Nissan toont autonome elektrische conceptsportauto die 'om de hoek kan kijken'

Nissan heeft op de Detroit Motor Show een sportieve, volledig elektrisch aangedreven crossover gepresenteerd die beschikt over de zogeheten Omni-Sensing technologie. Dit is een systeem dat in realtime data ontvangt en daarmee een virtuele representatie van de omgeving creëert.

Nissan omschrijft het systeem als het 'onzichtbare naar zichtbare', waarbij de echte en de virtuele werelden in elkaar worden geschoven. Het gaat in de praktijk om een 3d-interface in de auto die inzittenden helpt om dingen te zien die anders onzichtbaar zouden zijn. Het systeem is verbonden met het internet en krijgt in realtime informatie van sensoren die zich binnen en buiten de auto bevinden. Het gaat hierbij specifiek om zaken als eventuele files, wegversperringen, de zichtbaarheid, of voetgangers in de nabijheid van de auto.

Ook worden alternatieve routesuggesties gegeven en in files krijgt de bestuurder informatie over welke baan het beste is om op in te voegen. Bij dit alles gaat het niet alleen om de directe omgeving in 360 graden, maar wordt er ook geanticipeerd op de situatie verderop, waaronder wat er zich achter een gebouw of hoek bevindt. Dit wordt getoond op een doorzichtig scherm; een centrale console ontbreekt. Tevens let het systeem via interne sensoren op de inzittenden, zodat er beter op hen kan geworden geanticipeerd, in de vorm van bijvoorbeeld het vinden van een bestemming of het voorstellen van een koffiepauze om alert te blijven.

Een avatar voorziet de bestuurder daarbij van aanwijzingen. Daarbij kunnen ook vrienden en familie worden gebruikt als avatar-model. Eventueel kan er ook een avatar in de auto worden geplaatst, die moet fungeren als een 'virtuele passagier'.

Het systeem kan volgens Nissan ook een rol spelen om de autorit comfortabeler en leuker te maken als de auto in autonome modus rijdt. Zo kan er bijvoorbeeld de setting van een zonnige dag in de auto worden geprojecteerd als het buiten regenachtig is. Of als een niet eerder bezochte plaats wordt bezocht, zoekt het systeem een lokale gids op waar direct mee gecommuniceerd kan worden.

In autonome modus trekt de stuurkolom zich terug en kunnen de stoelen draaien zodat alle inzittenden beter met elkaar kunnen communiceren. Als de auto geheel zelf rijdt zonder input van de bestuurder, wordt dat kenbaar gemaakt aan andere verkeersdeelnemers doordat het voertuig de lichten aan de buitenkant blauw oplichten.

De Nissan IMs bevat twee elektrische motoren die gezamenlijk 483pk aan vermogen kunnen leveren. De accu is een 115kWh-accu exemplaar waarmee volgens Nissan naar schatting een bereik van 611km mogelijk is. Of dit conceptmodel daadwerkelijk ooit uitkomt is niet bekend.

Reacties (120)

[OCU-Macs]

Ruim 600km range zou super zijn. Nog mooier zou het zijn als men eens een keer met een elektrische auto komt die 2000kg (geremd) zou mogen trekken.

[Blokker_1999]

Tesla Model X kan +2T trekken en ook de Rivian R1T en R1S die eind volgend jaar op de markt komen kunnen zelfs 5T trekken. Zwaarder kan in principe ook volgens Rivian maar ondersteunen ze officieel niet omdat het batterijpak dan gewoon veel te snel leeg is.

[KiD_KRiool]

ik mende ergens gelezen te hebben dat als een tesla x een paarden trailer trek de range naar 80km duikelt. dat vindt ik al niet veel meer

[CrashOne]

https://www.teslarati.com/tesla-model-x-range-impact-towing/

Met een boot en daarmee een totaal trailer gewicht van 2200kg redt een P90D (de op één na grootste accu) 160km.

[KiD_KRiool]

als dat plaatje die 160km is dan valt de weerstand van de boot (vormgeving en hoogte boven de auto) nogal mee. een paarden trailer is in eerste instantie bedoelt om twee paarden in te plaatsen en steekt behoorlijk boven de auto. hier linkje van de anwb met een test van de tesla x met aanhanger.
https://www.anwb.nl/kampe...esla-model-x-als-trekauto

ps misschien komen er in de toekomst aanhanger met een accu aan boord om de electro auto te ondersteunen met energie

[Tjidde]

Of nog beter een motor die meedraaien bij optrekken(wat het meeste energie kost) en dan de wielen los gooien bij een x snelheid.

Dan om af te remmen ook de motor weer gebruiken om energie terug te winnen.

[Sharky]

Je bedoelt een aanhanger met een dynamo op de wielen? Dat gaat helaas niet werken, dat kost meer energie dan het oplevert. Remenergie terugwinnen is dan weer wel interessant.

[nieksvd]

Ik denk dat 'ie een brandstofmotor bedoelt om te assisteren bij het optrekken. Dan heb je volgens mij gewoon een hybride

[KiD_KRiool]

ik bedoel een laadvloer waar accu's in zit om je bereik te verlengen. al moet je natuurlijk wel kijken of het extra gewicht van de accu niet te veel afsnoep van het maximale laad (gewicht) vermogen en het energie verlies om die te verplaatsen, ergens heb je een kantelpunt dat het meer kost om het gewicht te verplaatsen dan dat je er energie in kan stoppen. Remenergie terugwinnende motor is dan een extra optie

[Daniel_Elessar]

Dat is inderdaad niet heel veel/ Maar voor de meeste wedstrijden rond de randstad wel enigszins oké.
Ik zie/zag bij paardenwedstrijden voornamelijk mensen met een landrover/Landcruiser voor hun trailer. Of gewoon een hippe vrachtwagen.

[matroosoft]

2000kg? Wel beetje meer dan dat. Tijdje geleden hebben ze een Boeing 787 getrokken.

YouTube filmpje

[RedPixel]

Wow, das zo'n 130.000 kg

[IStealYourGun]

Niet zo vreemd, de GSE industrie (Ground support equipment op luchthavens) is al sterk geëlektrificeerd en er rijden kleinere tractors rond die meer aankunnen. Voordeel op luchthavens is dat de actieradius beperkt is.

[theduke1989]

Is niet spectaculair. Want dat soort vliegtuigen zijn makkelijk te trekken ? Kijk maar eens op KLM wat die vliegtuigen trekt.

[t_captain]

DAF CF Electric

[M1lanJB]

Geen idee hoeveel trekkracht er precies nodig is om een op de handrem gezette pickup te verplaatsen. Maar het kan met een model X! www.autoblog.nl/nieuws/te...iote-blokkeertrend-118759

[Reactie gewijzigd door M1lanJB op 1 augustus 2024 14:14]

[nils83]

Hoezo... Ik heb een Model X, kan ruim 2000kg trekken en heb die toch al 2 jaar...

[amigob2]

En wat is de range als je er een 2000kg sleurhut achter hangt

[Grrrrrene]

Wat gebeurt er met de range van een diesel- of benzineauto als je dat doet? Bovendien doet dat niks af aan het feit dat je er 2000 kg mee mag trekken. Natuurlijk halveert je range, maar dat is met een benzine-auto of diesel niks anders. Voordeel van een elektrische auto is dat je de 2000kg grotere massa bergaf of tijdnes remmen nuttig kunt gebruiken voor regeneratie van energie, bij een ICE-auto heb je gewoon meer slijtage aan je remmen, hoewel een beetje caravan (zeker die van 2 ton) zelf ook meeremmen.

[amigob2]

https://bensmann.no/towing-caravan-tesla-model-x-europe

200 km dus, lekker op vakantie

[Daniel_Elessar]

Kun je prima in de Ardennen komen of met een lunch bij een supercharger in Luxemburg Eifel. Lekker kamperen daar.

[Zer0]

En ben je dus verplicht je route te plannen rond laadstations... niet mijn idee voor het doorbrengen van mijn vrije tijd.

[Daniel_Elessar]

Nu wil ik niet moeilijk doen hoor maar als ik in de zomer naar mijn bestemming rijd zie ik heel veel mensen met caravans staan bij de picknick plaatsen bij benzine stations. Wat is daar anders aan als een snel lader voor een elektrische auto? Je stopt toch om de zoveel tijd voor een eet/plas/benen strek pauze dus wat is het probleem daarvan?

[Zer0]

Omdat ik liever stop op plekken waar niet die meute caravans staat en daar van mijn pauze geniet. In natuurgebieden en op het platte land zijn laadpalen erg schaars. En ik neem pauze als ik daar zin in heb, niet omdat ik moet opladen.
Een EV vergelijkbaar met mijn ICE heeft een bereik van 200 kilometer en laden tot 95% duurt twee uur. Op een beetje vakantie dag is dat twee tot drie keer opladen onderweg.

[Daniel_Elessar]

Dat is waar, wij rijden ook vaak over de B wegen als we enigszins in de buurt van bestemming komen.
Dat doe ik nu en heb ik overgehouden van "voegah". Toen ik als kleine Daniel_Elessar op de achterbank zat bij mij ouders. Als je toen 500-600km reed op een tank was dat al best goed.

Ja het bereik met caravan valt inderdaad nog tegen, maar ook bij een verbrandingsmotor zie je verlies van bereik. Het laden kan momenteel nog best lang zijn, voor de meeste nieuwe EV's is dat niet meer echt een probleem gezien ze 100+kWh laders ondersteunen en die worden flink neergezet.

Ev rijden is op dit moment nog niet voor iedereen haalbaar, dat ben ik met je eens. Maar zonder caravan is op vakantie gaan met een EV helemaal niet zo'n groot probleem als vele denken. Veel hotels pakken al uit met "wij hebben laders" en als je dan een beetje coulant bent met elkaar kan iedereen de volgende ochtend beschikken over ene auto met meer dan voldoende range om een dagje weg te gaan.
Het laden wordt ook steeds sneller en op dit moment is Porsche de trendsetter met hun 350kWh lader van 0%-80% in 15minuten. Dat wordt al behoorlijk interessant, want vaak heb je nog maar net je koffie gekregen op die tijd.

[CEx]

Zo is het doorbrengen van 12+ uur in de auto voor veel mensen niet hun idee voor het doorbrengen van hun vrije tijd. Laat staan op enkele vierkante meters twee weken doorbrengen met het gezin.
Ieder zijn ding.

[guapper]

Met dagelijks 200km kom je ook door heel Europa, en zie je meer dan iedereen die over de snelweg 1500km door knalt naar de bestemming.

[Verwijderd]

Met dagelijks 200km kom je ook door heel Europa, en zie je meer dan iedereen die over de snelweg 1500km door knalt naar de bestemming.

En ergens halverwege oostenrijk een berm in vliegen omdat ze zichzelf geen rust gunnen.

[MN-Power]

/s vergeten ?

[Grrrrrene]

Dat komt omdat de actieradius normaal ook vrij klein is vergeleken met een ICE-auto. De actieradius halveert grofweg, wat precies is wat je met een ICE-auto ook gebeurt met zo'n caravan erachter

[rubenkemp]

Dat is als je nu per sé met een elektrisch voertuig op vakantie wil.

[Grrrrrene]

Huh? De efficiëntie maakt echt helemaal niks uit. Die efficiëntie zit in de aandrijflijn en daar verandert niks aan met of zonder aanhanger. Wat je energie kost met een caravan erachter is accelereren (maar dat doe je typisch vrij kort t.o.v. de hele reis met een caravan*) en luchtweerstand (dat is een constante remmende factor. De verhouding tussen de normale luchtweerstand van de auto alleen en die met de caravan erachter is hoeveel procent van de actieradius je overhoudt.

* Met een caravan rijd je relatief lange afstanden en rijd je relatief weinig stadsverkeer, dus (op files na) vooral op constante snelheid.

[Grrrrrene]

En daar zit een 2000 kg wegende caravan achter? Of denk je echt dat een caravan achter een EV meer wind vangt dan achter een ICE-auto? Enige wat trouwens in het "voordeel" van jouw XC70 spreekt is dat hij lang niet zo gestroomlijnd is als de Model X die hierboven genoemd wordt, waardoor de impact van de caravan wat kleiner is. Maar dat heeft dus niks met de aandrijflijn te maken

Overigens geloof ik he-le-maal niks van je 20% actieradiusverlies. Mijn ouders rijden een Toyota Avensis en die kan toch echt nog maar een kilometer of 400-450 op 1 tank, terwijl dat normaal zo'n 700 km is. Dat is een verlies van ~40% wat redelijk in lijn ligt met wat de Model X in jouw linkje verliest.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 1 augustus 2024 14:14]

[born2rule]

je rijdt natuurlijk ook een stuk langzamer, die efficiëntie pak je dan weer. Vorig jaar naar België met de vouwwagen achter mijn golf 5 diesel lekker rustig achter een vrachtwagen aan tufffen. normaal haal ik 800 km. na een half uur te hebben getrokken met die vouwwagen stond er opeens nog 1000 km bereik op de boordcomputer! Natuurlijk heeft een caravan meer luchtweerstand dan een vouwwagen. Maar ik denk dat je het een met het ander flink kunt compenseren.

[Grrrrrene]

Zeker, met een caravan loont het veel meer om rustig aan te doen. Het verschil tussen 80km/u achter een vrachtwagen of met 100km/u op de middelste baan is in absolute zin veel groter en dat zie je terug in je benzineverbruik. Dat verklaart wellicht ook deels waarom de een z'n verbruik ziet verdubbelen en de ander 1/3e actieradius verliest. Je kunt dat soort n=1 observaties ook niet makkelijk vergelijken.

[amigob2]

Gewicht doet bijna niks op de autobaan trouwens daar is het de aerodinamica
:-) success met je tesla X

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 1 augustus 2024 14:14]

[Grrrrrene]

Ik heb geen Tesla X, maar bedankt dat je inhoudelijk reageert. Je verhaal over het 20% range verlies wordt overigens in jouw eigen bron ook tegengesproken: daar reageert iemand die met een Landrover + dubbelasser die voor 700 mijl (1100 km) 3x moest tanken Dat is (incl. de volle tank waarmee je wegrijdt) net geen 300 km per tankbeurt

Ik wil overigens ook niet beargumenteren dat een Model X een geweldig idee is als je met je caravan naar Z-Frankrijk wil, maar ik geef enkel aan dat een ICE-auto ook de helft van z'n range verliest als je serieus grote caravans gaat trekken. Gewicht heeft met een ICE wel degelijk invloed, want op je trip naar Z-Frankrijk kom je bergen tegen. Bovendien vangt een Kip Compact minder wind dan een full size dubbelasser. Het feit dat je geen antwoord geeft op de vraag zegt in zekere zin wel genoeg.

Verder zul je, als je met je EV op vakantie wil, concessies moeten doen of beter: je gewoontes aanpassen. 500km/dag en in 3 dagen naar je bestemming is geen schande. Bijkomend voordeel: je komt uitgeruster aan.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 1 augustus 2024 14:14]

[amigob2]

Niet alleen de eerst paar lezen, De rest aat zien dat je echt geen gelijk hebt, je moet niet met 100pk een grote caravan willen trekken. met een fatsoenlijke auto verlies je dus 25%
https://caravantrekker.nl/vragen/vraag_antwoord.php?id=16274

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 1 augustus 2024 14:14]

[Grrrrrene]

Solo verbruikt mijn dieseltje op Neerlands drukke snelwegen � 1:15. Met caravan 1:9,2. (6,5 - 10,8 l/100 km). Een toename dus van 66%.

Daar staat toch precies wat ik zeg? Er staat verder ook niet bij wat ze trekken, dus wat wil je zeggen met dit verhaal?

n.a.v. je edit (zelf je bron niet goed gelezen?): OK, volgende dan:

Mijn Octavia ('t is maar een 1.6 benzinemotor) verbruikt solo 8,5 liter/100 km.
Met de caravan loopt dat op tot 13 a 14 liter/100 km.
Dan rijd ik dus nog met een super gestroomlijnde caravan van 800 kilo.

en nog een:

ik rij een seat alhambra diesel; solo een op 18, met caravan, polar tandemasservan 1600 kg, 1 op 10; rustig rijder, 85km.

Alles in de range 30 - 70%, dus jouw 20% is echt ongeloofwaardig weinig

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 1 augustus 2024 14:14]

[Grrrrrene]

Tsja, ik quote gewoon de eerste paar. Dat die niet aansluiten bij jouw fabeltje heeft meer met de realiteitszin van de reageerders te maken dan met selectief quoten Ik herhaal: die 20% die je noemde is onrealistisch. Dat haal je alleen als je de caravan achter een vrachtwagen of busje hangt, waardoor hij grotendeels uit de wind rijdt. Ik ga daarom niet al die reacties doorlezen op zoek naar een fabeltje.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 1 augustus 2024 14:14]

[CEx]

Met een CW waarde van 0,24 doet de Tesla Model X het beter dan alle andere SUV's.

[CEx]

Minder, net als met reguliere brandstof.

[TweakingRens]

Het probleem met zo veel trekken is dat je een veel steviger frame moet maken, wat voor extra gewicht zorgt. Extra gewicht dat voor de meeste mensen totaal geen nut heeft en dus alleen maar nadelen (langzamer optrekken, minder range) heeft.

[Tortelli]

Grootste probleem is de hoeveelheid energie die je nodig hebt met een grote caravan of kar, er blijft dan niet veel meer van de range over. Prima om met een karretje snoeiafval weg te brengen, maar voor caravan doeleinden b.v. gewoon nog niet geschikt.

[Habana]

Dat valt wel mee, met een gewone auto verbruik je ook om en nabij 30 procent meer met een caravan erachter, zoals nils83 hier boven met een Model X kost het je 30 procent van je range, dus dat ligt ongeveer gelijk, daar zijn zat filmpjes van.

[bosskiss]

Bij een auto tank je hem in minder dan een minuut helemaal vol.

[TheVivaldi]

Bij een elektrische Tesla laad je hem in 15 minuten volledig op met een Supercharger. Is 15 minuten echt zó lang? Als je een lange reis maakt, dan moet je sowieso af en toe even de benen strekken en 15 minuten strekken is dan beter dan een paar minuten met tanken.

[Habana]

Ja dat begrijp ik, maar daar ging het niet over, al plakje die caravan achter een fiets het zal het je de zelfde hoeveelheid energie kosten om in beweging te komen en te behouden..

[t_captain]

-30% range = +42% verbruik.

[Lord Thunder]

Waarom zo ouderwets? Trekken? Met al deze autonome technologie heb je zometeen een (huur) bakje op wielen die jouw auto autonoom achtervolgt naar huis: De Nissan Luggage?

[Blokker_1999]

Nissan werkt eraan. Op hun fabriekstereinen rijden al LEAFs rond als sleepwagens om andere wagens te verplaatsen op de terreinen zonder menselijke chauffeur.

[Grrrrrene]

Wel bizar dat er achter een Leaf geen aanhanger mag dan

[bartvb]

Groot verschil tussen een bekende last over een fabrieksterrein verplaatsen met beperkte snelheid vs over de snelweg scheuren met een onhandig beladen aanhanger of trailer

[TheVivaldi]

En op truckgebied hebben we dat ook al: VDL heeft al van dat soort autonome trailers gebouwd voor een bedrijf in Thailand.

[bilbob]

Als het zo doorgaat met alle ontwikkelingen op dit vlak komt dat vanzelf op de markt.
Je bent vast niet de enige die dit wenst.

[Tortelli]

Model X kan dat al sinds de introductie, de nieuwe Audi Etron heeft ook een fatsoenlijk trekgewicht (~1800kg ofzo).

[DigitalExorcist]

https://youtu.be/rvk4fNxF0l4

Geen probleem.

[Daniel_Elessar]

Die komen er. Maar mensen hangen er zoals ook bij normale auto's iets achter van 1900 kilo en stoppen het dan nog eens vol waardoor het over het maximum heen gaat. Niet iedereen doet dat natuurlijk maar een hoop mensen wel, dat zie je makkelijk zo in de vakanties.

[Sandertr]

Waarom zijn er nu nog zovelen die denken dat er nog geen zijn die dit kunnen? model X kan dit zeker.
Dat je het niet kan met de goedkoopste modellen lijkt me toch logisch gebeurd ook niet met de vergelijkbare brandstofwagens.
https://electrek.co/2018/...-boeing-787-9-dreamliner/

[Reactie gewijzigd door Sandertr op 1 augustus 2024 14:14]

[OCU-Macs]

Yep, ik heb naar de Model X gekeken, maar kwam al snel tot de conclusie dat deze dik boven budget kwam. Voor wat ik wil zou ik een 100kw versie nodig hebben... waar zit je dan op? 160k??

Hetzelfde kan ook met een BMW520i. Scheelt bijna een ton.

[Sandertr]

M'ja was eerder om aan te tonen dat het mogelijk is ; )-
Maar er zullen er komen maar het zal even wachten zijn.

[koen0s]

Vind het toch jammer dat de auto al rijdt zodra het filmpje begint. Het moeilijke hieraan is namelijk het wegkomen (wat denk ik dus niet is gelukt op eigen kracht). Ik werk zelf in de bussen, en als die eenmaal zachtjes rollen kun je die ook met een paar man vooruit blijven duwen.

[Sandertr]

Zat er ook aan te denken maar het was voor een promotiefilmpje dus lijkt me nogal saai om het begin te tonen. Technisch gezien is het perfect mogelijk zijn ook wel wat filmpjes met brandstofwagens waar ze van stilstand vertrekken. specs kun je gelijkaardig stellen. De tesla zou hierbij evengoed zelfs als niet beter scoren doordat deze direct al zijn koppel beschikbaar heeft t.o.v. een ICE auto.
Van de tesla zelf vond ik jammergenoeg geen filmpje van de start maar wel een van met een zware truck op ijs lijkt me ook een mooie proef:
https://www.youtube.com/watch?v=30TSXDMMsc0
En hier eentje van een porch met een vliegtuig vanuit stilstand:
https://www.youtube.com/watch?v=Vnwe774lu4I

[Verwijderd]

Ruim 600km range zou super zijn.

Zo jij bent een hele rijder als je 600 Km nodig hebt. De gemiddelde Nederlander heeft minder dan 75 Km per dag nodig en 600 km per dag rijden in Nederland lijkt me toch al snel snel 9 uur te kosten. Wat doe je voor de kost als je dat nodig hebt? Een taxi rijder doet 300 Km per dag en die zijn in enorm tempo op Tesla's aan het overstappen En nu heb ik de data voor Nederland niet bij de hand. Maar in de UK is 1/700 km gereden kilometer met een aanhanger.

Met jouw gebruik, 600 km per dag met aanhanger van 2000 kg zou ik inderdaad een diesel nemen. Een hele grote, met een forse credit card. Kunnen we nu weer praten over wat normale mensen rijden?

[PalingDrone]

Een taxi rijder 300km op een dag? Hoe kom je erbij? Dikke duim ??
Heb als bijbaantje vroeger o.a. taxi gereden en dat reed ik op een zondagavond al makkelijk weg en dan werkte ik niet in de provincie maar gewoon vlak naast Amsterdam.
Dagen van tussen de 400 en 700 km zijn veel gebruikelijker per taxi.
Hoe zou je het willen doen als er iemand instapt die ff naar Enschede moet? Mensen ophalen op Schiphol en ze naar huis brengen in Apeldoorn? Ow wacht, ik ga even een andere chauffeur bellen met wel een praktische auto...
Niet iedereen leeft in een bubbeltje waarin je eigenlijk alles op de fiets of met het ov kan doen maar zich de luxe van een Tesla meent te moeten permitteren, wanneer die dingen echt zo geweldig zijn dan zouden ze zonder subsidie ook wel verkocht worden.
Waar ik woon sterft het werkelijk van de Tesla's en andere subsidiesloepen en die worden hoofdzakelijk gebruikt om lekker voordelig tussen het Gooi en Amsterdam of hooguit in de randstad te rijden, voor nood en andere praktische zaken staan er meestal nog wel 1 a 2 praktischere auto's op de oprit naast de laadpaal, milieu is echt een bijzaak gezien de 2e auto vaak iets RangeRover achtigs is.
Enig idee waarom die elektrische apparaten alleen in Nederland en Noorwegen niet aan te slepen zijn?
Verder rammelt je reactie werkelijk aan alle kanten, gemiddeld 75 km mocht dat al kloppen dan tel je de dagen dat je eens niet de auto neemt en die dagen dat je even een dagje familiebezoek doet voor het gemak niet mee? Zat mensen die die dagen rustig 200 a 250 km rijden en dan mag je maar hopen dat er bij je oma een laadpaal voor de deur staat, dat je auto daadwerkelijk vol zit en je niet net je 300 km met je werk leeggereden hebt.
Dat hele elektrische sprookje is best leuk.... Mits je er een praktische auto naast hebt.
Net zoiets als motorrijden, hartstikke leuk maar slechts voor heel weinig toepassingen praktisch te noemen.

[Daniel_Elessar]

Verder rammelt je reactie werkelijk aan alle kanten, gemiddeld 75 km mocht dat al kloppen dan tel je de dagen dat je eens niet de auto neemt en die dagen dat je even een dagje familiebezoek doet voor het gemak niet mee? Zat mensen die die dagen rustig 200 a 250 km rijden en dan mag je maar hopen dat er bij je oma een laadpaal voor de deur staat, dat je auto daadwerkelijk vol zit en je niet net je 300 km met je werk leeggereden hebt.
Dat hele elektrische sprookje is best leuk.... Mits je er een praktische auto naast hebt.
Net zoiets als motorrijden, hartstikke leuk maar slechts voor heel weinig toepassingen praktisch te noemen.

Dat zijn cijfers van de overheid en rekenkamer enzo. Ook in België/Duitsland etc kun je die cijfers opvragen. Ja het is een gemiddelde dat de meeste niet boven de 70km per dag uit komen. Sommige wel vele niet. Het is ook afhankelijk van waar je woont etc. Nu, met de hoeveelheid laders in Nederland is het echt geen probleem en de gemiddelde range van de nieuwe generatie elektrische auto's is tussen de 400 en 500km. Meer dan genoeg om een paar dagen mee te kunnen rijden dus.

De auto's zijn best praktisch al, sommige zijn bijzonder ruim van binnen en kunnen meer hebben dan een vergelijkbare auto met verbrandingsmotor.
Voor nu hebben we inderdaad nog een diesel naast onze Zoe staan. Die hadden we nog niet zo lang geleden gekocht voordat we tegen een vriendenprijsje een Renault Zoe konden overnemen. Thuis opladen is nog geen echt succes vanwege ontbreken van een laadpaal. Dat gaat dus via verlengsnoer, maar iets verderop in het dorp staat er wel een laadpaal. Nu gebruikt mijn vrouw hem vooral gezien ze in het derde trimester van haar zwangerschap zit en fietsen toch wel vermoeiend wordt. Ze doet ongeveer 10km per dag rijden. De bus is geen optie of je doet er ruim een half uur over, met de fiets en auto is dat hooguit 10minuten. Ze kan dus veel op en neer rijden op een lading. Ook zijn we al met die Zoe naar Zaandam gereden zonder enige problemen. Vaak komt het toch uit dat we ergens onderweg lunchen, we zijn gewoon langzaam op zaterdag ochtend en voordat we dan die 230km rit gaan maken kom je gewoon uit ergens op de middag. Vaak stoppen dan even bij meerkerk. Prima stop en daar een half uur/45 minuten dat je daar zit kan de auto bij laden. Dan is die laatste 70km echt geen probleem. Met een andere EV doe je dat makkelijk op één lading zelfs terug zal kunnen zonder bij te laden. Dat is voor familie bezoek.

De meeste mensen uit de randstad gaan een dagje weg in Nederland, als je dan al 150km totaal rijdt kom je al een behoorlijk stuk weg. Goed, vanaf Zaandam gerekend een dagje naar de Beekse bergen en terug is 262km. Dat is geen enkel probleem met een nieuwere EV. Daarnaast zullen er steeds meer laadpalen komen bij zulke locaties.
Het rijden van een ev op lange afstanden vraagt een klein beetje planning, niet meer zoals je normaal zou moeten doen voordat je op reis vertrekt. Tesla heeft het mooie systeem dat je je eindpunt ingeeft en de software bekijkt hoeveel accu lading je hebt en zo de route optimaal plant. Als je zelf meekijkt verlies je geen tijd want laad je tijdens de lunch of ander moment dat je toch even wilt stoppen.

Mensen kopen lang niet altijd auto's omdat ze zo praktisch zijn. Hoe veel kleine auto's zie je wel niet bij Ikea terwijl ze aan het shoppen zijn voor een grote kast/bank/bed? Dat gaat er ook nooit in.

[Triblade_8472]

Maar wat moeten al die arme zielen die maar 1 auto hebben? Als die een EV bezitten en hun vrouw is zwanger dan kunnen zij best een uitdaging hebben. Alle ziekenhuizen zijn teruggetrokken naar de grote steden. (zo ver mogelijk uit de buurt lijkt het soms wel eens) Moet je vrouw opeens bevallen.

Sorry schat, even ophouden, nog een uurtje voordat de auto opgeladen is, dan nog naar het ziekenhuis!

Ja, het is leuk als een tweede boodschappen autootje, maar als je dat niet kan lijden, neem dan lekker een brandstof auto! Of beter nog, wacht op waterstof (komt er maar in anti-h-zonder-2o-ers)

Edit: Beter nog schijnen de hybrides te zijn! Door de grondstoffen schijnen die mogelijk nog beter voor het milieu te zijn
Bron, klik hier.

[Reactie gewijzigd door Triblade_8472 op 1 augustus 2024 14:14]

[Tjolk]

Maar wat moeten al die arme zielen die maar 1 auto hebben? Als die een EV bezitten en hun vrouw is zwanger dan kunnen zij best een uitdaging hebben. Alle ziekenhuizen zijn teruggetrokken naar de grote steden. (zo ver mogelijk uit de buurt lijkt het soms wel eens) Moet je vrouw opeens bevallen.

Sorry schat, even ophouden, nog een uurtje voordat de auto opgeladen is, dan nog naar het ziekenhuis!

1 auto: check
Zwangere vrouw: check
Arme ziel: not so much

Ten eerste valt die afstand naar een ziekenhuis best mee. De tijd kun je daar ook terugvinden. Tenzij je op de waddeneilanden zit is er wat dat betreft geen probleem.

Ten tweede: uitzonderingen daargelaten dienen bevallingen zich al ruimschoots van te voren aan. Dat noemen ze voorweeën. In de laatste weken voor de bevalling wordt je ook iedere week gecontroleerd door de verloskundige. En net zoals je dan voorbereidingen treft dat je een koffer met belangrijkste spullen klaar hebt staan waarbij je zorgt voor een camera met opgeladen batterijen, kun je natuurlijk ook zorgen dat je auto opgeladen is.

Ten derde: als de nood aan de man is, rijdt de verloskundige met de vrouw naar het ziekenhuis. Als man mag je dan op je gemak je auto opladen of nog even een grote beurt op het toilet maken. En is zelfs de verloskundige niet in staat te rijden dan is er nog een taxi of in het uiterste geval is er een fenomeen dat ze 'ambulance' noemen.

Verder is het natuurlijk ongeacht het aantal auto's of de aandrijving daarvan je taak als man dat je rekening houdt met een aanstaande bevalling. Je gaat niet nog ff op je gemak 400 kilometer van huis als de bevalling aanstaande is want dan kun je gewoon te laat zijn om de bevalling überhaupt mee te maken.

TL;DR: je praat onzin.

[Daniel_Elessar]

Maar wat moeten al die arme zielen die maar 1 auto hebben? Als die een EV bezitten en hun vrouw is zwanger dan kunnen zij best een uitdaging hebben. Alle ziekenhuizen zijn teruggetrokken naar de grote steden. (zo ver mogelijk uit de buurt lijkt het soms wel eens) Moet je vrouw opeens bevallen.

Sorry schat, even ophouden, nog een uurtje voordat de auto opgeladen is, dan nog naar het ziekenhuis!

Ja het is triest gesteld met de zorg in Nederland In België heb je dat probleem misschien op een plaats of twee diep in West-Vlaanderen. Maar ook daar heb je genoeg ziekenhuizen om niet leeg te komen staan. Normaal gezien is er binnen 30km zeker een ziekenhuis. Als ik die radius trek heb ik een weelderige keuze van ziekenhuizen en is dat het lastigste dan of ik er wel of niet geraak. Ik snap dat dat in sommige plaatsen in Nederland wél een probleem is. "Ons" ziekenhuis ligt op 7 kilometer afstand. Maar nogmaals, dat is Nederlandse politiek lijkt het wel. Zeer triest, en dat zeg ik als Nederlander die in België woont.
Maar in dat geval ja heb je misschien nog die brandstof auto nodig. Al zijn de EV's tegenwoordig al een stuk beter in bereik en snel laden.

Waterstof vind ik inderdaad een zeer mooie techniek maar heeft ook gebreken. Ik zie dat eerder bruikbaar voor boten/vrachtwagens/bussen. Niet zo zeer voor personen auto's. Maar wie weet

Hybrides zijn inderdaad een tussenstap en soms onnodig zwaar etc.
We zien wel waar we heen gaan. Maar persoonlijk vind ik elektrisch rijden een verademing tegenover een verbrandingsauto.

[PalingDrone]

Die 70km gemiddeld heb je dus helemaal niks aan, daar zitten ook oude-van-dagen bij die slechts 1x per maand tanken of nog minder, het probleem zit juist in die ene keer dat je plotseling wat verder moet rijden wanneer er bijvoorbeeld een familielid wat verderop in een ziekenhuis ligt, niet iedereen heeft de tijd om overal een leuk dagje van te maken met halverwege de rit een flinke koffiepauze of een gedwongen diner om ondertussen je auto weer vol te druppelen.
Wat als je plotseling na je werkdag nog ergens naar toe moet?
400 km rijden en vervolgens weer uren moeten wachten voordat je weer verder kan is gewoon niet praktisch.
Je hebt een diesel.... dan ben je dus al af
Wanneer je je diesel inlevert en elektrisch gaat rijden zou je een punt hebben maar nu koop je er gewoon een goedkoop gesubsidieerd luxedingetje bij.
Totaal overbodig om daar een (elektrische) auto voor te rijden, 20 min tijdswinst en daarmee verantwoord je een complete extra auto?

Daarbij heb je een diesel die uitermate geschikt en efficiënt is voor lange afstanden maar jij probeert als argument te gebruiken dat je met een Zoe die langere afstanden gaat/kan rijden?
Dat is gewoon een mijl op zeven om er 2x zo lang over te doen dan met je diesel.
Wanneer je kleine er is zal je graag thuis zijn en om nou met een baby in de auto tijden te moeten wachten voordat je weer verder kan is ook niet echt ideaal.
Speelde milieu een rol in je beslissing dan had je of een elektrische fiets gehaald of je diesel ingeruild voor een auto met LPG en zeker niet nog een auto erbij gekocht, of is zo'n Zoe volledig klimaatneutraal, biologisch afbreekbaar gemaakt van geperste bloemetjes?
Maar financieel zijn ze natuurlijk wel uiterst aantrekkelijk...

Het rijden van afstanden vereist gewoon veel meer planning dan gewoon in je auto stappen en ergens naartoe gaan met incidenteel een tankstopje van 5 minuten, range anxiety en extra uren tegen het comfort van de vrijheid om te gaan en staan wanneer je maar wil.
Je verliest belachelijk veel tijd door gedwongen te moeten stoppen, een ritje van 2 uur ga ik echt geen pauze inlassen, en dan zeker niet eentje van 45 minuten, die tijd breng ik liever thuis of op de bestemming door.
Leuk dat Tesla dat systeem heeft maar dat argument is complete onzin, je hebt het over een auto in de prijscategorie van een Mercedes S klasse of BMW 7 serie, jij hebt een Renault Zoe, een elektrische stadsauto.
Die grote auto's bij de IKEA gaat ook geen bed of bank in, zelfs niet in een Tesla.

Maar ik gun je veel plezier met je Zoe hoor, mijn zegen heb je al denk ik dat je, zeker wanneer je een kleine hebt, je liever bij je gezin bent dan een tijd staat te wachten naast een laadpaal.
Gebruik die Renault gewoon waar deze voor bedoeld is dat is namelijk boodschappen doen in de stad en korte ritjes en die diesel voor het aftikken van de lange afstanden.
Succes met jullie zwangerschap en je verlengsnoer

[Daniel_Elessar]

Die 70km gemiddeld heb je dus helemaal niks aan, daar zitten ook oude-van-dagen bij die slechts 1x per maand tanken of nog minder, het probleem zit juist in die ene keer dat je plotseling wat verder moet rijden wanneer er bijvoorbeeld een familielid wat verderop in een ziekenhuis ligt, niet iedereen heeft de tijd om overal een leuk dagje van te maken met halverwege de rit een flinke koffiepauze of een gedwongen diner om ondertussen je auto weer vol te druppelen.
Wat als je plotseling na je werkdag nog ergens naar toe moet?
400 km rijden en vervolgens weer uren moeten wachten voordat je weer verder kan is gewoon niet praktisch.

Aan de andere kant zitten daar ook de mensen bij die 400km+ rijden per dag. Ja het is een gemiddelde van.. Als je de cijfers van het CBS erbij pakt zie je daar inderdaad ook regionale verschillen zo rijden mensen uit Lelystad meer km per jaar dan iemand uit Zaandam/Amsterdam. Omdat hun werk iets verreweg ligt dan voor die andere mensen. Jeej statistiek!

Het is juist de bedoeling van een dagje uit om het leuk te maken niet Op veel toeristische plaatsen etc zie je steeds meer laadpalen komen. Dus je komt aan, plugt in en je doet je ding, na een uurtje of twee ga je verder met je reis.

Oh ja het per stond weg moeten. Ik reed gemiddeld 80km per dag dus met een auto van 400 km heb je nog een behoorlijk stuk over wat je kunt doen. Natuurlijk bekijk ik dat uit mijn situatie. Familie in Nederland is zo'n 230km. Die familie in Friesland, ja dat is iets verder maar goeddar zijn maar friezen Dat rij ik ook niet altijd even met mijn diesel zonder te tanken. En gezien die techniek kwa laden ook steeds verder ontwikkeld naar 15 minuten en eronder om van 0-80% te laden. 10 minuten is ongeveer de tijd dat ik bij een pomp doorbreng, tanken en naar binnen lopen om te betalen en weg. Bij stations waar je met kaart direct betaald is dat natuurlijk minder tijd.

Je hebt een diesel.... dan ben je dus al af
Wanneer je je diesel inlevert en elektrisch gaat rijden zou je een punt hebben maar nu koop je er gewoon een goedkoop gesubsidieerd luxedingetje bij.
Totaal overbodig om daar een (elektrische) auto voor te rijden, 20 min tijdswinst en daarmee verantwoord je een complete extra auto?

Ahh sh*t ik ben af..*gaat aan de kant zitten*
Ja we hebben er een diesel naast Ik had het ook liever anders gezien maar de vorige ging ineens stuk en was het niet meer waard om te maken. Dus snel gekeken en zagen een 2012 Ford Focus wagon met 70.000 kilometer op de teller die eruit ziet als nieuw met enkel geen lederen stoelen verder zat alles erop voor net geen 8000 euro. Mooie koop. Die doe je niet na 2 jaar al weg beetje ecologisch zijn niet
Die gaat eruit in de aankomende 2-3 jaar afhankelijk van welke elektrische auto we zien zitten. als vervanger daarvoor want een wagon is behoorlijk praktisch. Ik hoop persoonlijk dat Volvo met een elektrische V60 komt We hebben de Zoe zeer goedkoop kunnen overnemen van kennissen en gezien ik al langer een EV wilde was dit een mooie kans. En kon me die subsidie echt niet interesseren.
De tijdswinst is niet enkel daar, ook moet ze geregeld wisselen van locatie. Ze heeft een prima fiets maar voelt nu de zwangerschap doorwegen op haar uithoudingsvermogen. Een elektrische fiets wilde ze toen nog niet en ja, deze fiets heeft ze nu 3 jaar. Beetje zonde om 1000 euro op die tijd af te schrijven.

En ik praat mijzelf hier totaal tegen maar op dit moment gaan wij wel graag naar bijvoorbeeld Tsjechië, de infrastructuur voor laden van een elektrische auto is tja, niet zo goed te noemen. Hier in België, Nederland, Luxemburg, Engeland, Frankrijk, Duitsland en Scandinavië is dat echter geen probleem meer dan genoeg plaatsen waar je kunt laden.

Daarbij heb je een diesel die uitermate geschikt en efficiënt is voor lange afstanden maar jij probeert als argument te gebruiken dat je met een Zoe die langere afstanden gaat/kan rijden?
Dat is gewoon een mijl op zeven om er 2x zo lang over te doen dan met je diesel.
Wanneer je kleine er is zal je graag thuis zijn en om nou met een baby in de auto tijden te moeten wachten voordat je weer verder kan is ook niet echt ideaal.
Speelde milieu een rol in je beslissing dan had je of een elektrische fiets gehaald of je diesel ingeruild voor een auto met LPG en zeker niet nog een auto erbij gekocht, of is zo'n Zoe volledig klimaatneutraal, biologisch afbreekbaar gemaakt van geperste bloemetjes?
Maar financieel zijn ze natuurlijk wel uiterst aantrekkelijk...

Met de Zoe kun je lange afstanden doen of je dat wilt is een tweede. Ja we zijn er al eens mee naar Zaandam gereden, is dat wenselijk? De Ford rijdt beter voor lange stukken snelweg, betere stoelen etc. De Zoe is dan ook meer een commute/ stads auto. Met een Clio zou ik die stukken ook niet zo leuk vinden.
Met die auto rijdt je per dag normaal niet meer dan je bereik groot is. Liever een Ev als tweede auto dan een verbrandingsmotor auto lijkt mij. Minder lokale uitstoot etc. Kwa kinderen. Ik heb de VW I.D. Neo op het oog en die zou dan in plek komen van de Ford. Maar hopelijk komt er een stationwagen van een van de fabrikanten.

Het financieel plaatje tja, heb hem of is het "haar"? tweedehands gekocht voor 13000 Euro. 2017 model met 30.000km op de teller. Het rijdt leuker dan menig ander A/B segment auto en ja liever dit als tweede auto dan een verbrandingsauto.
Zoals ik hierboven zeg heeft mijn vrouw haar fiets nog maar 3 jaar en toen bewust gekozen voor een normale zonder trapondersteuning. Ik moet nogal wat meepakken dus een fiets is geen optie.

Het rijden van afstanden vereist gewoon veel meer planning dan gewoon in je auto stappen en ergens naartoe gaan met incidenteel een tankstopje van 5 minuten, range anxiety en extra uren tegen het comfort van de vrijheid om te gaan en staan wanneer je maar wil.
Je verliest belachelijk veel tijd door gedwongen te moeten stoppen, een ritje van 2 uur ga ik echt geen pauze inlassen, en dan zeker niet eentje van 45 minuten, die tijd breng ik liever thuis of op de bestemming door.

Het plannen valt op zich wel mee. Er zijn zoveel goede app's/ websites voor. Als we hiervoor op vakantie gingen keek ik ok op de kaart waar het ligt om een idee te hebben en dan zie je op maps ook waar er tankstations zijn. Nu pak ik er https://abetterrouteplanner.com erbij en die vertelt je alles Werkt geweldig. Kost je een paar minuten tijd.

Op 230 km hoef je inderdaad normaal niet te stoppen, wij zijn gewoon sloom met opstaan en dan komt het vaak uit dat we onderweg ergens iets eten. Uren aan de lader staan is niet echt waar. En zeker niet met de huidige snel laders.
Ik heb een paar keer een rit gedaan van thuis, Gent naar Marseille en het koste me een half uur extra als dat ik het normaal rij. Enkel de laatste stop was om het laden de andere kon ik prima plannen met een normale stop.

Leuk dat Tesla dat systeem heeft maar dat argument is complete onzin, je hebt het over een auto in de prijscategorie van een Mercedes S klasse of BMW 7 serie, jij hebt een Renault Zoe, een elektrische stadsauto.
Die grote auto's bij de IKEA gaat ook geen bed of bank in, zelfs niet in een Tesla.

Klopt dat de Zoe dat niet heeft. En kwa EV's vind ik dat van Tesla nog altijd een "Selling point" Maar dat is inderdaad een kostbare auto.
Hiervoor reed ik een Lancia Voyager en daar heb ik bij Ikea tot op heden nog altijd alles in kunnen krijgen. Bedden, kasten whatever. Maar ja, de Zoe zelf zou daar ook bijna inpassen Heerlijke auto was dat 7 zits en als je dat niet nodig had klapte je de stoelen in en had je ineens een vlakke laadvloer tot aan de bestuurdersstoel aan toe.

Maar ik gun je veel plezier met je Zoe hoor, mijn zegen heb je al denk ik dat je, zeker wanneer je een kleine hebt, je liever bij je gezin bent dan een tijd staat te wachten naast een laadpaal.
Gebruik die Renault gewoon waar deze voor bedoeld is dat is namelijk boodschappen doen in de stad en korte ritjes en die diesel voor het aftikken van de lange afstanden.
Succes met jullie zwangerschap en je verlengsnoer

Het rijd inderdaad erg leuk in de stad maar ook stukken snelweg naar Gent/Brussel. Dat ligt voor mij allemaal in ongeveer een half uurtje rijden. Prima te doen met beide auto's. Als we echt in Gent moeten zelf moeten zijn pak ik de Zoe omdat die kleiner is en dus makkelijker parkeerplaats vind.
Bedankt de zwangerschap gaat tot op heden prima nog tot midden April moeten we.
Ik zou graag een degelijke laadpaal neerzetten maar appartementen complex, 4 huizen. En de huisbaas vind het al moeilijk om in de nieuwe fietsenstalling een lamp neer te hangen en zoveel licht is er al niet achter. Hierdoor sta je in de winter dus best in het donker
Maar als we een eigen huis hebben komt dat allemaal in orde en zijn we ook een stap verder met EV's in het algemeen. Meer modellen en meer keuze

[bdbfz]

Voor wat die "liever bij je gezin dan wachten naast een laadpaal" betreft is mijn ervaring omgekeerd. Sinds ik elektrisch rij ga ik niet meer tanken. Ik rij recht naar huis en steek daar de stekker in. Meer tijd bij mijn gezin, zeker niet minder. Ik heb nog nooit onderweg moeten laden bij een laadpaal, enkel thuis en destination charging.

[bdbfz]

Een EV is inderdaad voor weinig mensen realistisch als enige auto. Ik ben van 2 diesels overgegaan naar 1 diesel en 1 EV, en wij doen 90% van onze verplaatsingen met de EV. Maar als die diesel er niet nog naast stond, had ik niet voor deze EV kunnen kiezen. Dat heeft met rijbereik te maken, en met laadruimte, en met de trekhaak. De 10% verplaatsingen die we niet met de EV kunnen doen hebben met die 3 factoren te maken. (NB mijn EV is een e-Golf, geen Tesla. Minder range dus, en minder ruimte.)

[MrDayOff]

Dat valt reuze mee hoor, ik rij nu inmiddels 3 jaar een Nissan Leaf en heb inderdaad alle capaciteit nodig om naar mijn schoonouders heen en weer te rijden. Dat is 180 km met veel snelweg, echter in de winter moet ik inderdaad even 10 min. bijladen bij Fastned. Mijn volgende electrische auto zal uiteraard meer actieradius hebben en is die behoefte ook niet zo snel meer nodig (waarschijnlijk helemaal niet meer).

Het is heerlijk om vrijwel nooit meer te moeten stoppen omdat je moet tanken, ik kan met gemal 3x op en neer van huis naar werk op één lading (60km weinig snelweg). Thuis aangekomen kan ik m'n auto aansluiten op m'n oprit en de volgende dag weer met volle lading rijden.

Het is nog steeds genieten van het relaxte rijden en geen dure onderhoudskosten meer. Deze nieuwe auto verdient zich makkelijk terug in vergelijking met de 2e hands die ik hiervoor had. Het laden kost mij € 3,50 voor ruim 180km. Dat is wel even anders dan die honderden euro's die ik altijd moest tanken aan benzine, en duizenden euro's aan onderhoud in een paar jaar tijd.

[PalingDrone]

Ik rij al jaren verschillende (oude)Honda's en die duizenden euro's vallen dan best wel mee, keertje wat olie plus een filtertje en een luchtfilter ,doe ik zelf, en dan ben je er wel, verder nooit rare dingen gehad de afgelopen 20 jaar.
Zaken als banden en remmen heb je bij elektrische auto's ook, net als ruitenwissers, stabilisatorstangen en ophangingsrubbertjes die aan slijtage onderhevig zijn.

Het is overigens ook heerlijk om in 1 ruk naar Barcelona te kunnen rijden of naar Berlijn (in 6 uur op 1 tank), die incidentele tankstop combineer ik dan wel met een sanitaire

Trekhaakje erachter en anders mocht ik iets langs willen vervoeren gaat gewoon de bank plat en kan ik complete surfplanken er in schuiven of ladingen IKEA muk.

Op zich heb jij wel een goed excuus om niet te vaak bij je schoonouders langs te gaan
Wanneer ik zeg dat ik autopech heb gelooft niemand mij, hooguit wanneer m'n accu leeg is (automaat) ;P
Maar daar hebben we startkabels voor.

Wat ik echt als groot nadeel zie is dat je er toch altijd rekening mee moet houden dat je niet zo makkelijk weg kan wanneer je wil, want dan staat je auto nog te laden, stel nou dat je door omstandigheden plotseling een paar keer in de week na je werk naar je schoonfamilie moet dan heb je wel een aardige beperking.
Al zou je van de bespaarde wegenbelasting in dat incidentele geval ook gerust een huurauto kunnen pakken.
Jij zegt wel iets heel essentieels, jij laad je auto op je oprit, niet iedereen heeft een eigen oprit...

Ik probeer zelf het milieu te sparen door niet onnodig nieuwe auto's te kopen en zolang mijn '97 Honda het nog doet zonder gevaar of rare kosten en fluitend door de APK komt dan lijkt het mij beter om daar nog ff mee door te rijden, zowel voor het milieu als mijn portemonnee.(alhoewel oprijden wel eens lang kan gaan duren, de huidige is een redelijk onverwoestbare Japanner met pas 2 ton op de klok)

[satoer]

Hij zegt toch helemaal niet dat dit dagelijks is?

Ik ben iemand die weinig rijd, maar wel een paar keer per jaar 1500 kilo boot wilt trekken door de Franse alpen heen. Voorlopig is elektrisch rijden voor mij aan alle kanten niet rendabel. Zo'n model X zit al zwaar boven budget, en als je daar dan 200-300 km mee kan trekken, dan kan ik hem niet eens gebruiken voor de momenten dat ik hem echt wilt gebruiken.

[OCU-Macs]

Idem hier dus. Ik heb een speedboot met trailer die 1800kg weegt. Doe er nog een volle tank van 150 liter bij en je gaat al aardig richting de 2 ton. Elk jaar gaat die mee naar het Gardameer, en in het vaarseizoen de nodige weekenden mee op pad.

Heb er een BMW 5-serie voor om te trekken. Gewoon een 520i, niks bruuts dus, en mag op kenteken 2ton geremd trekken. Met z'n 190pk gaat dat prima. 100 op de cruisecontrol (naar beneden toe was rustiger... ).

Zo'n auto is echter 1/3 van het budget wat je nodig hebt om een model X aan te schaffen die hetzelfde kan. En inderdaad, dan heb je nog de range. Zeker in de bergen. Hier begint men dan meteen over regeneratief remmen te gillen, maar men vergeet dat een zware aanhanger/trailer geremd is (en maar goed ook!!) dus daarmee beperk je het regeneratieve effect enorm.

[OCU-Macs]

Je trekt het helemaal uit zijn verband, en dat weet je.

Maar goed, komt'ie dan:

Betreffende de 600km range: Voor mijn werk regelmatig ritjes naar Zuidwest Friesland, Delfzijl, Brussel, Antwerpen, vanuit het midden van het land. Ruim 400 kilometer op een dag doe ik geregeld. Gaat met een 'Tessie' dus niet lukken, tenzij ik met de airco uit, op de rechterbaan achter een vrachtwagen ga zitten slipstreamen (bij wijze van spreken dan...). Want zulke afstanden doe ik echt niet braaf 100/130.

Betreffende de trekhaak: Voor plezier gaat mijn speedboot erachter, 1800kg incl. trailer, en uiteraard ook mee op vakantie naar Italië.

Dat dus...

[Moederpoes]

Zie Rivian. Je kunt al geld inleggen.......

[dartbord]

Ik weet dat smaak heel persoonlijk is, maar ik vind tot nu toe echt al die elektrische auto's ontzettend lelijk. Is er een reden dat ze vaak met dit uiterlijk worden gemaakt? Zal dat nog (erg) veranderen als het meer mainstream is geworden?

[SnoeiKoei]

Ja maar niet op de manier die jij bedoelt Als dit soort ontwerp mainstream wordt verandert je smaak wel mee en zien de auto's van nu er maar ouderwets uit.

[Pesu]

Wij, de consument, vergeten vaak ook dat het niet wij zijn die de trend zetten, maar de fabrikanten.

Futuristisch wordt normaal en normaal wordt ouderwets inderdaad.

[Verwijderd]

Wat je nu lelijk vindt is over 10 jaar ineens normaal en wat men dan niet om aan te zien vind is enkele jaren later weer de norm.

Kijk naar de verschrikkelijk blokkerige jaren 90 en begin 00s ontwerpen vs wat er de afgelopen 10 jaar geproduceerd is.

[SinergyX]

Er is nooit wat veranderd tussen concept en productie in de afgelopen 30 jaar, dit geval is het ook een concept die 99% kans zeker niet op deze manier op de straat komt, deze tekeningen komen van designers, niet van de technische mensen die daadwerkelijk deze auto (met alle regels) op de weg moeten krijgen.

Dat auto's nu 'mooier' zijn dan vroeger is veelal een mening (die ik vaak niet deel), maar andersom heb je ook helemaal geen keuze om 'dat oude design' te nemen of het huidige.. het is simpel keuze van aanbod. Gooi op de huidige auto's nog een bergje trend boven functionaliteit (zoals de 'diffuser' of de airscoopgril).

Al sinds mid 90 hebben ze al zulke 'sleak design' modellen als concept gehad (zelfs enkele in productie), 'future vision' is al 20 jaar hetzelfde, dat is altijd onderdeel van concept geweest. Er zijn maar een handjevol auto's die van concept, naar straat, naar race (en terug) als nagenoeg dezelfde auto zijn getekend, ontworpen en daadwerkelijk geproduceerd.

[Echron]

Het zal op dit moment wel met marketing te maken hebben, zelf rijdende auto's doen mensen denken aan futurisme. Wanneer een merk dan afkomt met een gewoon uitziende wagen valt dit minder op waardoor de media aandacht net dat ietsje minder zal zijn.

[Verwijderd]

aerodynamica is natuurlijk enorm belangrijk voor de range en iedereen wil de langste range claimen. Dat gezegt, ze willen ook echt laten zien dat de auto anders is dus ander design.

Maar ik ben het wel met je eens, ze overdrijven best met deze ontwerpen.

[nils83]

Aerodynamica is enorm belangrijk voor elektrische auto's, misschien zijn er maar beperkte vormen hierdoor mogelijk, rekening houdend met de wettelijke vereisten.

[Verwijderd]

Erg persoonlijk inderdaad, ik vind hem juist mooi. Heel wat beter dan die electrische BWW en dergelijke.

On tipic: Ik moet zeggen dat ik erg blij met deze trends van electrisch en autonoom ben. Met zon, wind, getijde, hydra en mogelijk kern energie (dan wel thorium misschien) in combinatie met die hopelijk snel ontwikkelde solid state accu's voor in de auto en het huis,en slim laden kunnen we een erg schone manier van leven bewerkstelligen. En autonoom rijden gaat uiteindelijk zoveel veiliger en hopelijk efficiënter zijn. De toekomst van energie en transport is zeer interessant!

[Daniel_Elessar]

Dat is smaak inderdaad, ik vind dat er tussen de EV's behoorlijk mooie zitten. Maar het is smaak gebonden. De ene persoon vind dat een EV "te traditioneel is" omdat ze nog een motorkap hebben en een gril vooraan voor het "gezicht" van de fabrikant. De andere vind dat de EV's nog niet ver genoeg gaan en er maar ouderwets uitzien.

Dat heb je altijd al gehad met auto's en andere dingen.

[Verwijderd]

Ik denk dat jij wilt dat een EV er uit ziet als een ICE auto. Dus dat het uiterlijk bepaald word door de grote motor aan de voorkant en de koeling die die motor nodig heeft.

Ik denk dat EV's er steeds minder als ICE's uit gaan zien omdat ontwerpers meer mogelijkheden zien. Denk dat de toekomst er in dat opzicht er niet goed uit ziet voor je. De huidige trend van alle grote fabrikanten om EV's te vermommen als ICE's is stupide. Ik zag verleden week een VW EV met een grill die bij nader inzicht gewoon dicht was. Zo ongeveer het slechtste wat je kan doen voor energie gebruik.

[Sandertr]

T'ja persoonlijk vind ik dat van veel brandstofwagens tegenwoordig ook. Komt gewoon doordat er nog niet zoveel zijn ;)-

[MrDayOff]

Wellicht om de auto's nog meer aerodynamisch te maken. Verder is het een kwestie van smaak. Dit ontwerp spreekt mij wel aan. Ik vind bijvoorbeeld de VW golf oer lelijk en ouderwets uit zien, daar zijn een hoop mensen het niet met mij eens.

Gelukkig is er genoeg keuze hier in!

[TweakingRens]

Ik snap dat het een concept is maar ik vind het een dom product. "Elevated" en "sport" gaan niet echt samen (tenzij je het over offroad hebt, maar dat is hier duidelijk niet het geval) en "zelfrijdend" en "sport" gaan imo ook niet samen. Als je een zelfrijdende auto maakt, ga dan ook volledig voor comfort, plak er geen sport bij zonder reden.

[Fire69]

Dus een Porsche of Ferrari mogen nooit een zelfrijdende functie krijgen?
Beetje vreemde logica IMO.

[Verwijderd]

Dus een Porsche of Ferrari mogen nooit een zelfrijdende functie krijgen?

Porsche wel. Die hebben met een hele vreemde logica daar een vinger in (alsof ik mijn 911 ooit niet zelf zou willen rijden) maar Ferrari? Nee. Een Ferrari is emotie. Geluid, vibratie, geur. Niet de Tesla ervaring van om je heen zitten te kijken terwijl ie met 130 kmh zichzelf stuurt.

Ik heb een topspec Tesla S en een MGB uit 1960. Zou ik die MGB zelf willen laten rijden? Nee. Mijn vrouw heeft een nieuwe Porsche 911 en die moet keihard lachen bij het idee. De 2019 versies van de Panamera hebben een 'ok' lane keeping systeem (niet eens in de buurt van Tesla) en ik zie best dat ze daar klanten voor hebben. Het is een geweldige auto. Maar ik denk Ferrari geen idee heeft hoe ze een Ferrari kunnen verkopen als die conservatief en behoudend moet rijden. Zie je ze als reclame maken met veiligheid, navigatie, full self-driving in bumper to bumper traffic? In de nieuwste Ferrari's zit een GEWELDIG stabilisatie systeem Echt revolutionair. Maar dat werkt pas bij meer dan 1.8 G. Dus dan moet je Ken Block zijn op de weg of op een circuit rijden. Echt top elektronica. Maar niet voor het ritje naar je werk over de A2. Daar is een Tesla werkelijk veel beter want dan kan je gewoon de stoel naar achteren zetten en kijken naar de forensen die moeten sturen, remmen en gas geven terwijl je je Spotify playlists af gaat.

Sorry als ik hier wat pedant klink. Niet de bedoeling. Ik (wij) geven belachelijke bedragen uit aan auto's omdat het een hobby is en we het geld hebben. Ik snap best dat de meeste tweakers studenten zijn. Maar het meeste wat ik in 2001 in de Merc S had zit nu in een 30k lease auto. Ik loop gewoon een paar jaar voor en betaal veel te veel. Maar auto's zijn niet alleen vervoer, ze zijn ook een manier om te laten zien wie je bent.

Nissan loopt hier ver vooruit op de muziek. Wat ze willen is een sterke stem hebben in de protocollen die nodig zijn en dat doe je door hardware te laten zien die jouw protocol gebruiken. Maar Volvo lijkt hier de voorsprong te hebben, Die hadden een SDK in 1999 die nog altijd bruikbaar is. Ik heb in 2005 een Volvo gereden (en betaald!) die in zuid Duitsland van 3 Km afstand liet zien of een spoorweg or brug open of dicht was. Was toen een 2400 Euro optie. Die nu niet meer werkt.

Pas als 20% van alle auto's op de weg iets doen is het een standaard. Pas sinds 2014 is het de standaard dat alle auto's zo hard kunnen remmen als een high end auto in 1999 kon. Vraag aan Peugeot hoeveel problemen het opleverde toen 20% van de auto's high end ABS had en hun goedkope modellen niet hadden. Verzekeringen begonnen problemen te maken.

[Metro2002]

In een sportauto rij je zelf, anders is er weinig 'sport' meer aan.

Dat is net als in de tour de france meerijden op een scooter of de voetbal kijken op TV.

[Fire69]

Want met een sportauto kan je alleen sportief rijden? Ook in de stad of in de file?

Iedereen met een Ferrari gebruikt die enkel op de Nürnberg?

[Reactie gewijzigd door Fire69 op 1 augustus 2024 14:14]

[TweakingRens]

Geloof mij dat iemand die een Ferrari heeft die inderdaad alleen gebruikt in het weekend.
De gemiddelde porsche is tegenwoordig ook een SUV, de mensen die een 911 kopen zitten echt niet op zelfrijdende auto's te wachten.

[PalingDrone]

Zo'n 911 is dan eigenlijk nog de enige sportieve auto die je daadwerkelijk dagelijks kan gebruiken.
Ferrari e.d. zijn alleen voor de leuk, weekendritjes idd, bij dagelijks gebruik gaat dat gewoon stuk en is niet te betalen qua onderhoud met intensief gebruik, net als bijvoorbeeld Donkervoort, heel sportief maar je wil het niemand aandoen om daarin dagelijks je woon werk in te rijden, tenzij je Joop heet
Sportief = oncomfortabel voor dagelijks gebruik, comfortabel = niet sportief maar wel aangenaam in verpozen, ideaal als woon werk of langere ritten waarbij je uitgerust aan dient te komen.
Zelfrijdend wil je juist niks van al dat sportieve merken, alleen in rust en comfort vervoerd worden.

[Daniel_Elessar]

Ken anders toch een paar die die auto's als dagelijkse auto gebruiken. En zich wel aan de verkeersregels houden. Op lange stukken snelweg kun je prima autonoom rijden.

In als ik het goed heb Japan zijn sportwagen begrensd en enkel op een circuit wordt dat uitgeschakeld via locatie bepaling.

[oef!]

Zie jij in Nederland de Porsches en Ferrari's met 250 km/uur over de weg driften?

Nee. Dus kunnen die auto's net zo goed autonoom rijden. Dat jij vind dat dat niet voor sportautos geldt is een ander verhaal.

[oef!]

De man heeft het over een elevated performance sedan, dat heeft niets met hoogte te maken maar met verhoogde performance.

[TweakingRens]

Je kan het idd op meerdere manieren opvatten, maar deze auto heeft echt geen sport-rijhoogte.

[LOTG]

Ik snap ook niet hoe je een zelfrijdende sport auto maakt, en inderdaad dan ook nog een SUV.

Als het zelf rijd ga ik er van uit dat hij niet sportief rijd en straks ook communiceert met andere voertuigen. Anders zit je straks met koffie in je handen en trapt hij flink het gas in. Ik zie ook geen toekomst voor sportauto's in de toekomst. Eigenlijk zie ik de toekomst voor verschillende modellen sowieso donker in als het straks toch een grote taxi pool word.

[cosmo_roel]

Blauwe lichten aan de buitenkant, is dat wettelijk toegestaan? En is het nuttig voor ander verkeer om te weten dat de auto zelf stuurt?

[dakka]

nooit iemand met xeon verlichting gezien?

[LOTG]

Ja, en voor de APK mag het volgens mij niet boven de 8000K uitkomen. Je mag geen blauwe verlichting voeren, dat mogen alleen de hulpverlenings diensten.

Dat mensen lampen inbouwen die niet zijn toegestaan is wat anders.

Edit: Buiten dat zijn er sowieso regels over het voeren van verlichting. Voor is het wit en achter is het rood, ik denk dat Nissan wat moet lobbyen om hier voor een typegoedkeuring te krijgen

[Reactie gewijzigd door LOTG op 1 augustus 2024 14:14]

[dasiro]

het is dan ook een concept en geen productiemodel

[nils83]

Wil dan nog steeds niet zeggen dat het mag...

[Verwijderd]

Interessant idee, ben benieuwd hoe hoog precies de betrouwbaarheidsfactor wordt - of dat naar de 100% helemaal kan. En dat van de blauwe lichten in autonome modus is een slimmigheidje welke volgens mij nog niet eerder is gebruikt maar wel verstandig is zodat menselijke bestuurders er rekening mee kunnen houden in hun eigen inschattingen.

[chimp7]

Als men daar maar geen misbruik van gaat maken. Auto's met blauwe lichten kan je zonder problemen de pas afsnijden, ze remmen toch automatish

[vinkjb]

Blauwe lichten als de auto autonoom rijdt.
Dus dan moet ik opletten op die auto iplv dat die auto op mij let, no way.

[musback]

Het is al bewezen dat files verdwijnen als zelfrijdende systemen zich introduceren. Zelfs 1 zelfrijdende op de honderd wagens kan al veel positieve invloed hebben op gehele veiligheid en vlotte doorstroom dankzij het bijzonder defensieve, voorspelbare rijgedrag dat nooit onnodige risico's zal nemen, altijd ruim voldoende afstand houdt (zelfs van idioten die op 10cm van je wagen je rijvak inknallen) en in milliseconden betere risico-inschattingen kan doen op gevaarlijke situaties.

Ik zie het eerder omgekeerd en denk(/hoop) dat er op termijn grote rode lichten gaan zwaaien boven auto's die nog een mens achter het stuur hebben. Want miljoenen verkeersdoden wereldwijd bewijzen dat het ronduit levensgevaarlijk is met zo'n bak van +1 ton tegen 120 te vlammen met de smartphone in de hand, vermoeid van een dag werken of nachtje door feesten, emotionele bagage, fysieke of mentale aandoeningen (beroertes, spastische beweging, epileptische aanval...), rij-onkunde, door dichte mist tegen 130, afleiding van passagiers of media, gedronken of drugs, verkeersagressie zoals bumperkleven, zigzaggen, rammen van andere wagens... Allemaal onvoorspelbare factoren die levens kosten en verwoesten van onschuldigen. Want levenslange handicaps + verdriet van nabestaanden + grote kosten op maatschappelijk vlak tellen ook natuurlijk.

Ik hoop dat ik je wat kon bijbrengen, maar ik zou zeggen: wees dankbaar dat er binnenkort ook blauwe lichtjes rondrijden ipv rode. Als ik een blauwe zou zien rijden, ik zorgde meteen dat ik er achter kon hangen voor m'n eigen veiligheid.

Update, ik gun die paljas zelfs geen antwoord in zijn meldingen, "Approximately 1.35 million people die each year as a result of road traffic crashes." Bron.

Ik zou er dieper op in gaan maar ik kan hem toch niks bijbrengen, dus ik doe verder geen moeite. Wat een ondankbare zak. Ik stop voorgoed met Tweakers, ben echt helemaal klaar met het geenstijl gehalte in de reacties..

[Reactie gewijzigd door musback op 1 augustus 2024 14:14]

[vinkjb]

Ik denk dat je behoorlijk overdrijft met miljoenen verkeersdoden.
In landen waar men geen APK heeft en geen behoorlijke verkeersregels daar gebeuren heel rare ongelukken en gaan er idd een x-aantal tegelijk de pijp uit.
We kennen allemaal wel India Pakistan en heleboel andere landen waar het verkeer enorme chaos is en in onze afgekeurde auto's rond rijden.
Nee je hebt me niets bijgebracht sorry

[actionInvoke]

Die concept auto's zijn altijd zo fantastisch en vervolgens gaat de boekhouder er voor het echte model erover heen en heb je een auto die praktisch een jaren 80 auto is met een lik verf.

[wpeterw]

Ik ken 2 lease-rijders die na 3 jaar Tesla Model S terug zijn gegaan naar een benzine-auto. Ik ben wel benieuwd of daar landelijke cijfers van zijn. Beide voerden als reden op "laad-stress", vakantie en de kwaliteit van de Tesla.