Apple verwijdert vpn-apps uit Chinese App Store

Apple lijkt alle vpn-software uit de Chinese versie van de App Store te hebben gehaald. Reden voor de verwijdering is dat de applicaties content bevatten die in China illegaal is; wat erop duidt dat de stap is genomen op verzoek van de autoriteiten.

ExpressVPN, een aanbieder van vpn-applicaties, merkte op dat de software uit de Chinese versie van de App Store is gehaald. Het bedrijf deed daarop een kleinschalig onderzoekje en merkte op dat er meer vpn-apps zijn verwijderd uit de App Store. Gebruikers die niet op een Chinees adres staan geregistreerd kunnen de applicaties overigens gewoon blijven downloaden.

Uit een reactie van Apple blijkt dat de software uit de App Store is verwijderd omdat de verbindingen via vpn niet toegestaan zijn in China. En dat druist in tegen de voorwaarden waar ontwikkelaars mee akkoord moeten gaan als zij hun apps via de App Store aanbieden.

Begin dit jaar begon China al met het hinderen van vpn-aanbieders. Eerder deze maand kwam het land met het verzoek aan internetproviders om klanten die verbinding leggen met vpn-diensten af te sluiten. Met vpn-verbindingen kunnen internetters de censuur in het land omzeilen, iets dat de autoriteiten willen voorkomen.

Reacties (132)

[TitusV]

Slechte zaak dit.
Wij gebruiken momenteel Astrill voor onze Chinese medewerkers omdat wij binnen onze organisatie Google Apps for business gebruiken en dit de enige mogelijkheid is om normaal te kunnen werken in afwachting van onze eigen leased lijn (half jaar al aan het wachten op aansluiting).

Als Astrill dus niet meer gaat werken dan hebben wij een 30 personen die geen toegang meer hebben tot gmail, google drive etc...

Tot nu toe was het enkel met partij congressen en zo dat VPN connecties actief geblocked werden, maar dit lijkt er dus op dat ze wat actiever gaan blocken

[Verwijderd]

VPN blijft gewoon werken. Vrijwel alle Enterprise VPN apps (Cisco, Juniper, etc.) staan nog in de Chinese App Store. Voor normale bedrijfsmatige oplossingen verandert er dan ook helemaal niks.

Ook consumenten VPN's kun je gewoon blijven gebruiken, al zal je daar in het vervolg een niet-Chinees AppStore account voor moeten aanmaken.

Technisch is er dus weinig aan de hand. Wel raad ik je aan om een andere oplossing te kiezen. De kans dat ze je bedrijf of werknemers aanpakken op VPN of Google Apps gebruik is klein, maar er zijn zoveel alternatieven dat ik het een onverantwoorde keuze vind.

[SuperDre]

uhh, VPN gebruik zonder licentie is/wordt dus verboden in China, dus 'gewoon blijven gebruiken' is geen goede zet, zeker niet als bedrijf zijnde, je bent immers illegaal bezig, en dat wil je niet als je afhankelijk bent van de Chinese markt (wat echt geen peanuts is)..

[Verwijderd]

Dat is precies waarom ik hem aanraad een andere oplossing te zoeken.

[Kenzi]

Astrill gebruiken voor een zakelijke toepassing? Dat is vragen om problemen. Astrill heeft nooit lekker gewerkt in China en heeft een bagger customer service.

Er zijn veel betere alternatieven voor zakelijk gebruik en die ook gewoon legaal en sneller werken.
Het artikel klopt ook niet. VPN verkeer is gewoon nog te gebruiken. Zelfs ExpressVPN werkt hier nog gewoon.

[xippie]

Straks moet iOS en Android ook nog aangepast worden dat je er geen VPN verbinding mee kan opzetten.

[84hannes]

Niet alleen China, ook Westerse regeringen en providers zouden niet rouwig zijn om een VPN verbod. In Nederland wil T-Mobile weten of je Spotify gebruikt ('niet uit de bundel') in het Verenigd Koninkrijk wordt Porno standaard gefilterd, in de VS beperkt Verizon de bandbreedte van Netflix en YouTube en in Nederland kan ik geen gebruik maken van een buitenlands HBO-account. Allemaal alleen mogelijk als de provider weet wat je met je verbinding doet (of de contentprovider weet wie je provider is), hetgeen met een goede VPN niet mogelijk is.

edit:
Ik denk niet dat onze regering naar een totalitair systeem streeft, simpelweg omdat ik niet geloof in een democratische regering die op langetermijn denkt in het voordeel van de machthebbers. Ik denk eenvoudigweg dat onze beleidsmakers de voordelen van een VPN lager inschatten dan de voordelen van het kunnen controleren van ons doen en laten online.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 23 juli 2024 15:16]

[sympa]

Dat 'Spotify niet uit de bundel' hoeft geen VPN-verbod op te leveren; maar als je een VPN gebruikt gaat het natuurljik wel uit je bundel.
Jouw afweging: privacy of gratis spotify.

[FreshMaker]

Dat 'Spotify niet uit de bundel' hoeft geen VPN-verbod op te leveren; maar als je een VPN gebruikt gaat het natuurljik wel uit je bundel.
Jouw afweging: privacy of gratis spotify.

Het is inderdaad een keuze.
Zodra je je VPN aanslingerd, kan de provider niet bijhouden wat wel en niet berekend gaat worden,
Je MAG je VPN gewoon gebruiken van de provider, er zal geen geklaag komen ...
Andersom, kan jij niet klagen dat jouw muziek gratis niet gratis meer is, want één van de voorwaarden die jij accepteerde bij dat abo, is DPI, om zelf jouw data te laten controleren door de provider.

Ben je het niet eens met die controle, sluit je dat abo niet af.
( is er DAN sprake van controle, kan je klagen )

[Tetraquark]

Ben je het niet eens met die controle, sluit je dat abo niet af.

wat een onzin.
Service providers moeten gewoon data leveren, niet meer en niet minder

[Knijper1962]

En als er een gas-provider komt, waarvan je gas om op te koken, gratis is, maar het gas voor de verwarming niet. Gaan consumenten dan ook akkoord met extra sensoren (gratis geplaatst natuurlijk) die gaan bijhouden wanneer en hoeveel van welk soort verbruik er plaats vindt?

[Verwijderd]

Zoiets heeft heel lang bestaan bij diesel; rode en 'gewone' diesel.

De kleurstof was alleen om achteraf te kunnen controleren of je de goedkope variant niet stiekem toch gebruikt had op de openbare weg in een 'normaal' voertuig.

[CivLord]

In mijn VPN app kan ik keurig aangeven wat wel en niet door de VPN-tunnel moet.
Streaming media levert een hoop verkeer op dat versleuteld moet worden. Dat vind ik voor de radio niet zo interessant, dus die mag buiten de VPN om het internet op. Zo kun je ook je Spotify app buiten de VPN om gratis over het netwerk van T-mobile laten lopen, terwijl het overige verkeer versleuteld door de VPN gaat.

[Verwijderd]

Het punt dat hannes wilt maken is dat providers én overheid ook in het westen maar wat graag meekijken met wat je online uitvreet

[Wootism]

Lekker paranoïde kort door de bocht.
Je bent een overeenkomst aangegaan met een dienstverlener, het is logisch dat ze willen weten of dat je je aan de voorwaarden van die overeenkomst houdt.

[Sunthon]

Nee, waarom logisch en waarom zouden ze moeten weten of ik me aan hun voorwaarden houd? Misschien zijn die voorwaarden wel idioot (zou niet de 1e keer zijn).

Een "dienstverlener" levert iets en daarmee zou het in principe klaar moeten zijn. Als het primaire doel van de dienstverlener is (bij het verkrijgen van inzage in mijn gebruik van die dienst) om me te controleren, dan werpt dat wel hele grote vraagtekens op. Als ik strafbare dingen doe, dan is het nog steeds aan Justitie om daar werk van te maken, niet aan de dienstverlener.

[Verwijderd]

Wow, dus postNL mag ook gewoon je brieven lezen?

[Superkanjo]

Verkeerde vergelijking, het is meer dat PostNL gaat kijken waar je brieven vandaan komen (of naartoe gaan)

[Verwijderd]

Het gaat er niet alleen om waar de brieven naartoe gaan en vandaan komen toch? Maar dat brieven met een bepaalde inhoud voorrang krijgen op andere brieven? Dan moeten ze de brieven toch eerst lezen?

En al gaat het niet om de inhoud. Als het postbedrijf mijn brieven onderschept omdat ze ergens heen gaan waar zij het niet mee eens zijn?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 05:57]

[Cowabungaa]

Het is niet de inhoud die bepaald welke brief voorrang zou krijgen, maar waar ze vandaan komen. Als PostNL alle brieven en pakketten die van Bol.com komen trager gaan versturen tot Bol.com ze meer gaat betalen. Daarvoor hoeft PostNL niet te weten wat er precies in die brieven en pakketten zit. Het enige wat er toe doet is dat ze van Bol.com afkomstig zijn.

Als ze dat natuurlijk zouden doen zouden we dat ook niet pikken. Hoop ik.

[Krulliebol]

Anderzijds: bepaald onderscheid door PostNL wordt wel geaccepteerd. Rouwkaarten krijgen bijvoorbeeld voorrang boven kerstkaartjes.

[Cowabungaa]

Klopt. Maar het is niet alsof PostNL rouwkaarten eerst express vertraagd verstuurd en ze dan alleen maar versneld verstuurt wanneer er extra dure postzegels op worden geplakt. Hoop ik.

[Reactie gewijzigd door Cowabungaa op 27 juli 2024 05:57]

[Fizzyhoo]

Lijkt sterk op het argument voor net neutralieit, in die zin een mooie vergelijking.

[francoski]

En dat doen ze uiteraard. Dat bepaald namelijk hoeveel postbodes je nodig hebt..

[snooze]

klopt maar worden daar ook terabytes aan metadata van opgeslagen?
euh nu ik erover nadenk, vast wel.

[MiesvanderLippe]

Paranoïde en kort door de bocht?! Het moge duidelijk zijn dat overheden en bedrijven maar al te graag alles van iemand willen (kunnen) weten.

[Durandal]

Lekker paranoïde kort door de bocht.
Je bent een overeenkomst aangegaan met een dienstverlener, het is logisch dat ze willen weten of dat je je aan de voorwaarden van die overeenkomst houdt.

Dus je vindt het prima dat er 's nachts een agent naast je bed staat om te kijken of je je vrouw niet verkracht.

Wat je online uitspookt zijn jouw zaken, niet die van je ISP. Zodra ISPs politie gaan spelen zijn ze ook verantwoordelijk.

[Verwijderd]

En dat is pure internet abonnement onzin, ik ben ook een overeenkomst aangegaan voor mijn elektriciteit, gas en water en daar kraait ook geen hond naar wat ik er mee doe. Bij internet word het gedaan omdat het kan en omdat internetproviders kosten kunnen drukken als ze wegkomen met het afknijpen of beïnvloeden van de manier waarop jij je verbinding gebruikt. Je zou het ook niet accepteren als je elektriciteit op een lager voltage word afgeleverd omdat het minder geld kost? Of als je waterdruk naar 25% van de gebruikelijke druk word verlaagd zodat je minder verbruikt?

Waarom mensen het normaal vinden dat er bij internet of software gerelateerde zaken er opeens op Amerikaanse stijl een contract bij zit die jou als gebruiker primair limiteert in hoe je het gebruikt snap ik echt totaal niet. Ik neem een x Mbit verbinding af en wat ik daar mee doe heeft niemand iets mee te maken en netneutraliteit hoort zaken als Spotify binnen/buiten de bundel tegen te gaan.

Het tegengaan van VPN-applicaties is puur om censuur in stand te houden, zoals het artikel aangeeft. Helaas werkt censuur in Europa anders en hebben we hier voornamelijk last van indoctrinatie in de media waar het gebruik van een VPN helemaal niets aan verandert en het is dan ook niet heel aannemelijk dat een dergelijk verbod hier zal komen.

[Verwijderd]

ik ben ook een overeenkomst aangegaan voor mijn elektriciteit, gas en water en daar kraait ook geen hond naar wat ik er mee doe.

Oh nee? Moet je eens opletten wat er gebeurt als je je wietplantage voorziet van legaal gekochte stroom i.p.v. met illegaal afgetapte. De stroommaatchappij herkent het typische verbruik dan en stuurt zelf de politie op je af. En daarna staan ze te huilen als iedere kweker dus illegaal aftapt.

[Verwijderd]

De stroommaatchappij herkent het typische verbruik dan en stuurt zelf de politie op je af.

Ik denk niet dat je daar ook maar een enkel voorbeeld van kan geven.

[dimitrivisser]

Wat er precies bedoeld wordt met "het typische stroomverbruik" weet ik niet. Een sterke toename van het stroom verbruik op een adres waar je dat niet zou verwachten is echter wel degelijk een rode vlag en voldoende reen om eens te gaan kijken. Ook als je die rekening netjes betaald.

[Verwijderd]

Afhankelijk van hoe tijdsopgelost het gemeten wordt en hoe groot de kweekruimte is zie je in een kweekcyclus meestal een wat lager, continue verbruik als de planten nog klein zijn, en dat verbruik wordt hoger maar schakelt in periodes van 12 uur aan en uit als de platen groter zijn. Om dit soort blokverbruik te vermijden worden de meeste kweekruimtes in 2 verschillende delen opgesplitst en krijgt in de latere groeifase een deel licht, een deel donker en wordt dat om de 12 uur omgewisseld. Ook al omdat je zo meer planten kunt belichten zonder de elektriciteitsaansluiting te overbelasten (het laatste wat je als kweker wil is dat de hele straat zonder stroom zit).

Maar hoe goed dat ook allemaal geschakeld wordt (er zijn speciale schakelingen te krijgen die de ergste pieken er uit halen) is het verbruik makkelijk te herekennen, zeker als je over een hele kweekcyclus van 8 tot 10 weken meet.

Een sterke toename van het stroom verbruik op een adres waar je dat niet zou verwachten is echter wel degelijk een rode vlag en voldoende reen om eens te gaan kijken. Ook als je die rekening netjes betaald.

Dus wordt er dan maar liever illegaal afgetapt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 05:57]

[dimitrivisser]

in een kweekcyclus meestal een wat lager, continue verbruik als de planten nog klein zijn, en dat verbruik wordt hoger maar schakelt in periodes van 12 uur aan en uit als de platen groter zijn.

Dat, maar dan andersom. Je begint met kleine planten en lange dagen met licht. Daarna wordt het aantal uren met licht kleiner waarmee je einde zomer/begin herfst simuleert waardoor planten gaan bloeien.

Ja, ik ben vroeger stout geweest ;-) Vroeger, nu niet meer.

[Verwijderd]

Je begint met kleine planten en lange dagen met licht. Daarna wordt het aantal uren met licht kleiner waarmee je einde zomer/begin herfst simuleert waardoor planten gaan bloeien.

Dat bedoel ik ook. Alleen gaan in het begin niet alle lampen aan omdat dat te fel zou zijn, meestal de helft haast volcontinue.

En ik heb daar ook wel eens meegeholpen ja. Handig als je iemand moet helpen die analfabeet is en niet kan uitvissen hoe om de trafo's geschakeld moeten worden.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat degenen die ik zou kunnen noemen dat erg zouden waarderen.

[ICT Consultant]

Elk apparaat heeft zijn eigen inschakelpuls, het is bijna een elektrische handtekening. Je koelkast en je wasmachine, maar ook je tv heeft het. En het gaat zo ver dat je verschil kunt zien tussen een Sony en een Samsung tv.

Als je een slimme meter hebt, dan kan je elektriciteitsbedrijf precies zien wat voor apparatuur je thuis hebt staan. Heel handig voor ze! Iets minder handig voor jou.

[InsanelyHack]

Niet dat ik geloof dat men dit kan met de huidige meters maar je theorie klopt wel degelijk! Hoe dan ook als ze telecom providers een bewaarplicht kunnen opdwingen hoe aannemelijk is het dan dat ze ook een "inzage" verplichting gaan afdwingen bij de energie maatschappijen wanneer de meters dit wel zouden kunnen?

[Rzarect0r]

Hahaha wat een grote onzin, zolang je netjes de rekening betaald en je niet meer dan 1000w aan lampen 24/7 aan hebt staan gebeurt er echt niks hoor. Maar dan heb ik het niet over een grote plantage of iets dergelijks.

[Reactie gewijzigd door Rzarect0r op 27 juli 2024 05:57]

[dimitrivisser]

Dan heb je het dus over 1 1/2 of 2 lampen. Natuurlijk, als je het stroomverbruik beperkt is er niets aan de hand. Maar met 1000 watt kan je dus niet echt spreken over een "plantage".

[Blokker_1999]

En toch worden ook gas- en elektriciteitsmeters steeds slimmer en krijgen de bedrijven daarmee ook inzage in het real time gebruik van hun klanten. Dat kan je al bijna gaan vergelijken met DPI op het internet. Toch aanvaarden we dat wel.

[harrytasker]

En je kan jezelf terecht afvragen of dat allemaal noodzakelijk is..

[LooneyTunes]

Toch aanvaarden we dat wel.

Niet allemaal.
Feraris meter en Balg-gasmeter.
En zolang ze niet met de politie/gerechtsdeurwaarder/whatever voor de deur staan, blijft dat hangen.
1 X per jaar de gegevens naar de stroom en gas boer is goed genoeg.
(Intern gebruik ik gewoon een spreadsheet om het bij te houden i.v.m. opbrengst zonnepanelen)

[Verwijderd]

Die zonnestroom kun je nu nog terugleveren door het van je bruto verbruik af te trekken, salderen. Daarmee spaar je ook belasting e.d. uit, iets dat men met "slimme" meters wil tegengaan.

[InsanelyHack]

Niet perse tegengaan. Een slimme meter is noodzakelijk om het verschil in terugleveren inzichtelijk te maken. Zolang salderen is toegestaan blijft de belastingdienst of geldstroom naar de overheid buiten het zicht. Als de overheid de regels gaat veranderen dus de koppeling van de bruto kWh prijs wil loskoppelen ofwel een netto en bruto deel wil gaan toepassen is deze slimme meter dus noodzakelijk. De slimme meter komt er uiteindelijk dus inderdaad vanuit een overheids verplichting die je niet kan tegenhouden. Wat je wel kan doen is een aanbod van een energiemaatschappij voor vervanging te weigeren of te negeren. Als dan de verplichting uit eindelijk komt vanuit de overheid dan gaat het nog een hele rijd duren voordat iedereen is omgezet en tot die tijd is het aannemelijk dat de de regeling van salderen zo blijft als die nu is.

[LooneyTunes]

Niet perse tegengaan. Een slimme meter is noodzakelijk om het verschil in terugleveren inzichtelijk te maken.

Daar heb ik gewoon een (geijkte) tussenmeter voor hangen. (naast wat de inverter zelf bijhoudt)
En na ruim 10Mwh opbrengst (inverter) heb ik minder dan 1% afwijking op de (analoge) tussenmeter.

Dat is dus uitstekend inzichtelijk en heb je geen slimme meter voor nodig.

Sterker, een "slimme" meter is dommer dan deze opstelling als je je opbrengst wil bijhouden/inzichtelijk maken. Bij zonnig weer een taart bakken en een was doen. wordt de stroom eerst zelf gebruikt en e.v.t. overschot terug geleverd (volgens de meter). Bij een losse meter meet je de bruto opbrengst van de panelen en netto verbruik/opbrengst van het pand.

[michelr]

En de nuts-medewerker kan zien of iemand thuis is of langdurig op vakantie. Altijd handig in bepaalde kringen.

[j1b2c3]

Die slimme meters worden dadelijk gebruikt om jou energie rekening hoger te maken , led lampen zijn dadelijk niet meer zo goedkoop in gebruik als je het blind vermogen moet gaan betalen veel grote bedrijven betalen al voor blind vermogen, stap 1 is slimme meters stap 2 hogere rekeningen en op afstand iemand kunnen afsluiten...

[84hannes]

Hogere rekeningen? Dat kan nu al. Anders belasten bedoel je waarschijnlijk: de ene iets meer, de andere iets minder. Waarom ook niet?

[InsanelyHack]

Alleen bij bedrijven wordt blingvermogen compensatie geëist en zowel de slimme als de ouderwetse registreert werkelijk vermogen wat je afrekent. De slimme meter kan waarschijnlijk het verschil in de sinusiodial tussen spanning en stroom prima volgen door een powerfactor ofwel soort cos phi te bepalen maar je betaald werkelijk vermogen. Een beetje led-lamp heeft een power factor van 90% waarme een lamp die 5watt opneemt ca 0,5 watt laat wegglippen via blindvermogen. Ook al zou je 200 led-lampen hebben en 1000watt verbruiken dan word blindvermogen niet apart afgerekend. En eigenlijk wil je het wel betalen ... want dan dwing je de fabrikanten beter hun best te doen voor de stuurelectronica die ze gebruiken. Je koopt dan immers de lamp met de beste power factor. En dat is ook weer goed voor het mileu als je verder kijkt dan je eigen portemonnee.

[LooneyTunes]

De slimme meter kan waarschijnlijk het verschil in de sinusiodial tussen spanning en stroom prima volgen door een powerfactor ofwel soort cos phi te bepalen maar je betaald werkelijk vermogen.

Was dat maar waar.
Er is een groot verschil tussen slimme meters.
Diegene die met een spoel om de fase om de stroom meten zijn een stuk onnauwkeuriger dan de meters die een HALL-sensor gebruiken.

nieuws: Onderzoek Universiteit Twente: elektronica interfereert met deel ener...
https://radar.avrotros.nl...e-meter-is-onbetrouwbaar/

[snooze]

en zo niet wordt het toch door je strot geduwd

[Andy Wachelder]

"Toch aanvaarden we dat wel." Spreek voor je zelf! Ondanks herhaaldelijk aandringen blijf ik weigeren een "slimme meter" of een "slimme thermostaat" te (laten) plaatsen. Niet alleen vanwege het feit dat ik daarvoor zelf "mag" betalen maar voornamelijk vanwege het data-mining dat daardoor mogelijk wordt!

[Tommie12]

Op basis van je real-time stroomverbruik kunnen ze straks ook inschatten of je er nog een zoldertuin op na houdt.
Of dat de zaak is van de electriciteitsleveranciers is een andere zaak....

[francoski]

De meeste stroom voor 'zoldertuinen' gaat niet door de meter heen (als in wordt illegaal afgetapt) . Enige waar dat te meten is, is per wijk, en daar kunnen netbeheerders helemaal doen wat ze willen qua meten.

[Fizzyhoo]

Waarom is de score vam deze reactie gefixeerd?

[CH4OS]

Men wil het gedrag weten (bij de 'gratis' diensten), zodat men advertenties kan voorschotelen die bij jouw interesses en gedrag passen, omdat dergelijke advertenties meer opleveren dan algemene.

Men volgt zijdelings om te controleren of jouw gedrag bij de dienst volgens de ToS is. Dat doet men pas bij klachten.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 27 juli 2024 05:57]

[MrFax]

Je betaalt voor gratis Spotify data, het is dus niet gratis.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 27 juli 2024 05:57]

[Verwijderd]

Onzin, misschien dat enkele politici dit schreeuwen, maar dat is enkel om aandacht ergens anders vanaf te halen zoals Trump het doet.
Vooral de Nederlandse overheid is fel tegen VPN verboden.

[raro007]

Ik vind het best wel krom dat ze ons regeringen met china vergelijken.
Ja ik weet dat we die richting een beetje aan het gaan zijn maar net als china worden?!?!??

[Verwijderd]

Nee, qua controle naderen we nu ongeveer het niveau DDR. Over een jaartje of 20 zullen we wel op het niveau zitten dat China nu heeft (maar die zijn dan natuurlijjk ook weer veel verderopgeschoven in hun controledrift).

[WoutervOorschot]

Maar hoe zit het dan met het 'normale' gebruik van een vpn, dwz in bedrijfsomgeving om veilig bij bestanden van een andere afdeling te kunnen e.d.?

[Verwijderd]

Er zijn verschillende "incidenten" geweest waarbij een iOS Carrier Update ervoor zorgde dat VPN's tijdelijk niet meer werkte. Of het dan gaat om een foutje in de APN configuratie of daadwerkelijk een per ongeluk geactiveerde VPN blokkade weet ik niet, maar kennelijk is het niet zo heel lastig om VPN's gewoon te blokkeren.

[supersnathan94]

Well. That's a bold statement. Hoezo is openVPN het enige veilige protocol? Ik kan wel wat meer technieken bedenken die redelijk veilig zijn voor bepaalde doeleinden.

[mrdemc]

Het protocol zegt op zichzelf nog niet zoveel. Het gaat ook vooral om de totale implementatie. Als je bijv. een willekeurige client zou gebruiken die iemand in de AppStore zou zetten ben je wat dat betreft per definitie, vind ik, zo veilig als de minst veilige optie tenzij weerlegt omdat je niet weet in hoeverre de technieken juist en volledig zijn geïmplementeerd. Wat dat betreft ben je mijn inziens dan veiliger met een in het OS gebakken VPN protocol, (PPTP en L2TP geloof ik waarbij de voorkeur naar L2TP gaat).

[Verwijderd]

Soms gaat het om de implementatie wat niet veilig is, maar in het geval van VPN protocollen gaat het echt om het protocol zelf. Via Snowden hebben we geleerd dat veel van de protocollen opzettelijk zwak zijn gemaakt zodat de NSA kon meeluisteren. Vertrouw er dus niet op.

Alleen OpenVPN is echt veilig, en daar zaten ook implementatie foutjes in.

[Stidge]

"Met vpn-verbindingen kunnen internetters de censuur in het land omzeilen, iets dat de autoriteiten willen voorkomen."

En

"Gebruikers die niet op een Chinees adres staan geregistreerd kunnen de applicaties overigens gewoon blijven downloaden."

Voorlopig heb je dus nog een relatief simpele optie als Chinees om aan je VPN te komen.

[Rinzwind]

Elders wordt bericht dat vpn verkeer actief beblokt wordt. Poorten, bekende ip adressen, etc. dus makkelijk is het niet. Beetje zoals Netflix detecteerd dat je vpn gebruikt...

[Giftcard]

Yup. Het laatste wat ik er over las is dat je een soort VPN Licentie moet krijgen/kopen bij de overheid om door de Great Firewall heen te mogen tunnelen.

Bedrijven die dit nodig hebben voor Europese/Amerikaansebuiten-Chinese services kunnen dus zo'n licentie kopen.
Jin uit Peking krijgt natuurlijk nooit zo'n licentie op z'n huis adres, et voila. De Chinese overheid heeft de macht weer terug.

[dimitrivisser]

Er zijn nog wel mogelijkheden. VPN verkeer over poort 443 met de nodige handigheidjes en een server gebruiken die niet bekend is als zijnde VPN server. Maar het is behelpen, je moet weten wat je doet, en dus voor het grote publiek niet echt handig.

[Verwijderd]

Dat is daar wel knap lastig, China blokkeert bijna alle niet Chinese servers.

[FreshMaker]

Voorlopig heb je dus nog een relatief simpele optie als Chinees om aan je VPN te komen.

Maar je hebt daar geen toegang naar buitenlandse servers.
Dus je kan je adres wel invoeren als een VS inwoner, maar die connect lukt al niet.

Je zou dan een device UIT de VS moeten hebben, om dat alsnog te kunnen gebruiken

[Verwijderd]

Iets nieuws voor Chinezen: elektronica invoeren uit het westen i.p.v. exporteren naar het westen.

Overigens is dit alleen voor iPhones zo, het aandeel Android is in China nog hoger dan in het westen. Eigenlijk is iOS alleen in de USA nog groot qua marktaandeel.

[Verwijderd]

Niet echt. elke Chineze internetgebruiker moet al geregistreerd zijn. Dus gewoon een 'ander account' aanmaken in in China niet makkelijk. Bijvoorbeeld hotels zijn verplicht heel voorzichtig te zijn met hun wifi wachtwoorden.

In China is vrijheid zo lang als de staat het wil. Je hebt geen recht op privacy, meningsuiting etc zoals dat bij ons gebruikelijk is.

[Verwijderd]

Elk hotel/restraurant waar ik in China binnenloop hangt vol met bordjes "Wi-Fi: sleutelhier" waarbij de sleutel 9 van de 10 keer of overeenkomt met hun telefoonnummer of louter bestaan de 8-en. Dat "heel voorzichtig" valt dus erg mee.

Zelf houd ik er een Chinees, NL en UK, VS AppStore account op na. (Chinees ivm goedkopere prijzen, VS/UK ivm toegang Hulu/iPlayer app, etc.) Tot dusver heb ik elk account in elk willekeurig land kunnen gebruiken.

Het zou allemaal niet zo omslachtig moeten hoeven, maar het kan allemaal prima en het lijkt erop dat Apple het stilletjes ook opzettelijk faciliteert. Zo is het in recente iOS versies veel eenvoudiger om er meerdere accounts op na te houden en er snel tussen te wisselen. (Vooral op de Apple TV werkt dit perfect.)

[Mr777]

Hoe krijgen ze dit ook in het westen geïntrocudeerd? Heel simpel, het volstaat om in de media even een aantal misdaden te verzinnen waarbij de dader "zich verschool achter een VPN-server" en vertel erbij dat de misdaad wel voorkomen had kunnen worden als dat niet zo was geweest. Smeer dat breed uit over de landelijke kranten en voor je het weet smeekt Jan Modaal om een verbod op VPN-servers, waarop regeringen maar al te graag de maatregel zullen invoeren. Ziezo, klaar is kees. De truuk heet "opinievorming" en regeringen zijn er dol op.

Nee, ik zie geen al te rooskleurige toekomst voor de aanbieders van VPN-diensten.

[WhiteDog]

Zolang die VPN provider maar bijhoudt wie wat doet en meewerkt als de autoriteiten op de deur komen kloppen... wat ze doorgaans ook allemaal doen als ze hier gevestigd zijn.

[Verwijderd]

Daarom heb ik een VPN buiten EU/VS grondgebied

[Verwijderd]

Dat is wel het beste inderdaad, al is een VPN buiten je eigen land al vaak genoeg. Het kost meestal veel tijd en moeite om een ander land te bewegen om iets te doen op justitieel vlak.

[lenwar]

In China is het in de wetgeving opgenomen, dus moeten bedrijven als Apple en Google hieraan meewerken als zij daar willen kunnen opereren. (net zoals dat niet-Europese websites die aan Europa serververen zich ook aan de Europese cookiewet moeten houden)

In Europa maken zo'n beetje het hele bedrijfsleven en de overheden zelf gebruik van allerilei VPN-oplossingen in hun infrastructuur. Ik ga er vanuit dat je je voorbeeld chargeert, maar al zou het structureel gebeuren hebben zelfs onze wetgevers wel door dat het verbieden van een basistechnologie als VPN niet de oplossing zal zijn hiervoor.

Sterker nog. De EU is zelfs bezig met een verbod om encryptie te gaan doorbreken in het verlengde van de recentelijk aangenomen privacywetgeving: nieuws: EU-privacytoezichthouder wil verbod op doorbreken encryptie van commu...

Allicht dat het een keertje wordt geopperd om de discussie aan te wakkeren, maar een serieus wetsvoorstel zal in het huidige Europese politieke climaat hier nooit voor komen.

[Verwijderd]

Het verschil is wel dat je op Android heel simpel zelf buiten Google om een VPN app kunt installeren. En aangezien de Chinezen over het algemeen geen Play Store gebruiken zijn ze wel gewend aan dergelijke installaties.

[lenwar]

Dat staat toch los van wat de wetgever (in dit geval China) toelaat, en of Nederland/Europa VPNs wel of niet gaat verbieden?

[Verwijderd]

Zeker. Hier is ook zoveel verboden maar nienmand trekt zich er wat vanaan (torrenten en zo).

[FreshMaker]

Nee, ik zie geen al te rooskleurige toekomst voor de aanbieders van VPN-diensten.

En juist door de vaagheid van de commerciële, maar vooral de 'gratis' VPNdiensten wordt het alleen maar gevaarlijker.
Iedereen die maar blind gelooft in de kreet "wij loggen niets" van personen die ze niet kennen, ik vind het maar raar.
Een degelijke VPN koop je niet bij een onbekende, je laat jouw sleutelboer toch ook geen reservesetje sleutels van je voordeur bewaren in de winkel ?
Als je echt veilig en beschermd een verbinding wilt, zet je die zelf op.

Maar het grootste deel van de klanten van VPNdiensten wil geen veiligheid, die wil anonimiteit om door te gaan met hun downloads, de enige 'veiligheid' die ze zoeken is een IPadres wat niet door Brein en aanverwanten kan worden getraceerd.
Maar een klein deel heeft zo'n service om echt 'onzichtbaar' te zijn, en soms vraag ik me ook nog af hoeveel van die kleine groep ook nog eens ECHT wegblijft van de dataverzamelaars.

[Verwijderd]

De meerderheid van o.a. VVD stemmers is anders tegen teveel overheidsbemoeienissen en weten dondersgoed dat aanslagen nooit 100% kunnen worden voorkomen.

[Verwijderd]

De VVD is tegen overheidsbemoeienis met het bedrijfsleven. Overheidsbemoeienis met prive personen vinden ze over het algemeen prima.

[Verwijderd]

Ik zie des te meer toekomst in HORNET.

Ik hoop steeds dat een paar providers, zoals XS4ALL, hiermee starten. Als er één schaap over de dam is volgen er meestal meer.

[Niclord395]

Zelf met studies tijdje in China geweest. Het internet is er enorm gecensureerd. Zaken zoals Facebook heb je er niet en veel sites zijn niet toegankelijk. Ze hebben wel alternatieven zoals QQ e.d.. Daarom dat velen die censuur omzeilen door gebruik te maken van VPN.
Het was raar in het begin om te merken hoe de staat er overal over de schouder loert.

[blinchik]

Gek, het is al wel een jaar of 4 geleden dat ik in China was, maar ik had nergens last (of toch raar of zelden), steeds gewoon Facebook en Skype gebruikt. Zowel met mijn lokale Chinese simkaart als via Wifi internet het hotel of op straat. Ik had me ook goed voorbereid met een vpn, maar dat leek uiteindelijk niet nodig (toen). Wanneer ben jij in China geweest?

[Verwijderd]

Ik had me ook goed voorbereid met een vpn, maar dat leek uiteindelijk niet nodig (toen).

Lol, je kan er dan vanuit gaan dat elke byte die je verzonden hebt nog steeds ergens op een disk staat. Buitenlanders zijn altijd interessant om te volgen.

[blinchik]

De gegevens die je encrypteert (HTTPS) kunnen ze nochtans niet onderscheppen. Of ze moesten met een erkend certificaat mitm doen en dat nu net niet opvalt, maar dat zou iets te overduidelijk zijn...

[michelr]

Dus PornHub was gewoon toegankelijk? Asking for a friend.

[Rinzwind]

Hier loeren bedrijven zoals fb en google overal over je schouder. Like knopjes? Fb. Share dit share dat knopjes? Cookies? Adsense overal?

[Verwijderd]

Facebook en Google diensten kun je makkelijk opzeggen ;-).

[AP3X]

Dus jij denkt dat zonder Google account, Google jouw surfgedrag niet in kaart brengt?
Think again

[Verwijderd]

Als je al hun gadgets e.d. op websites blokkeert kom je al een heel eind.

[Verwijderd]

Ik gebruik Linux en Firefox met een adblocker/anti trackers. Ik zoek met een privacy zoekmachine. Ik gebruik geen Google diensten, ook niet zonder in te loggen. Dat alles over een VPN verbinding die regelmatig wisselt van IP en locatie. Als je het nog bonter wilt maken gebruik je het tor netwerk. Hoe zou Google volgens jou mij ooit nog kunnen tracken dan?

[AP3X]

Jij had het over opzeggen.. niet blokkeren.
Uiteraard kun je het allemaal blokkeren (of in ieder geval zoveel mogelijk) maar dan moet je de volgende keer vollediger zijn in je reactie

[EektheMan]

Commercieel gewin en onderdrukking op hetzelfde niveau plaatsen is echt respectloos tegenover de mensen die hier onder moeten leven. Leve de EU, maar het is echt een kollosale fout geweest om de EU bevolking niet te onderwijzen met wat vrijheid nu feitelijk is.

[Verwijderd]

China gaat hier op termijn grote nadelen van ondervinden. Veel westerse bedrijven zullen het land de rug toekeren en Chinezen zullen zich actiever verzetten tegen de censuur.

Ik denk dat censuur onmogelijk is in het internet tijdperk. Ik heb vaak het idee dat de Russen dit al wisten toen ze de Sovjet Unie ophieven.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 05:57]

[Blokker_1999]

Nee hoor. Westerse bedrijven gaan echt niet 1/6de van de wereldbevolking negeren, zeker niet met de steeds stijgende welvaart in het land. En de doorsnee Chinees trekt het zich niet aan en zal zich niet verzetten.

Informatie wordt steeds moeilijker om te controleren, maar zolang je de wens bij mensen wegneemt om die informatie op te zoeken en je ze voldoende doet twijfelen aan de correctheid van die informatie (alsof wij in het westen alles weten) heb je niet veel te vrezen.

[Verwijderd]

Er is geen verzet omdat de overheid iedere vorm van verzet neerslaat, zelfs advocaten worden opgepakt en in de bak gesmeten.

[Blokker_1999]

Moet je eens met de gemiddelde chinees praten. Zien hoeveel zin die heeft in verzet, of hoe hij/zij erover denkt. Vergis je niet: China is al enkele decennia aan het veranderen en aan het verwesteren. Een volwaardige democratie zal het niet snel worden (alsof onze democratie zoveel beter is) maar zolang het voor de gemiddelde man in de straat goed gaat zal deze zich er echt niet veel van aantrekken.

[CivLord]

(Citation needed)

[Verwijderd]

China verhoogt opnieuw het toezicht op de burgers van de roerige provincie Xinjiang, het thuisland van de islamitische Oeigoerse minderheid. Inwoners van de provinciehoofdstad Ürümqi zijn sinds vorige week verplicht een mobiele applicatie te installeren die controleert of telefoons 'terroristische en illegale religieuze' informatie herbergen. Dat meldt techsite Mashable op gezag van Chinese media.

bron: https://www.volkskrant.nl...p-te-downloaden~a4507901/

[CivLord]

Dank je.

Een app die de inhoud van je telefoon doorzoekt op onwelgevallige informatie is nog niet helemaal hetzelfde als een afluister-app. Maar het is wel net zo eng.

[Verwijderd]

Heb je wel gelezen wat die app doet? 'Hij' checkt alles wat je doet...

[CivLord]

Ja, klopt. Ik zeg dan ook dat ik het een eng idee vind.

De app controleert zo'n beetje alles wat je met je telefoon doet. Maar hij luistert je nog net niet af.

[Verwijderd]

Voor bedrijven zoals Apple is vrijheid van meningsuiting niet een 'core business' , maar voor een internet zoek bedrijf zoals Google is dat natuurlijk wel het geval.

De doorsnee Chinees is bezig met overleven, maar reken maar dat ze niet gek zijn. Nu zijn de Chinezen wel in de Confucius leer geschoold, maar reken maar dat ze zich enorm ergeren aan de corruptie en machtsmisbruik van hun leiders.

En nu helemaal nu ze zich realiseren dat het op corruptie gebied nog steeds slecht gaat in China. Als er al anti-corruptie acties zijn dan heeft dit meer tot doel om politieke rivalen een pootje te haken dan echt de corruptie te bestrijden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 05:57]

[gepebril]

Wow geen Facebook in een land, is dat een straf.... lijkt me een zegen, een paradijs om in te wonen

[Reactie gewijzigd door gepebril op 27 juli 2024 05:57]

[Verwijderd]

Vergeet niet dat de overheid in China ook heel veel leugens verspreid over hun verleden.
China is een goedgekeurde Noord-Korea.

[Blokker_1999]

En denk jij dat dat hier niet gebeurd?

[Verwijderd]

Natuurlijk wel, maar niet op de manier zoals China dat doet.
In China wil je niet eens advocaat meer zijn.

[boner]

o ja? In Nederland wordt je als anoniem, en onder een psuedoniem opererend, cartooniste met veel geweld van je bed gelicht omdat het dingetjes tekent die in (chritelijk) Den Haag niet leuk wordt gevonden. Ooit nog iets van Gregorius Nekschot gehoord. Die 'gewoon' kaltgestellt!

[mutley69]

China loopt het risico economisch onaantrekkelijk te worden - nl. als je riskeert dat je bedrijfsgeheimen op straat komen te liggen (en economische spionage ginder is echt wel 100% zeker) - dan blijf je er beter weg. Dan weegt de winst niet op tegen het verlies (het risico weggevaagd te worden vanwege gestolen intellectuele eigendom).

[michelr]

Economisch onaantrekkelijk nooit met 1,3 miljard inwoners; meer geïsoleerd wel.

[litebyte]

Meer dan 90% van alle goederen op deze aarde heeft op een of andere manier een relatie met China - of het nu gaat om grondstoffen, machinerieen, productie, logistiek, verpakking of als afzetmarkt.

Daarnaast bepalen vooral de machtige westerse financiele en industriele sectoren welke richting er m.b.t. China wordt opgegaan. Niet politici die hypocriet selectief lopen te kokketeren met democratische waarden en normen. China had allang als menig ander land op een economische boycotlijst moeten staan i.v.m. de democratische en polittieke situatie.

[SuperDre]

China en economisch onaantrekkelijk, grapjas... China is zo'n enorme markt, die is vaak zelfs aantrekkelijker dan de markt in de rest van de wereld. Enuh, de chinezen hebben hun hand in heel veel westerse bedrijven tegenwoordig hoor.

[isene]

En hoe zit het met TOR? is het mogelijk om hier wel een VPN door heen te tunnelen of wordt TOR ook standaard geblokkeerd?

[FreshMaker]

Het kan, maar bijna onwerkbaar traag.
Alleen is TOR hetzelfde als de (gratis) VPNdiensten.
Wie zit er achter, WAT logt een exitnode ?

[Origin64]

Gelukkig zullen deze apps ook wel buiten de app store beschikbaar worden.

[Verwijderd]

Voor iOS? Voor Android is dat uiteraard al lang zo.

[Origin64]

ja

[SuperDre]

Maar op iOS kun je (zonder jailbreak) helemaal niet buiten de store om installeren.

[Verwijderd]

Jawel hoor, sideloaden via Xcode.

[arnovos]

Overigens twittert StarVPN dat de applicatie nog wel gewoon beschikbaar is op MacOS, terwijl de mobiele variant verwijderd is uit de Chinese App Store.

[CasperNL]

Achja dan gebruik je toch gewoon een vpn via de VS om.. oh wait....