog wel een dingetje worden...
Er is een AVG wet en als Google straks altijd weet waar 'wij' ons bevinden en naar toe gaan, en deze informatie gaat verkopen/delen met (betalende) 'vrienden' wordt het, zwak uitgedrukt, zeer onwenselijk.
Uiteraard spelen er nu reeds allerlei zaken rond onze (Android)privacy, maar hier is het laatste (Europese) woord nog lang niet over gezegd denk ik.
Wellicht maken ze gewoon een deal met de regering; in ruil voor toegang tot alle data...
Het duurde nog bijna 35 jaar extra, maar 1984 komt dichterbij. ;)
Hoeft niet, via de amerikanen en hun wetgeving kunnen ze zo bij die data. Kunnen ze hier in Europa het voor de buhne zogenaamd aanpakken. Je hoeft alleen maar naar de farce van een sleepwet te kijken om te weten wat hier gaat uitkomen.
Je bent denk ik een tikkie ongenuanceerd ;) Er zijn wel degelijk wetten die ons proberen te beschermen, maar omdat de 'AVGsituatie' nog steeds relatief nieuw is, ook omdat er steeds nieuwe ontwikkelingen zijn, lopen 'we' achter. Bovendien zijn er bedrijven die mazen vinden in wetten en deze misbruiken... afgezien van de verschillende landen met verschillende wetten
En zolang er nog immorele mensen zijn die het niet misbruiken maar gebruiken vinden, zal dit gesteggel over wat wel en niet precies mag m.b.t. tot de privacy nog wel een tijdje doorgaan. (eeuwig :+ )

De vraag is of het volgen van een auto mag en of je die gegevens mag gebruiken, combineren, verkopen etc. Ik denk het niet maar... ik ben bang dat niemand het (precies) weet.
Feit is dat bepaalde data van auto's niet zomaar opgeslagen laat staan gebruikt mogen worden
Ik denk daarbij aan parkeergarages, die je registeren maar dat alleen mogen doen voor hun zelf.
Dat je bij de uitgang er ook zo weer uit kunt rijden zonder kaartinvoer is natuurlijk erg handig.
nieuws: Rechtbank: kentekenparkeren is niet in strijd met recht op privacy
Het centrum controleert of er voor parkeren is betaald. Als dat zo is, worden de gegevens na 48 uur verwijderd. Als er niet is betaald, worden de gegevens 13 weken onversleuteld bewaard voor bezwaar en beroep tegen de boete.

Maar gaat Google straks je dan een appje sturen als je de garage verlaat met: Wij zien u graag terug in onze parkeergarage van Winkelcentrum X waar overigens dit weekend een grote sale actie is bij shop Y...
En een goede reis naar huis...
want dat laatste had je net ingevoerd in je 'GoogleTOM' }:O
Dat je bij de uitgang er ook zo weer uit kunt rijden zonder kaartinvoer is natuurlijk erg handig.
Voor dat kleine beetje ongemak vind ik het die privacyinbreuk niet waard. Geef ze simpelweg de data niet om te misbruiken. Probleem opgelost voordat het een probleem is.
Zelfde geldt voor die auto`s, een google powered car komt er gewoon niet in bij mij als dat betekend dat hij 24/7 aan het internet hangt om met Google te communiceren.

Misschien heb je gemist wat voor ellende alleen het registreren van iemands geloof voor ellende heeft veroorzaakt, maar die gasten hadden een strakke plasser gekregen als ze de info van Google en cohorten tot hun beschikking hadden. GEWOON NIET DOEN DEZE ONZIN!

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 18 september 2018 18:13]

Ik had daarom al besloten om in mijn volgende leaseauto geen ingebouwde navigatie te nemen. Als je er de garage mee uitrijdt zijn ze al vaak minstens een half jaar oud en dus niet meer up-to-date. (Laatste twee auto's het geval) Lease maatschappijen zoals Athlon vinden dat je zelf de updates moet betalen van je navigatie software en dat vertik ik. Dan dus maar via Google Maps of Here WeGo op mijn mobieltje navigeren. Here WeGo lijkt soms trouwens sneller nieuwe straten en wegen te kennen dan Google Maps, maar dat heb ik slechts enkele keren tot nu toe meegemaakt.
Wanneer autofabrikanten nu kiezen voor Google Maps kan dit voordelig zijn en misschien zal ik dan mijn mening op auto's met ingebouwde navigatie veranderen. Afwachten dus wat de autofabrikanten ermee gaan doen.
Dat geldt natuurlijk niet voor alle fabrikanten. Bij Peugeot bijvoorbeeld krijg je TomTom-navigatie met gratis lifetime kaartondersteuning en keurig een gratis update bij een onderhoudsbeurt.

Ik heb trouwens liever geen Google in m’n auto. Hun verdienmodel (betalen met persoonsgegevens) staat mij niet zo aan.
Hangt ook maar af van het model en versie die je kiest.. Ik heb geen TomTom in m'n Peugeot.
Kaartupdates zou ik niet weten, gebruik de Peugeot navigatie niet omdat hij zó extreem traag is dat ik allang op m'n bestemming ben aangekomen, voordat ik überhaupt klaar ben met het adres in toetsen |:(

Wbt Google ben ik het trouwens volledig met je eens, maar bij gebrek aan iets beters dat even snel, goed en gebruiksvriendelijk is, ..is het wel moeilijk om jezelf van die technologie te onthouden.

[Reactie gewijzigd door sarcast op 18 september 2018 16:17]

En ondertussen zit je wel op het internet notabene op een forum reacties te plaatsen.
Als je onder de radar wilt blijven heb je op het internet in weze niks te zoeken.
Bij sommige merken zoals Volvo en Alfa kun je zelf de kaartupdates downloaden en installeren zonder additionele kosten. Dat is in ieder geval een stuk beter dan een hoop centen stukslaan op belegen kaarten.

En wat lease betreft, in die gevallen waar het betaald is, kun je soms een optie aanvinken voor drie of vier jaar aan kaartupdates. Je betaalt ze dan natuurlijk uiteindelijk toch zelf via het leasebedrag, maar dan is het nog te overzien door het bruto/netto verhaal.
Volgens mij had elke TomTom in Renaults tenminste één gratis update bij registratie, precies om die oude fabriekskaarten te vervangen.
Kaartupdates kosten nog steeds een hoop geld. Bij Toyota betaal je een astronomisch bedrag (vergeleken met de cincurrentie dan) van €180 per update die je jaarlijks kan kopen. En wat er *in* zo'n update zit, is dan nog steeds maar gissen - het kan direct al verouderd zijn. En daar betaal dan je zo'n bedrag voor. En de aanschafkosten van het navigatiesysteem ook nog es (waar dan wel 1 update bij zit) |:(

Om die reden heb ik uit protest geen navigatie in mijn Toyota genomen, en dat tijdens de aankoop ook duidelijk uitgesproken.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 18 september 2018 14:17]

Ach, er waren tijden dat je duizenden euro moest betalen voor een update. Die ligt gelukkig achter ons en de fabrikanten van wagens draaien ook stilaan bij. Nissan heeft voor oudere wagens ook nog altijd betaalde updates van rond datzelfde bedrag (al kan je ze op eBay veel goedkoper vinden) maar voor nieuwe wagens krijg je nu een gratis update als je je jaarlijks onderhoud laat uitvoeren door een erkend dealer (ook weer een manier om je naar die erkende dealer te lokken natuulijk).
Stilaan is niet goed genoeg. Mijn auto was *nieuw*, in 2017 gekocht. Bij een oude auto met een oud systeem kun je het scharen onder "extended support" en dat is natuurlijk duurder.

Ik heb dus mijn onvrede uitgesproken en gezegd dat het heden ten dage echt niet meer kan om zo'n absurd bedrag te vragen voor een kaartupdate. Een tientje of twee voor de moeite zou ik best willen betalen. Je krijgt het immers netjes op een SD-kaartje of USB-stick aangeleverd. Maar kaartmateriaal is gratis. Daar hebben we OSM voor.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 18 september 2018 19:46]

Okay het lijkt erop dat Toyota het ergste is wat updates betreft. Dus maar geen Toyota meer de volgende keer. Mij wilden ze 3,5 jaar geleden 240 euro laten betalen voor de eerste update. De gratis Update die ik kreeg bij aankoop was ook al verouderd. Inderdaad loop je met het betalen van zo'n jaarlijkse update nog steeds zeker een half jaar achter. Daar wordt je met al die nieuwe wegen en dergelijke geen blije automobilist van.
Ik betaal een stuk minder bij Toyota voor de Auris en Yaris die wij hebben.
Een jaar mapcare voor 129 met ieder kwartaal een upgrade en 229 voor drie jaar upgrades. Aanschaf in de Yaris was uit m'n hoofd iets boven de 700 inclusief 3 jaar updates.
Dat is al iets redelijker.

Nog redelijker zou zijn als je je telefoon gewoon op het scherm kon aansluiten en google maps daarop kon zetten. Dat kan alleen in theorie; het werkt in ongeveer 1% van de auto/telefoon combinaties.
(wie daarvoor een oplossing weet die de garantie niet doet vervallen, heel graag :P)
Een firma als Tesla ziet kaarten gewoon als een service die bij de auto hoort en rekent daar niets extra's voor (gaat wel veranderen). Zodra de navigatie nodig is om de auto te rijden (zoals bij EV's die hun laadstations in het oog moeten houden) lijkt het me niet meer dan normaal dat dat dat zo is.

Overigens is het geweldig om Google Earth als navigatie te hebben. Je kan vaak zo makkelijk zien waar de ingang van een complex is etc. Om daarna naar een kaartweergave te gaan is vreemd en beperkend.
Ben benieuwd hoe de autofabrikanten het verdienmodel hierop gaan toepassen. Zullen ze geld gaan vragen voor een Android update oid? Vroeger werd er veel geld verdient met het updaten van kaarten in de autos.
Vroeger ?

Renault vraagt nu nog steeds 60€ voor een update.
Ik kreeg 6 maanden updates gratis.
Ingebruikname auto 11 jan 2016 - eerste update kaarten - 24 juli ....
De dealer was heel resoluut ... tja, 6 maanden meneer....
t'is dat het een lease is, anders had ik er al lang Menavrus op gehad !
Is er een reden dat er wordt gekozen voor auto's van het goedkoper segment?
Android is op vele telefoons beschikbaar. Tussen de 150-1000 euro is zo'n beetje het segment. Mensen met een goedkopere telefoon hebben mogelijk ook een goedkopere auto, al klinkt dit vrij denigrerend want de normale mens kan zo'n auto betalen. iPhone's en daarmee IOS is alleen op iPhone's beschikbaar. Deze telefoons gaan al ver over de 1000 euro heen, maar ligt het instapmodel rond de 700 euro. Deze mensen hebben vaak iets meer te besteden, en rijden vaak ook iets duurdere auto's. Nu zijn er 10000 voorbeelden van mensen met een iPhone en een kleine nissan, of met android en een mercedes CLS AMG, maar Apple CarPlay zal op de duurdere modellen zitten, en android op de goedkopere. Sowieso werkt een iPhone nu al beter in bmw en mercedes. Hun multimediasystemen zijn meer op apple toegespitst. Zo heb ik sinds ik een iPhone gebruik meer mogelijkheden in het bmw menu, dan toen ik nog een samsung had.
Waar zie jij auto's van het goedkope segment staan?

Of bedoel je de merken? Want Renault verkoopt ook gewoon een Talisman, een D-segmenter.
Wat een lulkoek, mensen met een goedkope telefoon kunnen best een dure auto hebben, en vice versa. Die twee hebben *niets* met elkaar te maken hebben. Zat mensen die niets om de een geven, maar wel om de ander.

€15000 is niet duur voor een auto. Maar betekent dat dat je maar €200 voor een telefoon uit wil geven? :?
De prijzen voor beide apparaten vallen in een totaal andere range. Je kunt hier totaal geen verbanden mee leggen.
Voor wat betreft BMW klopt het wel. De Android support van BMW is redelijk brak. Wordt ook flink over geklaagd onder BMW gebruikers want - inderdaad - niet elke BMW rijder heeft een iPhone. Sterker, gezien de marktaandelen zou het me verbazen als het meer dan 50% is.

Heb zelf een (nieuwe) BMW en een Android. Gelukkig voor mezelf maak ik bijna geen gebruik van al die functies dus heb er zelf niet zoveel last van, maar er wordt genoeg over geklaagd.

Mercedes en Audi hebben dat probleem voor zover ik weet niet, die bieden (i.t.t.) BMW ook gewoon Android auto aan. BMW biedt uiteraard alleen Carplay aan, maar daar wordt ook genoeg over geklaagd.

Maffe is dat mocht de integratie in de toekomst wel allesbepalend worden, ik zeker niet om wille van BMW naar Apple over zal stappen. De impact van het overstappen op een ander mobiel ecosysteem is tegenwoordig groter dan kiezen voor een ander merk auto. Dus dan is het exit Beier.
Waar @_Thanatos_ over valt en ik ook is de stelling die je nu weer herhaalt:
En ja, toevallig hebben de meeste mensen met meer geld ook een iPhone en daarmee ook een auto die apple CarPlay ondersteunt.
Het slaat echt op allerlei vlakken nergens op om te zeggen dat de meeste mensen met meer geld een iPhone hebben.

Je hele post is daardoor dus waardeloos geworden omdat je conclusies trekt op basis van deze ononderbouwde (en waarschijnlijk foute) aanname.
Dit gaat niet alleen om de Nederlandse markt, maar de wereldwijde markt. Ga maar eens rond kijken naar mensen met vermogen en wat voor telefoon zij hebben. Tuurlijk is deze groep niet de grootste groep, maar een iPhone die bijna tegen minimumloon grens aan zit is voor veel mensen te hoog gegrepen, mits zij niet lenen. Het is niet dat ik dit vind of wil vinden, ik concludeer dat. En nogmaals zeg ik dat er heel veel mensen zijn, ook om mij heen, die niet aan deze stigmatisering voldoen. Maar Apple is ondertussen zo'n beetje het hoogste op de markt, en daar betaal je voor. Maar zelf kunnen jullie niet met een verklaring komen? Wel kunnen brullen dat wat een ander zegt niet klopt, maar een eigen idee?
Ten eerste vind ik niet dat het nodig is om met een stelling te komen om een andere af te keuren.
Ten tweede ben ik het al niet eens met de oorspronkelijke vraag dus kan ik ook niet met een eigen idee daarover komen.

De vraag "Is er een reden dat er wordt gekozen voor auto's van het goedkoper segment?" vind ik dus al discutabel omdat er nergens in het artikel staat dat er specifiek voor een goedkoper segment gekozen wordt.
Waar ik over val, is dat je een goedkope auto met dure telefoon (of andersom) aandraagt als een uitzondering. Waarom is het zo raar??
Zo kan iedereen stellingen poneren, en gelijk ontkrachten door de tegenpartij gelijk te geven.

Maar er is gewoon geen evenredig gelijk in jouw stelling.
Veel auto's leveren zelfs beiden tegelijkertijd.
Zelfs Nissan die een actie had waar je een iPhone X 'kreeg' bij je nieuwe auto ondersteunde android-auto
toch zal ik blijven tomtom installeren op die android.

Gebruiksgemak van Tomtom en de functies zijn lang nog niet bereikt door google maps en de navigatie gedeelte ervan. Ik gebruik al jaren Tomtom en ben er heel erg tevreden mee dus zal ik dat gewoon meenemen. In geval mijn huidige auto, ik heb een ingebouwde maar toch blijf ik mijn gsm gebruiken met Tomtom.
Ik heb sinds 1 maand een Tomtom en moet zeggen dat ik merk dat dat kaarten niet al te best zijn. Het eerste wat me opviel was:
- in november 2016 is de snelheid op de A270 aangepast. Tomtom toont nog de oude situatie, op het toestel en via de website correcties opgegeven, na 3 weken nog steeds oude situatie.
- in Eindhoven zijn zo'n 5 tot 7 jaar geleden een paar aanpassingen gemaakt aan wegen die uitkomen op de ring. Tomtom kent nog steeds de oude situatie op de plekken waar ik kom. Hier wederom een aanpassing voor ingedient, nog geen resultaat.

In Waze (ook Google) was de meest recente sneldheids aanpassing die me opviel binnen een paar weken doorgevoerd. De hardware is prima (Rider 550) maar de kaarten zijn IMHO zeer teleurstellend (een test met Garmin was nog dramatischer overigens).

Dus als fabrikanten er al voor kiezen op dit soort dingen in te bouwen (ik zie er persoonlijk niet de noodzaak toe in een auto) snap ik de keuze voor het laten vallen van Tomtom wel.
Interessant - mijn ervaring is juist precies andersom. Ik woon aan een nieuwe straat die mijn TomTom al meteen na de oplevering kende. Na 4 maanden staat 'ie nog steeds niet op Google Maps.
Tja, als ik 20 euro per jaar moet betalen voor tomtom voor android of ik kan gratis Waze of Here WeGo aanschaffen die het net zo goed doen i.c.m. flitsmeister dan is mijn keus snel gemaakt.
Gratis? Niets is gratis helaas. Je ‘betaalt’ de diensten met je persoonlijke gegevens. Ik betaal liever € 20,—
Is dit niet meer een apple (carplay) vs google (android) infotainment discussie??? Wat heeft TomTom hiermee te maken, die draait toch op beide systemen

[Reactie gewijzigd door danda op 18 september 2018 13:53]

Tomtom levert naast volledige systemen ook kaarten aan allerlei partijen. Daar verdienen ze meer aan dan hun complete systemen.
Omdat Renault/Nissan/Mitsubishi nu dus geen kaarten meer gaan afnemen, die krijgen ze bij Google er gewoon bij, is dat voor Tomtom slecht nieuws.
Waar staat dat? Ik lees alleen dat het infotainment gebaseerd wordt op android... nergens staat dat de kaarten "gratis" zullen zijn (bij google is niks gratis je betaalt dmv je privacy en de ads die je voorgeschoten krijgt). TomTom draait ook normaal op een android gebaseerd systeem... zou dat niet eerder een optie zijn, dat de klant kan kiezen wat hij wilt, aangezien Android beide navigatiesystemen ondersteund?

[Reactie gewijzigd door danda op 18 september 2018 14:17]

De keuze zal dan vaak in het voordeel van Maps uitvallen, want "gratis". Vooral voor de groep mensen die niet dagelijks hun navigatie nodig hebben. Voor TomTom met live services heb je voor de Renault nu twee abonnementen nodig, 150 euro voor kaartupdates en 99 euro voor de live service (beide abonnementen hebben een looptijd van 3 jaar).

Grootste probleem nu met TomTom en Renault is het belachelijke releasebeleid. Je moet minimaal 9 maanden wachten totdat een nieuwe kaartversie geïnstalleerd kan worden bij Renault.
Ik Ik rij vaak met mensen mee. Die Tom Tom's gaan alleen de heenrit aan. De terugweg gaat met Google. Maps: up-to-date kaarten, live drukte. Sure, met Google Maps / Navigatie is ook veel mis en het is lang niet functioneel genoeg, maar vergeleken met Tom Tom is het de hemel.

Heerlijk voor de pizzeria geparkeerd op de terugweg vanaf Bretagne. Eerst even de openingstijden, het menu en de recenties gebrowsed en daarna op "Navigate" gedrukt. Klaar is Kees. Tom Tom had nog vastgezeten bij Rennes of - op de heenweg - Antwerpen.

Soms vraag ik me af of er überhaupt mensen zijn met up-to-date Tom Tom kaarten; ik ken ze in ieder geval niet. Sorry, NL product, maar groter kan je niet falen.
Er zit natuurlijk wel een verschil in het soort TomTom-navigatiesysteem. In de laatste Peugeot-modellen bijvoorbeeld is een prima systeem aanwezig, met Live Traffic. Dit werkt erg goed, beter dan Google.

Daarnaast gaat er niets boven een mooie unit in je auto. Geen geklooi met laadsnoeren en zuignappen. Gewoon starten en rijden. En bij aankomst uitstappen zonder alles weer te moeten demonteren.

Bovendien, Google? Ik heb ze liever zo min mogelijk in m’n buurt. Al hun ‘gratis’ diensten, betaald met je privacy. Nee bedankt.
Misschien omdat Renault nu een van de grootste afnemers is van TomTom software voor in de auto
Deze automerken hadden een navigatie systeem van TomTom in hun auto's.
Nu stappen ze over op Android Auto, en zullen ze dus met Google Maps gaan samen werken en niet meer met TomTom.

Dus verliest TomTom een aantal grote klanten..
Toch apart dat ze steeds verder hameren op niet bellen en op de weg letten, gaan ze vervolgens zulke systemen in auto's hangen.. best tegenstrijdig.

Maargoed, ik rij wel met mijn gerootte android radio verder, niets meer van Google erop, mag aannemen dat zulke auto data met de tijd behoorlijk wat geld waard gaat worden.

typo @ hieronder :P

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 18 september 2018 13:41]

Hameren op 'niet op de weg letten'? Wellicht is die 'niet' een foutje ;)

En deze systemen kunnen natuurlijk wel gebruikt worden voor bepaalde entertainment dingen (geen idee of je er een smsje/email/whatsappje/etc op kan typen) maar neem aan dat ze eerder support hebben voor hands free bellen, voice assistent en navigatie.

[Reactie gewijzigd door SRI op 18 september 2018 13:36]

Handsfree/voice assist is maar 1 klein ding, mensen gaan automatisch weer naar het scherm zitten kijken. Is het een bericht, een foto, precieze navigatie, en persoonlijk vind ik veel van die schermen op een compleet verkeerde plek zitten (onder je raam, middenconsole).

Ik mag aannemen dat Facebook en consorten ook werken, dus als er boetes zijn op telefoongebruik, ga je dat nu toch gewoon op je auto-radio doen?

Ik ben in de volledige vorm tegen zulke apparaten, telefoon, scherm, elke vorm van 'niet op de weg maar op het scherm' is gevaarlijk.
Ik mag toch aannemen dat je tijdens het rijden geen afleidende dingen op het scherm krijgt.
Standaard zal dat inderdaad vast wel uitgeschakeld worden. De vraag is alleen hoe lang het duurt voordat het Android in-car-systeem systeem gekraakt is en mensen het dus wel mogelijk maken om facebook/instagram/whatsapp/youtube/redtube te gaan bekijken op hun Android in-car-system.
Het zal goed zijn als zoiets bij de wet verboden wordt. Want je ziet dat er altijd idioten (zoals telenut) zijn die het zichzelf (erger nog, anderen) maar wat graag onveilig maken.
Ik kan dat met mijn aftermarket android radio.
Niet dat ik het wil/doe, maar het kan wel.
Is al "gekraakt". Kan met een rooted android toestel alle apps gewoon weergeven op mijn scherm in de auto.
Ik niet, maar beetje rit op de snelweg gok ik gros van mensen blijkbaar wel.
Ik bedoel dat je met Android Auto (of hoe het ook zal heten) het niet mogelijk zal zijn om afleidende dingen op het scherm te toveren. Geen berichten, geen notificaties; hooguit inkomende gesprekken.
In de US reed ik in een huurauto met Android. Je kan dan erg makkelijk je telefoon connecten met de Android Auto app.
Ik vond het een verademing tov de (vaak brakke en outdated) systemen die ik in de auto's hier zag. Je had gewoon Google Maps met navigatie op het scherm die met voice commands, vanaf je telefoon en het display zelf te bedienen was. Werkte erg soepel en je kon ondertussen ook via voice commands je favoriete spotify lijst afspelen.
Weet alleen niet of die auto ook een eigen sim kaart met internet had. Volgens mij liep het allemaal over het internet van mijn telefoon..

Maar er was ook afleiding als alle whatsapp notificaties die in beeld komen. Daarom mag de app momenteel ook niet in de NL app store. Ik vind dit persoonlijk ook niet nodig en zet dat soort zaken liever uit.
Totdat de overheid het verbiedt om de computersystemen aan te passen om veiligheidsredenen, zeker in zelfrijdende autos, en je gerootte radio niet meer door de apk komt

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 18 september 2018 13:48]

Dan zal de overheid al eerder bezig zijn met Google en privacy, dan met zaken die je doet op Android om Google erbuiten te houden ;)
Nee google betaalt een hele hoop geld om te zorgen dat dat wel mee valt
Zo'n Android radio staat volledig los van de systemen voor het werkelijk rijden met de auto dus het lijkt me heel raar dat de apk daar naar zou gaan kijken.
Het is natuurlijk wat anders als je een zelfrijdende auto hebt en je gaat het systeem dat rijdt proberen te hacken.
Ik denk dat deze in car entertainment systemen steeds vaker voor komen tegenwoordig, en dat als dit nog even doorgaat het een serieus probleem gaat worden dat mensen niet naar hun mobieltje kijken maar naar de console op het dashboard.

Als je die console dan kan rooten en bijv. de beveiliging uitzet die whatsapp blokkeert terwijl de auto in beweging is, dan ben je een gevaar op de weg.
Voor zulke zaken heb je helemaal geen root toegang nodig, dat zijn gewoon opties in het systeem (immers, een bijrijder moet er wel gebruik van kunnen maken), enkel als een systeem daadwerkelijk kan detecteren dat de bestuurder het scherm tracht te bedienen (of detectie van gordel), maar dan zitten we al zoveel verder in de toekomst dat heel andere zaken gaan spelen (zoals we nu met TV's hebben, hoelang krijgt zo'n systeem nog ondersteuning of updates?).

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 18 september 2018 14:14]

Voor zulke zaken heb je helemaal geen root toegang nodig, dat zijn gewoon opties in het systeem (immers, een bijrijder moet er wel gebruik van kunnen maken)
Ja dat gaat dus tot heel veel onnodige verkeersdoden leiden.
enkel als een systeem daadwerkelijk kan detecteren dat de bestuurder het scherm tracht te bedienen (of detectie van gordel)
Leuk verhaal: de gordel kun je ook vast doen als er niemand naast je zit, of een stuk steen op de stoel zetten. Er zijn genoeg idioten die dit soort dingen zullen doen om wel te kunnen appen tijdens het rijden want zij kunnen wel appen en opletten tegelijk en krijgen heus geen ongeluk.

Weet je dat er ooit carpool banen waren op de snelweg in sommige landen en dat mensen met een opblaaspop op de bijrijders stoel naar hun werk gingen rijden om de cameras te foppen?
https://www.metronieuws.n...-carpoolen-met-opblaaspop

Die systemen moeten helemaal dichtgetimmerd worden, anders is het niet veilig. Contact aan = entertainment voorin de auto uit.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 18 september 2018 14:21]

Je zegt wel zo stellig dat dat tot heel veel onnodige verkeersdoden leidt, maar ik vind dat niet zo vanzelfsprekend. Het kan ook zijn dat de mensen die dat doen dezelfde mensen zijn die nu met een telefoon bezig zijn om dat zelfde whatsappje te beantwoorden, alleen dan moeten ze moeilijk doen met de telefoon in hun handen terwijl het nieuwe systeem wellicht het bericht voor kan lezen en je met spraakherkenning kan laten antwoorden.

Wat betreft beveiliging, je zou een systeem kunnen toevoegen wat in de gaten houdt waar jij je ogen hebt. Die systemen heb je al om bijvoorbeeld in de gaten te houden of de bestuurder niet in slaap valt of (zoals in een Tesla) te lang met andere dingen bezig is terwijl de autopilot actief is.
Er is al uit onderzoek gebleken dat ook hands free bellen onder het rijden mensen afleidt.
Klopt, maar je suggereert dat het tot meer doden leidt. Waar blijkt dat uit?
Mensen die afgeleid zijn zijn vaker betrokken bij ongelukken.
Met Android Auto kun je eigenlijk minder dan met een normaal geïntegreerd systeem, just door alle regels. Het aantal apps is vrij beperkt (nog geen veel ervaring met de nieuwste stand van zaken, maar ik vond het eerst nog al tegenvallen)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True