Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Honda, Cruise en GM tonen zelfrijdend elektrisch deelvoertuig zonder stuur

Honda, Cruise en General Motors hebben tijdens een evenement in San Francisco de Cruise Origin onthuld. Dit is een volledig autonoom rijdend voertuig dat eruitziet als een klein busje. De auto heeft geen stuur en moet onderdeel worden van een vloot auto's die gedeeld worden.

De Cruise Origin heeft geen apart gedeelte voor een chauffeur; de auto met het formaat van een gemiddelde suv heeft dan ook geen stuur, achteruitkijkspiegel, pedalen of ruitenwissers. Het voertuig is aan de zijkanten uitgerust met schuifdeuren en biedt plaats aan zes inzittenden, die allemaal relatief veel beenruimte hebben. Zij zitten op twee banken die naar elkaar zijn gericht, zodat de inzittenden elkaar kunnen aankijken. Volgens de drie bedrijven achter de auto is de Origin het antwoord op de vraag wat voor transportsysteem je zou bouwen als je helemaal opnieuw mag beginnen.

Kyle Vogt, de chief technology officer van Cruise, zegt tegen The Verge dat de grote kracht van de Origin in het modulaire ontwerp zit. "Het voertuig is gemaakt om een miljoen mijl mee te gaan en alle interieurcomponenten zijn te vervangen, wat ook geldt voor de computers en de sensoren." Volgens hem leidt dat tot een situatie waarin de kosten per mijl veel lager zijn dan bij een reguliere auto die aangepast wordt. Er zijn schattingen van experts dat de Origin tussen de 300.000 en 400.000 dollar moet gaan kosten. Hoeveel geld er gemoeid is met een enkel ritje is onbekend en dat geldt ook voor de accucapaciteit van de auto.

De drie bedrijven hebben het werk voor de Origin opgesplitst. General Motors was verantwoordelijk voor het basisontwerp en de elektrische aandrijving, terwijl Honda hielp om de ruimte van het interieur efficiënt in te zetten. Cruise, het dochterbedrijf van General Motors dat achter de Cruise AV-auto zit, was verantwoordelijk voor de sensoren en de computersystemen. Vooralsnog rijdt de Origin op basis van een combinatie van radars, camera's en lidars, al kan dat volgens Vogt worden aangepast tegen de tijd dat de auto in productie gaat. De auto is gebouwd op een geheel nieuw elektrisch platform van General Motors en redundancy is daarbij een belangrijk element; volgens Cruise zijn er geen single points of failure op het vlak van sensoren, rekenkracht, networking en vermogen, omdat er geen back-upbestuurder is.

Volgens Cruise-ceo Dan Ammann gaat de auto in productie zodra de techniek zo ver is dat 'bovenmenselijk rijden' in stedelijke gebieden mogelijk is. Daarbij doelt hij waarschijnlijk op de situatie waarin alle voertuigen met elkaar en met bepaalde objecten communiceren, zodat een auto weet wat de situatie rondom hem is en wat er bijvoorbeeld om de hoek komt.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

22-01-2020 • 16:48

60 Linkedin

Reacties (60)

Wijzig sortering
Volgens mij zet de laatste alinea veel mensen op het verkeerde been. En is dit een vreemde vertaling en interpretatie vd Engelse tekst, en niet wat Cruise-ceo Dan Ammann bedoelt:
Volgens Cruise-ceo Dan Ammann gaat de auto in productie zodra de techniek zo ver is dat 'bovenmenselijk rijden' in stedelijke gebieden mogelijk is. Daarbij doelt hij waarschijnlijk op de situatie waarin alle voertuigen met elkaar en met bepaalde objecten communiceren, zodat een auto weet wat de situatie rondom hem is en wat er bijvoorbeeld om de hoek komt.
Dit is wat er in de Engelse tekst staat:
Already, our self-driving cars handle urban driving — which is notoriously chaotic and unpredictable — exceptionally well. So well, in fact, that they would be able to drive across the entire country without incident, even if the country’s highways were the toughest San Francisco streets.
We’re on track to crack the superhuman threshold in urban environments, and expect to be well past that threshold by the time the Cruise Origin enters production. We’re looking at safer roads on day one.
Volgens mij bedoelt hij iets van deze strekking:
'In een drukke stad rijden is erg moeilijk en momenteel alleen weggelegd voor mensen. Maar ons voertuig leert en ontwikkelt zich snel, en we verwachten dat hij voordat we hem in productie nemen zo slim is dat hij minstens net zo goed en veilig kan rijden als mensen.'

Sorry voor de snelle houtje-touwtje-vertaling, nu ff geen tijd om er mooi proza van te maken... :)
Edit 2: Hieronder heeft Ventieldopje een betere vertaling gemaakt.


Edit: de ergste typos en stijlfouten aangepakt... 8)7

[Reactie gewijzigd door Tweaker626 op 23 januari 2020 08:39]

"Op dit moment kunnen onze auto's al uitzonderlijk goed zelfstandig in de stad rijden met verkeer dat chaotisch en onvoorspelbaar is. Zo goed zelfs dat ze door het hele land zouden kunnen rijden zonder ongelukken, zelfs al zouden de snelwegen zo druk zijn als de beruchtste straten in San Francisco. We zijn hard op weg om een bovenmenselijk niveau te bereiken in stedelijke gebieden en verwachten daar ver voorbij te zijn op het moment dat de Cruise Origin in productie gaat. Het vooruitzicht is dan ook veiligere wegen vanaf dag een."

Nu ga ik echt naar bed :Y)
Inderdaad, wat een holle blaat. Laat ze eerst maar zo een wagen bouwen en dan zien we wel of dat 300.000 - 400.000 waard is.

Iedereen kan zo een concept busje maken, VW heeft dat jaren geleden al gedaan. Als ik zie hoe lang een Tesla bezig is om te parkeren dan wil ik het allemaal nog wel eens zien. Druk stadsverkeer met fietsers die alle kanten op slingeren, en voetgangers die plotseling oversteken, auto's die dicht op elkaar rijden is nog wel wat anders dan de snelweg. Voordat dit fantasieproduct bovenmenselijk gaat rijden zijn we dit busje al lang weer vergeten.

Doet met denken aan de introductie de eerste 787 Dreamliner. Dat ding was gewoon een lege huls. En ook dit gezwam is ongetwijfeld bedoeld voor de aandeelhouder.
Inderdaad ze zijn vanaf nul begonnen. En bergafwaarts gegaan.

- Alleen in de stad
- Moet communiceren met zijn omgeving ( mensen mogen geen gebruik maken van de openbare weg, want wij hebben geen sensors ingebouwd )
- Met je rug in de rijrichting (waar een flink aantal mensen een hekel aan hebben; kijk maar eens in een bus)

Ik zou zeggen: back to square one.
ik snap eigenlijk nog steeds niet waarom het allemaal zo moeilijk moet,

Ik noem even wat mogelijkheden:

1: voor gebruik in de binnenstad van amsterdam, ter vervanging van reguliere auto's die dan enkel nog maar naar parkeer-garages buiten de stad mogen. dit om 2 redenen:
1.1 ter vermindering van geluids en stankoverlast.
1.2 ter verbetering van de verkeersveiligheid omdat computers nu eenmaal minder haast hebben en minder asociaal zijn.
2: voor gebruik op daarvoor ingerichte busbanen, met genoeg sensoren om ongelukken te voorkomen, maar niet persé op de 'openbare weg' waar ook richting afstand route en tal van andere zaken moeten worden berekend: je kunt de openbare weg natuurlijk wel gewoon kruisen middels diezelfde sensors en stoplichten. Zo'n voertuig zou goedkoper, flexibeler en efficiënter met tevens minder impact kunnen rijden dan bijvoorbeeld. trams of stadsbussen. Wanneer deze techniek dan volwassen wordt zou je deze busjes ook van hun standaardroutes kunnen laten afwijken bij: omleidingen of (voor korte stukjes) deur-tot-deur service.


in grote mate zouden (op één na: het interieur) je bezwaren dan zijn opgelost. ik heb in bus of trein overigens zelden last van achteruit rijden, maar die bank zou evengoed andersom geplaatst kunnen worden zoals in een normale auto).

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 januari 2020 20:24]

in grote mate zouden (op één na: het interieur) je bezwaren dan zijn opgelost. ik heb in bus of trein overigens zelden last van achteruit rijden, maar die bank zou evengoed andersom geplaatst kunnen worden zoals in een normale auto).
Voor zitten in de rijrichting hadden de Duitse spoorwegen in de jaren 50 al een oplossing: rugleuningen die je kunt omklappen zodat iedereen in de rijrichting kan zitten, of juist als in een coupé tegenover elkaar. Zie DB Baureihe VT 98.
Dit zit ook in Japanse treinen.
In Eindhoven is punt 2 in 1998 geprobeerd met project Phileas. Dat was één van de eerste steden met aparte busbanen. Deze karretjes zouden daar prima rond kunnen rijden. Ze rijden in de binnenstad voor het overgrote deel op speciaal ingerichte (en afgeschermde) busbanen en kunnen waar nodig afwijken. Gezien het ver gevorderde stadium waarin Phileas was (de bussen reden al, maar zijn de testfase niet door gekomen) en de gevorderde technologie is dit een prima manier om te herkansen.

Er kan volgens mij ook een ander probleem mee opgelost worden: Lege bussen. Deze busjes zouden enkel hoeven rijden als er daadwerkelijk klanten zijn. Je zou ze op afroep bij de halte kunnen roepen bijvoorbeeld. (Door via een app je bus te bestellen maak je de dienstregeling met alle klanten voor het busje op een route. Je moet nog wel naar de halte, maar weet zeker dat hij er op een bepaald moment staat. Als er geen klanten zijn, rijdt de bus niet.)
Toch lijkt mij het probleem dat je met de rug in de rijrichting zit niet een heel groot probleem, vooral als je met meer dan twee personen op pad gaat kan je wat makkelijker met elkaar praten als je naar elkaar kijkt. In treinen wordt dit ook zo gedaan en genoeg mensen die hier gebruik van maken.

De afstanden die beoogd worden lijken mij ook niet groot genoeg om echt last te krijgen van wagenziekte, maar dat is zeker een pure aannamen vanuit mijn kant.
Een trein neemt nauwelijks bochten, dat scheelt.
- Moet communiceren met zijn omgeving ( mensen mogen geen gebruik maken van de openbare weg, want wij hebben geen sensors ingebouwd )
Ik zou niet zeggen dat dit bergafwaarts is. Dit zou best de toekomst kunnen zijn, alleen zal het nog lang duren voordat het zo ver is. Maar het is wel apart dat ze een voertuig ontwikkelen gebaseerd op een aanname die nog lang geen werkelijkheid is.

Natuurlijk is het wel goed om vooruit te denken, maar dit concept had je ook gewoon alleen op de tekentafel kunnen bedenken. Busje waar meerdere mensen in kunnen, zonder bestuurder. Of mis ik iets anders innovatiefs hieraan?
Ik zie hierin inderdaad niets innovatief. Een busje waarbij de passagiers elkaar aan kunnen kijken is al eerder gedaan. De Renault Escape heeft zo, voor zover ik weet, gewoon in productie.

Een auto zonder bestuurder is uiteraard leuk (als je niet van autorijden houdt) maar ook dat concept is al oud.

Een auto gebouwd op een 'standaard platform' zodat vervanging van onderdelen/bouwen van een model goedkoop is, volgens mij heeft VolksWagen dat ook al in productie.

Wat is echter bedoel met bergafwaarts is dat men er vanuit gaat dat 'communiceren met de omgeving' het ideaal zou moeten zijn in een stedelijke omgeving. (Wat voor transportsysteem men zou kunnen bouwen als men vanaf 0 mag beginnen). En men dus een omgeving dermate 'steriel' is van invloeden als medeweggebruikers zonder sensoren, dierlijk leven etc. als randvoorwaarde ziet.
De eerste smartphones waren dan ook niet innovatief: bellen, agenda, mail, touchscreen, etcetera.
Allemaal al een keer gedaan.........

Innovatie is niet alleen iets ontdekken dat nog niet bestaat, maar vooral het zien van mogelijkheden om bestaande technieken op een nieuwe manier samen te voegen.
En dan is dit concept wat mij betreft prima innovatief te noemen.
Of het ook daadwerkelijk aanslaat en de vorm gaat zijn waarop de toekomst gebouwd gaat worden, geen idee.....
Maar dat maakt voor de innovatie op dit moment niets uit.
Volkswagen heeft dat omdat de kwaliteit te wensen overlaat, zo is het goedkoper en makkelijker voor de garage om onderdelen te vervangen
Ik heb van de zomer in Monaco nog in zo'n ding gereden. Dat apparaat werd ingezet als een soort buslijn, maar het was wel duidelijk nog een test. Hij was zelfrijdend, maar er ging nog wel iemand mee voor de veiligheid met een grote dikke stopknop, en het liep niet supersoepel.
Ik zie niet waarom het alleen in de stad kan en communiceren met de omgeving perse moet, maar die met je rug in de rijrichting is in ieder geval onzin, zoals je op de afbeelding ziet zie je 3 stoelen tegen de rijrichting en 3 stoelen met de rijrichting mee.

Persoonlijk zit ik liever achterstevoren.
Uiteraard zijn er mensen die (liever) achterstevoren zitten. Maar toch kom ik regelmatig mensen tegen die daar een bloed hekel aan hebben en zelfs beweren dat ze daar misselijk van worden.

Ik heb er zelf geen problemen mee, maar ken wel verscheidene mensen die dat absoluut niet doen.

Ik zie in de bus dat dat soort plaatsen vaak als laatst gevuld worden.
Ik weet dat deze mensen er zijn, maar de plekken zijn er ook in dit voertuig. Ik denk dat het fijner is als je met je groepje naar elkaar kan kijken en praten. Dit is geen massa vervoer hé.
Ik denk dat de eerste 2 punten niet juist zijn. Dat wordt nergens beweerd.

Met je rug in de rijrichting is erg persoonlijk. Mij geeft dat altijd een veiliger gevoel, omdat je in de stoel wordt gedrukt bij een eventuele frontale botsing. Bovendien vind ik het wel gezelliger om elkaar aan te kunnen kijken als je met een groepje reist.
In de laatste alinea wordt gesteld dat productie kan beginnen als 'bovenmensenlijk rijden" in stedelijk gebied mogelijk is. Wat gelijkgesteld wordt aan het kunnen communiceren met andere voertuigen en objecten.

Tenzij mensen als objecten gezien worden en dermate 'enhanced' worden dat ze kunnen communiceren met een dergelijke auto, lijkt me dat zo'n situatie uitgesloten is. Tenzij men in een omgeving wil leven waarbij geen kinderen meer op straat mogen komen en huisdieren alleen binnen mogen.

Als men dit als een transportmiddel wil zien als een soort van intercity vervoer dan zie ik wel wat mogelijkheden, maar dan ga je al gauw tegen "dan moet ik naar het station" weerstanden lopen.

Autonoom rijden kan (en zal ooit in de toekomst) een uitkomst zijn, maar dan wel gebaseerd op een voertuig dat zelf kan "denken" en niet afhankelijk is van communicatie met zijn (onbeheersbare) omgeving.
In de laatste alinea wordt gesteld dat productie kan beginnen als 'bovenmensenlijk rijden" in stedelijk gebied mogelijk is. Wat gelijkgesteld wordt aan het kunnen communiceren met andere voertuigen en objecten.
De noodzaak te communiceren met andere voertuigen wordt niet beweerd. Dat is tweakers interpretatie, nergens op gebaseerd. Dat de auto alleen in stedelijk gebied kan rijden wordt zelfs door tweakers niet beweerd.
Vroegâ in de luxere treine zat hè altijd in een coupé tegen over elkaar. Best gezellig
In de trein zit ik tegenwoordig liever met de rug naar de rijrichting want er zitten geen gordels in de trein. Een keer een noodstop meegemaakt, en dan zit je toch liever verkeerd om...
Moet je geen mensen tegenover je hebben natuurlijk...

Misschien zou ik in zo'n elektrische auto ook wel liever andersom zitten: je kunt niet ingrijpen oid. Dan wil ik ook niet "mee rijden".

Maar ik denk dat het ook weer niet alle mensen zijn die zo zitten, dus het is puur bedoeld voor de sociale interactie.

[Reactie gewijzigd door o_f_course op 22 januari 2020 17:14]

Maarja, in deze auto kun je dus kiezen welke kant je op kijkt.
Prachtig initiatief. Het is jammer dat (en dat is mijn gevoel), de wereld nog zo ver weg is voor de implementatie van dit soort initiatieven op de openbare weg. Denk aan de wirwar van regelgevingen, borden, links en rechts rijden etc etc, en dat zijn alleen nog maar de praktische zaken.
Volgens mij kunnen dergelijke voertuigen eerder op de weg komen dan je denkt. In binnensteden kan dit al heel snel goed werken. Daar zijn borden vaak overzichtelijk en wordt niet hard gereden.
Ze kunnen ook gemakkelijk op bestaande busbanen rijden waar ze altijd voorrang hebben en zouden dus best snel ingezet kunnen worden tussen parkeerterreinen buiten steden en dan bijvoorbeeld kunnen pendelen.
Het belangrijkste is denk ik de acceptatie van bots op de weg.
En wat te denken van het conservatisme van de reageerders op deze site. Waarvan je toch mag verwachten dat ze openstaan voor en enthousiast worden van nieuwe ontwikkelingen.
Ben benieuwd of zelfrijdende autos in de toekomst meer functies vervullen dan alleen vervoer.
Als je in een veilige cabine zit met privacy kun je het netzo gebruiken als elke andere "kamer". Van cafe/werkplek tot hotelkamer.
Ik denk dat naast de taxibedrijven de prostitutie er als eerste flink gebruik van zal maken. Ruimte zat in zo'n wagen. Dan krijg je de Uber for escorts.
Daar zou je best een gameroom in kunnen bouwen, leuk voor onderweg ;-)
jammer dat je in de minus gezet wordt; lijkt me helemaal niet zo verkeerd idee beetje entertainment (bottle service etc) :+
Heb je meteen een leuk thema voor je gameroom: racegames! Zet er zo'n gamestoeltje in met een plastic stuurtje en pedaaltjes in. Wil je helemaal pro gaan bouw je die wagen om in een race simulator. Lus die kabeltjes door naar de elektromotor en je wielen en je hebt de beste race-experience. Voel die g-krachten! Lijkt net echt...
Wacht :X :z

[Reactie gewijzigd door AxzZzeL op 22 januari 2020 23:17]

"Volgens Cruise-ceo Dan Ammann gaat de auto in productie zodra de techniek zo ver is dat 'bovenmenselijk rijden' in stedelijke gebieden mogelijk is."
En tegen die tijd zijn we al zoveel verder dat dit huidige design linearecta de prullenmand in kan.

[Reactie gewijzigd door Sandernochill op 22 januari 2020 17:03]

volgens Cruise zijn er geen single points of failure op het vlak van sensoren, rekenkracht, networking en vermogen, omdat er geen back-upbestuurder is
Die zullen nog wel zitten bij voetgangers, fietsers, roodrijders, of willen ze wachten tot dat ook volledig autonoom is? :P

Maar 'stedelijke gebieden', moet je daarvoor niet gewoon hele gebied op de schop gooien? Ik zou deze prima zien in bv bedrijvenparken, winkelcentra's, maar als je zulke zaken gaat mixen met bv woonwijken of uitgaansgebieden, is dat 100% 'hufterproof'? We werken altijd van A (autonoom) naar B ('de wereld'), moet je ergens niet gewoon B zelf eens flink aanpakken?

Net als bij de vraag, waarom vind je in bv grote steden Engeland een taxi op elke hoek, maar moet je in Nederland er eentje bestellen? Omdat wij mobiel zijn, veel hebben een auto, dat uit de mens krijgen zal niet makkelijk zijn, moet je dan niet gewoon eens zeggen.. we maken een autoloze binnenstad en gooien deze vol met deze 'dingen'? Dan heb je een betere 'cleanslate' dan maar blijven proberen (of dit geval 'wachten') om een stad/gebied autonoom-compatible te maken.
"Er zijn schattingen van experts dat de Origin tussen de 300.000 en 400.000 dollar moet gaan kosten."
Kan iemand me uitleggen waarom dit voertuig zo duur is? Ik zou ongeveer 1/4de van deze prijs verwachten.
Eerste model is altijd duurder, verder moet hij veel langer gebruik aankunnen en heeft een langere levensduur (6x kilometers meer dan normale auto volgens het filmpje). Geen idee of dat noodzakelijk zo'n prijs oplevert, maar dat zijn waarschijnlijk de redenen dat hij duurder is.
Omdat je er geld mee kunt verdienen. De prijs van sommige producten is niet gebaseerd op wat het kost om het te maken, maar op wat de koper er mee kan verdienen.
weinig verkoop volume helpt ook niet
zodra de techniek zo ver is dat 'bovenmenselijk rijden' in stedelijke gebieden mogelijk is
Ik denk niet dat dat gaat om de situatie dat auto's met elkaar communiceren zoals de artikelschrijver denkt, maar dat het gaat dat rijden betrouwbaarder is dan met een menselijke bestuurder (wat in principe dus ook kan met al die camera's, radar en lidar.. Ding moet zelfstandig kunnen rijden zonder te communiceren met anderen en ook niet afhankelijk zijn van een digitale kaart, DAT is in iedergeval mijn eis die ik stel aan een autonome auto..
Wat een gelul van die vent. Ze lopen mijlenver achter op Tesla met autonomie en zelfs die hebben zo nu en dan een incidentje ( wel minder ibcidenten per km dan mensen maar toch ). Ze hebben nog helemaal niets dat GM behalve vieze stiekende bakken.

En het voertuig is zo "gemaakt" dat ze een render nodig hebben om m te tonen.

Stuiptrekkingen van het eerste grote auto-bedrijf dat het loodje gaat leggen tijdens de elektrische revolutie.

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 23 januari 2020 09:14]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True