Nederlanders kunnen met smartphone inchecken in openbaar vervoer

Veel Nederlanders kunnen vanaf maandag hun smartphone gebruiken als ov-chipkaart. Dankzij nfc-simkaarten van Vodafone en KPN en een app voor gebruik van de dienst zijn Android-smartphones met nfc geschikt om in en uit te checken met een smartphone in plaats van ov-chipkaart.

Om de dienst te activeren hebben gebruikers een nfc-simkaart nodig van KPN, Telfort, Simyo, Yes Telecom of Vodafone. Ook is het nodig om een telefoon te hebben met nfc en Android 4.4 en hoger. Vanaf die Android-versie ondersteunt het besturingssysteem de functie om kaarten te emuleren via een beveiligd element van de nfc-chip. Veel iPhones hebben ook nfc, maar Apple staat niet toe dat andere bedrijven diensten maken die werken met de nfc-chip in iPhones.

Klanten van KPN, Simyo, Telfort en Yes Telecom kunnen gebruik maken van de OV-Chip Mobiel-app, waarin ze hun huidige ov-chipkaart kunnen koppelen aan de telefoon. Klanten van Vodafone gebruiken de al bestaande Vodafone Wallet-app, maar ook zij kunnen zich aanmelden via de site van OV-Chipkaart Mobiel.

De grootste provider die vooralsnog niet meedoet, is T-Mobile. De provider zegt op het eigen forum dat er nog niets bekend is over of en wanneer de technologie werkt bij de provider.

Om in te checken hoeft de telefoon niet aan te staan. Ook met een lege accu kunnen gebruikers in- en uitchecken, omdat de nfc-chip en de simkaart de authenticatie afhandelen. Het opladen van saldo is nog niet mogelijk via de smartphonedienst, waardoor het momenteel alleen mogelijk is om te reizen op saldo of met een abonnement.

Het mogelijk maken van in- en uitchecken via de smartphone is het begin van meerdere diensten om de ov-chipkaart overbodig te maken. Zo moet het mogelijk worden om de bankpas te gebruiken als ov-chipkaart. Voor de lange termijn kijken vervoerders naar een incheckmethode die via de smartphone automatisch werkt, via bluetooth en beacons in het ov. Dat systeem zou het onmogelijk maken om te vergeten in of uit te checken.

Reacties (484)

[Ramses0088]

Misschien wel handig te vermelden dat het alleen werkt als je op vol tarief reist.

[___gjr]

Wat zijn we weer lekker bekrompen in NL. Hier in London betaal je vol tarief gewoon lekker met je Apple Pay, Android Pay, of Contact-less card.
Je hebt geen Oyster card nodig of wat dan ook.
En dat geldt voor alle maatschappijen en lijnen ..
Een trein retourtje word automatisch een retourtje zodra je de terug reis maakt, ook al is dat een paar dagen later.

Maar nee, in NL vinden we een manier om extra geld te verdienen aan een chip kaart (nummer 55 in je wallet) en durven we zelfs de virtuele kaart te belasten!
En doen we een eigen app op een smartphone ipv de reeds aanwezig apps etc..

Zo jammer.. zulke gemiste kansen.. zo nederlands..

[sygys]

Ik vind het sowieso weer totaal nutteloos dat je een nfc simkaart nodig hebt. terwijl iedere freaking telefoon een eigen nfc chip heeft tegenwoordig... De rabobank is ook zo bekrompen...

Gelukkig snapt ing het wel en kun je daarmee wel gewoon normaal contactloos betalen zonder domme extra nfc sim.

Echt weer zo krom als wat dit. Waarom niet gewoon app installen. de app kijkt of je nfc op je telefoon hebt. zo niet wordt aangegeven dat je een nfc sim nodig hebt. heb je wel nfc op je toestel dan vul je je gegevens in en kun je het gebruiken.

Man man waarom moet altijd alles zo moeilijk..

[xFeverr]

De sim biedt zelf geen NFC functionaliteit, deze kan alleen rechtstreeks communiceren met de NFC functionaliteit van het toestel. Dus je kan op je kop gaan staan met een NFC-loos toestel, met die SIM er in heb je nog steeds geen NFC.

Het is vooral handig omdat NFC-chip van toestel zelfstandig kan opereren met de informatie uit de simkaart, zodat het zelfs werkt als je toestel uit staat.

Desalniettemin vind ik het jammer dat ze geen optie aanbieden waarbij je bovenstaand voordeel niet heb, maar wel de app kan gebruiken. Inderdaad: zoals ING dat doet. Want ik heb T-Mobile en pis naast de pot.

[Havelock]

Ja daar baal ik ook van dat T-Mobile niet er aan mee doet misschien in toekomt laten we het hopen scheelt weer pasje!

[Falcone]

"Het is allemaal de schuld van de Rabobank!"

Ik denk dat merendeel liever contactloos betaald met de bankpas dan met een smartphone. Maar dat überhaupt dit anno 2017 nog steeds niet landelijk is uitgerold is best wel triest inderdaad.

[djwice]

Het boeit me echt niet wat ik uit m'n zak haal om contactloos te betalen.

Telefoon heb ik altijd bij me, dus wellicht de beste optie als je mij meer transacties wil laten doen.

[xFeverr]

De sim biedt zelf geen NFC functionaliteit, deze kan alleen rechtstreeks communiceren met de NFC functionaliteit van het toestel. Dus je kan op je kop gaan staan met een NFC-loos toestel, met die SIM er in heb je nog steeds geen NFC.

Het is vooral handig omdat NFC-chip van toestel zelfstandig kan opereren met de informatie uit de simkaart, zodat het zelfs werkt als je toestel uit staat.

Desalniettemin vind ik het jammer dat ze geen optie aanbieden waarbij je bovenstaand voordeel niet heb, maar wel de app kan gebruiken. Inderdaad: zoals ING dat doet. Want ik heb T-Mobile en pis naast de pot.

[henk717]

Niet alleen T-mobile, wat dacht je aan de grote groep met een goedkope sim-only bij een virtuele provider? Ondanks dat Robin Mobile op het KPN netwerk zit wordt dit niet ondersteund door de Simkaart. Ik vind het ook belachelijk, als mijn bank een vertrouwelijke manier heeft ontwikkeld voor NFC betalingen en ik hier mijn bankzaken mee vertrouw waarom kan dat dan niet met de OV-Chipkaart? Ik zie het nut van de NFC-Simkaart (Stukje extra veiligheid + ze claimen dat het werkt als de telefoon uit staat) maar vind dat als deze niet present is de app moet terug vallen op enkel NFC. Net zo veilig als je je data nooit zonder encryptie verwerkt op de client. Op die manier zullen externe apps hier echt geen toegang kunnen krijgen mits goed geïmplementeerd. Lukt dat wel? Dan is de kans groot dat het ook op de simkaart lukt.

[laptopleon]

Kennis van me woont in Londen en reist regelmatig per trein en zegt dat dat goed geregeld is, maar dat je ook niet vreemd op moet kijken van een treinkaartje van (omgerekend) € 100 á € 150 als je wat verder moet reizen. Zulke prijzen zijn we hier ook niet gewend. Dan mag er wel wat service en gebruikgemak tegenover staan. De kosten van onze chipkaarten vallen in het niet bij de kosten van treinkaartjes daar.

[Kalevandaal]

Mag ik aannemen dat die 100/150 euro buiten de metropool regio is? Zoiets van Londen naar regio Schotland? De afstanden zijn denk ik iets groter (naar verhouding niet).

[Cergorach]

Nope!

http://ojp.nationalrail.c...es/BFR/MIA/today/1100/dep
Gewoon een enkeltje van London naar Manchester (London Blackfriars [BFR] => Manchester Airport [MIA]) kost 86GBP => €100.

Maastricht => Groningen is ongeveer een even lang traject en kost €26.

Daar zit echt een significant vershil in prijs in! Dan maar liever aan klooien met een OV chipkaart...

ps. Hoevaak gaat iemand op de vroege ochtend of late avond zijn mobiel lancere bij het effe vlot in/uit checken... ;-)

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 23 juli 2024 10:17]

[klaasraak]

Maastricht groningen kost je alleen maar 26 als je 40% korting hebt.. anders kost het ook 44 euro.. wat ik nog steeds een heel bedrag vindt..

[Kalevandaal]

Had je graag gelijk gegeven maar is het tarief voor eerste klas (wat in UK gaat voor 52 pond extra O_o)
Als je de website van de NS raadpleegt kom je bij meer tarieven dit tegen:

NS
van Maastricht naar Groningen
2e klas vol tarief € 26,30
2e klas 20% korting € 21,00
2e klas 40% korting € 15,80
2e klas Railrunner € 2,50
1e klas vol tarief € 44,70
1e klas 20% korting € 35,80
1e klas 40% korting € 26,80
1e klas Railrunner € 2,50
http://www.ns.nl/reisplan...-05-22T13:04&type=vertrek

[Reactie gewijzigd door Kalevandaal op 23 juli 2024 10:17]

[svenk91]

En mocht je enkel buiten de spits reizen, kan je met de aankoop van een dagretourtje die rit voor 19 euro maken. Zelfs voor enkeltjes over de lange afstanden valt een dagretour nog al eens goedkoper uit!

https://www.spoordeelwinkel.nl/alle-uitjes#viewtype=tiles

[-PassY-]

44 euro diesel, dan rij ik 3x op en neer met de auto
Word op de plek afgezet waar ik moet zijn, en ik kan dat op ieder tijdstip doen wanneer ik wil. Dus ook midden in de nacht als er geen bussen/treinen/trams rijden.
Ik hoef halverwege ook niet van auto te wisselen, of hopen dat de andere auto op tijd aankomt zodat ik direct kan instappen.


Jep, OV heeft echt voordelen Voorals nog blijf ik lekker met auto gaan. OV is juist de reden dat ik een auto heb 4 dagen met de trein naar je werk, vrijdag vrijgenomen, zaterdag auto gekocht.

[knollemans]

ook met diesel kost je auto € 0,18/km (maar voor een middenklasser met afschrijving eerder €0,40/km). Maar ja, wegenbelasting heb je al betaald, verzekering en onderhoud ook al, maar niet correct om al deze kosten niet voor je auto mee te rekenen. 336 km groningen -> maastricht, geeft bij mij dus € 60,48, er goedkoop dus die trein op lange afstanden.

[Blokker_1999]

Zolang de verplaatsing slechts 1 persoon betreft zal de trein in NL (maar ook in goedkoper zijn. Moet je er de ongemakken wel bijnemen (niet altijd wanneer je wenst, niet altijd vlak bij de bestemming, ...). Van zodra je op daguitstap met het gezin gaat wordt de trein vaker een dure aangelegenheid (al kan je ook daar voordelige formules vinden).

[Styreta]

Mee eens maar als je verder (bijna) niet rijd kost die heilige koe voor de deur alsnog een flinke mik geld. Zo lang ik voor mn werk geen auto nodig heb is het gewoon weggegooid geld.

[jimh307]

1e klas kost 136 pond mocht je dat willen vergelijken. Ik reis altijd 1e klas, maar ik vind dit wel van de zotte. En dat is een enkele reis ook nog eens.
Als ik een retour Groningen wil en ik ga via Amsterdam dan kost een 1e klas dagkaart hier in NL € 89,40. Krap 80 pond dus. Dan kan ik een dag lang gaan en staan waar ik wil.

De NS is vergeleken met een decennia geleden best duur geworden. Als je krap bij kas zit is de trein duur. Wat het zo duur maakt is de afschaf van:
-weekendretour (met kortingskaart prijs van enkele reis)
-retour (voordeel over het totaal aantal kilometers)
Nu betaal je per kilometer en dus 2x enkele reis voor een retour

Wat ik een hele goede zaak vind is dat de tienertoer nog bestaat. Ik ben inmiddels al 42 en toen ik tiener was kreeg ik ook een tienertoer van mijn vader cadeau op mijn 16e verjaardag. Het geeft een leuke optie om spotgoedkoop door heel het land te toeren. Positief is dat tieners dan ook Nederland kunnen verkennen en naar leuke steden kunnen gaan.

[consolefreak]

De prijs van een retour is hetzelfde als 2x een enkeltje, al enkele jaren.

[Cergorach]

Vergeet niet de OV Jaarkaart, die zou al interessant zijn als ik vier dagen in de week naar kantoor zou moeten rijzen via het OV en het overwegen al bij drie dagen in de week. En ja kan voor een kleine meerprijs meer mensen op je OV Jaarkaart zetten.

Zeker rond de randstad zal je als je kantoortijden werkt vaak in de file staan, dus ipv. 45min traject sta je anderhalf uur plus in de smog. Die tijd ben je alleen maar bezig met autorijden, ik mag dan twee uur onderweg zijn, maar ik kan 's ochtends nog een oogje dicht doen en op de terugweg een boek lezen of film kijken...

[QErikNL]

Idd. Een kaartje van het vliegveld (bv Luton) naar Londen (30 minuten?) kost al snel 30 euro voor een enkeltje. Schiphol - AMS Centraal (15 minuten) kost een euro of 8 vol tarief retour.

Die prijzen in de UK zijn absurd. Als je een middeninkomen hebt is een dagje weg met de trein al snel te duur.

[aldieaccounts]

De engelse treinen zijn een ramp. Binnen 'london' gaat het nog wel, maar daarbuiten rijden ze maar zeer mondjesmaat, ze sluiten niet op elkaar aan en ze zijn idioot duur. Iedereen gebruikt dan ook de langeafstandsbus.

De nederlandse trein is echt erg goed hoor, en verhouding tot andere landen.

[GeoBeo]

Kennis van me woont in Londen en reist regelmatig per trein en zegt dat dat goed geregeld is, maar dat je ook niet vreemd op moet kijken van een treinkaartje van (omgerekend) € 100 á € 150 als je wat verder moet reizen. Zulke prijzen zijn we hier ook niet gewend. Dan mag er wel wat service en gebruikgemak tegenover staan. De kosten van onze chipkaarten vallen in het niet bij de kosten van treinkaartjes daar.

Je snapt dat in je Engeland met de trein afstanden af kunt leggen die overeenkomen met reizen van Nederland naar Portugal of Nederland naar de Pools-Ukrainse grens?

Afhankelijk van wat "wat verder reizen" betekend, is het dus redelijk logisch dat treinkaartjes in een veel groter land veel duurder kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 10:17]

[robenroute]

Geen idee hoe je komt aan jouw afstanden, maar als ik in Engeland van Berwick-upon-Tweed (het noordelijkste treinstation in Engeland) naar Penzance reis, is dat minder dan de afstand Utrecht naar Lyon (Frankrijk). In oostelijke richting vanuit Utrecht reizend zou ik ongeveer tot Poznan in Polen komen. Zeker niet Portugal of Ukraïne...

[Blokker_1999]

Op vergelijkbare afstanden met wat wij hier doen betaal je al snel 3 tot 4x zoveel daar. Ga je tijdens de spits durven de kosten nog een pak hoger oplopen. Er zijn mensen die meer dan €2k aan abbonement uitgeven elke maand gewoon om op het werk te geraken (al vermoed ik dat er dan wel een flinke bijdrage van de werkgever is). Dat zijn bedragen die wij simpelweg niet gewoon zijn.

[laptopleon]

Laat ik het duidelijker formuleren: Treinreizen in Engeland is verhoudingsgewijs, dus per kilometer, veel duurder dan in Nederland. Niet alleen op lange afstanden tussen ver uit elkaar liggende steden maar ook op een afstand van 80 km door puur stedelijk gebied.

Terwijl je zou verwachten dat het niet zo veel uit zou maken (ten opzichte van Nederland), in ieder geval niet binnen 'the greater London area', zeg maar de randstad van Londen. Je zou juist verwachten dat in een groot, zeer dichtbevolkt gebied een spoormaatschappij optimaal tot zijn recht komt met veel klanten, daardoor makkelijk rendabel te maken is en dus tegen lage prijzen per persoon kan werken.

[GeoBeo]

Laat ik het duidelijker formuleren: Treinreizen in Engeland is verhoudingsgewijs, dus per kilometer, veel duurder dan in Nederland. Niet alleen op lange afstanden tussen ver uit elkaar liggende steden maar ook op een afstand van 80 km door puur stedelijk gebied.

Terwijl je zou verwachten dat het niet zo veel uit zou maken (ten opzichte van Nederland), in ieder geval niet binnen 'the greater London area', zeg maar de randstad van Londen. Je zou juist verwachten dat in een groot, zeer dichtbevolkt gebied een spoormaatschappij optimaal tot zijn recht komt met veel klanten, daardoor makkelijk rendabel te maken is en dus tegen lage prijzen per persoon kan werken.

Wel meer zaken zijn in Engeland (veel) duurder dan in Nederland?

Consumer Prices in London are 3.46% higher than in Amsterdam
Consumer Prices Including Rent in London are 19.42% higher than in Amsterdam
Rent Prices in London are 48.50% higher than in Amsterdam
Restaurant Prices in London are 4.13% higher than in Amsterdam
Groceries Prices in London are 6.72% lower than in Amsterdam
Local Purchasing Power in London is 7.91% lower than in Amsterdam

Wat overigens de hogere reiskosten in de UK te maken hebben met het wel of niet achterlopen van Nederland op de rest van de wereld voor wat betreft "incheck technologie" ontgaat mij even volledig.

[YangWenli]

Inderdaad. We moeten het openbaar vervoer in Londen niet emuleren want die is zwaar kut maar het betalingssysteem wél.

Nederland loopt voorop met pin betalingen en iDeal maar die OV chipkaart is al jaren een hoofdpijn dossier.

[LCP]

Ik vind het sowieso onbegrijpelijk dat in Nederland het wiel opnieuw uitgevonden moet worden terwijl in bijv. Londen een fantastisch systeem zich al jaren bewezen heeft. Iedereen kan zich de debakels omtrent de OV chipkaart nog wel goed herinneren denk ik. Wat een geld dat heeft gekost, het is gewoonweg crimineel. Al dat -over de balk gesmeten- geld komt rechtstreeks van de belastingbetaler. Dat terwijl het systeem in andere Europeese landen vrijwel 1 op 1 gekopieerd kan worden naar het Nederlandse openbaar vervoer. Dit zijn toch dingen waar wij Nederlanders veel te mild op reageren. We slikken het allemaal. We zeuren wat her en der, maar aan het einde van de dag koopt iedereen braaf een OV chipkaart en reist ermee alsof zijn/haar neus bloedt...

[TheMak]

Het kon niet een op een gekopieerd worden, omdat OV-chipkaart ook in bussen en trams moet werken. En bijvoorbeeld in Nederland stations ook gebruikt worden als voetgangersbruggen over het spoor.

[flowerp]

Ik vind het sowieso onbegrijpelijk dat in Nederland het wiel opnieuw uitgevonden moet worden terwijl in bijv. Londen een fantastisch systeem zich al jaren bewezen heeft.

Waarom denk je dat Nederland het wiel opnieuw uitgevonden heeft?

[FvdM]

Zoals !GN!T!ON hieronder aangeeft wordt het gefaseerd ingevoerd.

http://www.ad.nl/binnenla...met-je-telefoon~a79647d5/

[...] In het begin is de dienst alleen beschikbaar voor mensen die vol tarief reizen en automatisch hun reissaldo opladen. Eventuele leeftijdskorting wordt ook verwerkt.

Later krijgen reizigers met een kortingkaart of abonnement ook de smartphonemogelijkheid. [...]

En iets minder direct van Translink zelf:

https://www.translink.nl/...hecken-met-je-smarthphone

[...] We zitten nog wel in de opstartfase, daarom kunnen reizigers nu alleen nog vol tarief reizen met automatisch opladen. [...]

De techniek van het installeren van OV-chip mobiel is nieuw en nog volop in ontwikkeling. Omdat het veel voordelen kent, willen we onze reizigers graag al kennis laten maken met deze nieuwe manier van reizen in het OV. Op basis van de input van de reizigers verbeteren we continu de gebruiksvriendelijkheid.

Edit: Translink quote toegevoegd

[Reactie gewijzigd door FvdM op 23 juli 2024 10:17]

[MSalters]

Dat verhaal over techniek is natuurlijk kul. NFC is simpelweg een andere radio-techniek, maar stuurt nog steeds een paar bits ter identificatie over. Dat is niet fundamenteel anders dan de bestaande OV chip kaart.

Korting daarentegen is een puur administratieve regeling: "zoek nummer in database op, haal tarief factor op". Aangezien je toch al die database nodig had om de reisafstand uit te rekenen is dit deel van de techniek zeker gedeeld tussen de oude en nieuwe methode.

[TheMak]

Op abonnementen staat een foto. Die staat niet op de telefoon. Nu is daar wel een oplossing voor te vinden. De conducteur vraagt bijvoorbeeld om het bijbehorende pasje, of de app laat een foto zien. Ik kan me voorstellen dat je afwacht hoe het de techniek gebruikt wordt voordat je verder gaat met de invulling van de details.

[Anoniem: 226757]

gaan we nu lopen mierenziften om hoeveel een treinkaartje hier in vergelijking met engeland kost, daar gaat dit topic toch niet over???

[Anoniem: 923973]

Klopt. De uk loopt op vele zaken vooruit wat betreft apps en betalen met de apps. Ik zag het al eerder met de Blackberry die toen nog zijn eigen OS en apps had. Vele diensten van bedrijven kon je elders makkelijk afhandelen en koppelen met je blackberry, terwijl ze hier in Nederland best achterliepen. Het is best zonde, maar de kwaliteit van Nederland zit meer in andere diensten. De apps en smartphones kunnen we beter aan het buitenland overlaten.

[rikellen]

In Nederland hebben we geen Apple pay of Android pay helaas, Apple vindt Nederland te klein terwijl het in België wel aanwezig is

[sigmundfreund]

Het beeld van het volk in de stad en de rest van het land er omheen denkt soms van wel.

[Speedreloader]

Inderdaad echt heel jammer dat ik mijn abbo niet kan koppelen...

[Anoniem: 855731]

Kwestie van geduld. Waarom zou je meteen alles vanaf dag 1 willen gaan doen. Dat is voor grote ICT projecten het recept voor failures. Goede aanpak dus om eerste de "makkelijke" use cases te doen.

[RVervuurt]

Ik denk juist dat het in dit geval interessant geweest was als ze mensen met abonnementen meteen toelieten. Dat zijn nou eenmaal de mensen die het vaakst reizen. En dan later de mensen die op vol tarief reizen.

[!GN!T!ON]

gefaseerd invoeren, juist eigenlijk wel slim om eerst de abbo's later te doen, zoals je zegt is dat de groep die het meeste reist, en dus ook de groep met grootste impact mocht het mis gaan.

Als je een pilot of PoC doet dat begin je meestel niet met de grootste groep maar met een kleine. Heel logisch dus.

[vrow]

Nouja, voor de mensen met een abonnement is juist het risico het laagst als inchecken of uitchecken of de controle onderweg niet werkt, omdat altijd achteraf wel aan te tonen is dat je een abonnement had.

[N8w8]

Het zou ook gewoon te maken kunnen hebben met dat het extra werk is, om de extra producten (zoals abo's) op de OV kaart, te implementeren op de sim/telefoon.
In dat geval kan je het beter eerst ueberhaupt werkend krijgen (zoals nu) en daarna pas de rest ontwikkelen.
Het heeft geen zin eerst de abo's te implementeren, en daarna pas de basisfunctionaliteit.

[Nox]

Voor die mensen is het een vrij harde eis dat het werkt. Voor hen is de impact gigantisch als het niet werkt, tienduizenden mensen kunnen niet naar hun werk. Ik reis met de auto, als ik de metro niet kan pakken omdat dit systeem niet werkt so be it, ik zal voorlopig nog wel mijn pasje bij me houden en als het volgende week een ochtend niet werkt hebben er weinig mensen hinder van.

Zie ook: nieuws: Landelijke test met smartphone als ov-chipkaartvervanger start voor d...

Het gaat om een proef. Als dit werkt kan het echt in 'productie' gezet worden en voor daily gebruik worden ingezet.

[gday]

Tienduizenden mensen kunnen niet naar het werk?
Niet iedereen zal het meteen gaan integreren in z'n dagelijkse flow, en bovendien heb je toch altijd je gewone OV-chipkaart als backup?

[weeraanmelden]

Yep: Dit is "Agile"

[434365]

Het opladen van saldo is nog niet mogelijk via de smartphonedienst, waardoor het momenteel alleen mogelijk is om te reizen op saldo of met een abonnement.

Abonnement is niet vol tarief.

[Nerot1x]

Dus met mijn vrij reizen abbonement omdat ik student ben kan ik gewoon niet gebruiken op deze manier?

[Jeroen]

Wtf, dat is onlogisch...

[Ecke]

Ik vind persoonlijk het vreemd dat de earlybirds hier niet iets van korting voor gaat krijgen. Dankzij deze groep gebruikers kan deze ontwikkeling goed getest worden.

[davidschep]

Op vol tarief reist? Als je dan een studenten abbonement hebt, gaat het dan gewoon van je saldo af? Of werkt dit wel.

[proditaki]

Ik lees de reacties in de Playstore en daar wordt​ gezegd dat er abonnementskosten (een jaarlijkse fee) aan het gebruik van deze app zitten.

Ik lees hier nergens iets van terug. Kan iemand dit bevestigen?

[IMarks]

Je betaalt ieder jaar een vast bedrag voor OV-chip mobiel. Dat is dus anders dan voor een plastic OV-chipkaart, want daar betaal je eenmalig een bedrag voor een kaart die vijf jaar geldig is. Omdat OV-chip mobiel nu nog nieuw is, hoef je nog niets te betalen. In deze periode werken wij nog hard om OV-chip mobiel te verbeteren. Zodra je moet gaan betalen voor OV-chip mobiel, krijg je hier een bericht over.

bron

[Reactie gewijzigd door IMarks op 23 juli 2024 10:17]

[SuperDre]

Te gek voor woorden toch weer, je moet dus weer extra betalen voor iets dat gewoon gratis behoort te zijn, je betaalt al genoeg voor de transacties zelf.
Vind echt tegenwoordig dat je nog maar weinig kunt spreken van Openbaar vervoer, je kunt steeds moeilijker gewoon een kaartje in de bus etc kopen, wat gewoon te gek voor woorden is.

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 23 juli 2024 10:17]

[klaasraak]

Ik ben al jaren niet meer met het ov geweest, eigenlijk sinds het eind van mijn studenten ov.. de drempel is gewoon te hoog.. Ik ga niet eerst een kaart activeren, er voldoende geld opzetten, me verdiepen in hoe ik precies met het systeem om moet gaan.. dan een halfuur naar het busstation fietsen om er achter te komen dat ik 80 cent te weinig krediet heb om de reis die ik wil te maken.. kan je gewoon niet mee.. Ik wil gewoon kunnen betalen in de bus, dat is toch niet zo moeilijk?

[SamTex]

waarom ze willen dat jij digitaal gaat: “Gold is the currency of kings, silver is the currency of the educated, barter is the currency of the working-class, and debt is the currency of slaves.”

enjoy your freedom, kuch

[Tourmaline]

Mobiele pin, anybody?
Kun je zo een bedrag overmaken.

Voor degene die zijn kaart geactiveerd heeft kan dan betalen door het er even bijlangs te houden.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 10:17]

[flowerp]

Ik ben al jaren niet meer met het ov geweest,

Mooi, het OV is al veels te populair (en dus veels te druk). Wat minder mensen dier er gebruikt van maken kan niet echt kwaad

[klaasraak]

Ze kunnen toch gewoon meer bussen/treinen inzetten? lijkt me ook niet de bedoeling dat die dingen allemaal leeg rondjes rijden. Het is juist beter voor het milieu wanneer mensen goed gebruik maken van het openbaar vervoer.. alleen zou het niet meer zo mogen heten tegenwoordig.. zo openbaar is het niet..

[flowerp]

lijkt me ook niet de bedoeling dat die dingen allemaal leeg rondjes rijden.

Haha, weinig kans. Die dingen zijn zo populair dat het op de meeste tijden en de meeste lijnen stamp en stamp vol zit.

Dat een paar zeikerds de OV Chipkaart nog steeds als leuk ding zien om tegen te schoppen en daarom niet meer het OV in gaan geldt klaarblijkelijk (een de enorme drukte te zien) maar voor heel weinig mensen.

Daarom, blijf lekker thuis of stap in de auto of beter op die fiets als je OV zo rottig vindt. Het is al druk genoeg zonder jou

[klaasraak]

Ik woon in het noorden van het land en hier is het ov helemaal niet zo druk hoor.. uitgezonderd een paar verbindingen op bepaalde momenten.. alleen gek dat ze hier altijd weinig werk van maken.. ze vinden het altijd wel makkelijk genoeg om minder vervoer te laten rijden maar een keer wat meer is altijd een probleem... Verder ga ik ook gewoon met de auto of op de brommer/fiets.. Mij te veel gedoe dat ov.

[flowerp]

Zoals gezegd, beter voor het OV dat jij die auto pakt

Meeste lijnen die ik ken zijn altijd extreem druk juist. De zaan lijn (Castrum - A'dam), je kunt amper zitten. Ze hebben zelfs poosje spitsbussen geprobeerd om last wat te verlichten. Nijmegen - Utrecht - A'dam - Den Helder, nou veel plezier met je zit plaats. Rotterdam - Breda... ik ken mensen die dagelijks met de trein gaan en niets wisten bij wijze van spreken dat er stoelen bestaan in een trein.

En al die mensen, stuk voor stuk, weten op de een of andere manier de OV Chipkaart gewoon te gebruiken. Toch gek he?

[klaasraak]

Achja als je er altijd mee moet dan is het niet zo veel extra moeite natuurlijk.. als je 1 keer per jaar met een bus/trein wilt en er achter komt dat je beter 2 maanden van te voren kan beginnen met het aanvragen van je kaart dan is het nogal frustrerend..

[flowerp]

Toch wel apart, van al die honderduizenden mensen zijn ze allemaal maanden geleden begonnen met uitzoeken en aanvragen van dingen?

Toch ook wel gek dat kennissen van mij die uit canada kwamen ook gewoon het OV gepakt hebben hier terwijl ze pas een paar dagen van te voren te horen kregen dat ze hierheen moesten komen.

En een poos terug kwam een zaken relatie over uit frankrijk en die hoorde het zelfs pas op de dag zelf. Toch heeft ie met het OV in Nederland de klant weten te bereiken.

Heel gek allemaal...

[SamTex]

en straks moet ik mn plastic kaart ook nog inruilen voor een nieuwe mobiel die ik niet wil, das mooie koppelverkoop, bedankt, "hij die alles doet in naam van handelen in opdracht van de opdrachtgever" dat men ons geen keus meer laat, maar misschien is het een race tegen de klok om jullie debt bases bit coin job te behouden in ruil voor status ed

[434365]

Precies dit, leuk allemaal maar ik ben echt niet te spreken over het feit dat ze nu ook zsm die plastic kaart gaan uitfaseren, moet ik een beetje een Android telefoon halen om in het OV te komen..

Sowieso zijn de kosten rondom de OV Chip redelijk sketchy, ik heb een jaar abonnement en zit momenteel helaas thuis, maar het is duurder om het abonnement te stoppen dan gewoon iedere maand 100 euro te blijven betalen..

[SamTex]

met de plastic kaart betaal ik ook 55 euro in het jaar, en soms rij ik een jaar niet, weet niet wat de situatie is in de toekomst maar die korting kan ook een heleboel schelen als ik de korting niet heb, behalve dat, ik snap ECHT niet dat mensen voor hun vrijheid vechten ipv slavernij te accepteren waarvan de al grote bedrijven begunstigde zijn. want dat is het, en de toekomst ziet er niet vrolijk uit voor de volgende generaties die hier waarschijnlijk geen toestemming voor geven als zij het geheel begrijpen, maarja als je dit ziet: https://www.youtube.com/watch?v=pzMLDw_ecqo dan weet je het antwoord al

[knollemans]

Tja, als je de kosten voor een voordeelkaart (=betalen voor korting) verwisseld met kosten voor de OV kaart (=€ 0,-) .....

[SuperDre]

De kaart is niet gratis, je moet em altijd kopen.

[flowerp]

Hij is wel GRATIS bij een abonnement

GRATIS GRATIS GRATIS!!!

[SuperDre]

Juist, Abonnement... dus niet gratis.

[flowerp]

Abonnement is even duur met of zonder kaart!

LOL!

gratis! gratizzzz!!!!

[MSalters]

"Openbaar Vervoer" heet zo omdat het openbaar toegankelijk is voor iedereen, en alleen via een officieel verbod iemand de toegang ontzegd kan worden. En dat is dan nog tijdelijk.

Een particuliere vervoerder mag veel makkelijker mensen weigeren. De norm daar is dat discriminatie op beschermde gronden verboden is (Art1 GW), maar daar houdt het wel zo'n beetje op. Een groep voetbalsupporters weigeren in je bus? Dat kan zolang die bus geen OV dienst rijdt.

[lonewolf2nd]

En ik dacht eindelijk een manier te hebben om weer met het openbaar af en toe te reizen. Nu of in de toekomst moet ik dus alsnog eerst betalen voordat ik die ene keer in het jaar met het openbaar vervoer wil/ga.
Ze moeten de app/dienst gratis maken. Ik betaal toch al voor het vervoer.

In mijn geval zal het wel weer een taxi worden.

[Get!em]

Voor de trein is dit gewoon beschikbaar als kaartje voor op je mobiel. Hiervoor krijg je een QRcode die door de poortjes bij de stations gescand kan worden (minimaal 1 poortje per treinstation kan ook QRcodes lezen).

https://androidworld.nl/a...pen-reisplanner-xtra-app/

[BeosBeing]

Tja, leuk dat het kan, maar weer een extra app en mijn telefoon zit nu al vol (ik kan niet eens meer updates installeren, ding is nog geen jaar oud). Nee, laat mij gewoon een pdf-je krijgen met de qr-cde.Die kan ik ook op het scherm zetten.

Daarbij ben ik, net als @klaasraak hierboven sinds het einde van mijn studie (1999) niet meer met de trein gegaan (één uitzondering: De Stoomtrein van de 3 Valleien waar je nog echt een kaartje kocht dat met een tang geknipt werd.)

Ander openbaar vervoer. Ja als de auto naar de apk moet. Dan is er de bus, maar dan ben je 2 tot 3 keer zoveel tijd kwijt, schiet de kinderopvang de lucht in en ben je dus uiteindelijk zoveel geld kwijt dat je jezelf weer af vraagt of het niet beter kan.

Op dit moment reis ik 2× per week ergens naartoe wat me met de auto 45 minuten kost en met het OV (2 busmaatschappijen die niet op elkaar aansluiten) en de trein zo'n 2¼uur kost en die me voor de terugweg of 10 uur duurt (waaronder eerst 2 uur wachten verderop in de route 4 uur wachten en tot slot 45 minuten lopen) of ook weer ruim 2¼ uur duurt maar me wel eerst 8¼ uur laat wachten op het station. Nee dan kan ik nog beter gaan lopen, dat is maar 6¼ uur.

[lonewolf2nd]

Bedankt, ik wist niet dat dit ook kon

[mkessels]

met een e-ticket kun je tegen hetzelfde tarief reizen, en heb je geen ov-chipkaart nodig. Voor de trein heb je niet eens een print meer nodig, maar kun je het e-ticket in de app opslaan.
Het enige nadeel is dat je er dan wel voor moet zorgen dat je batterij niet leeg is.

[lonewolf2nd]

Bedankt, handig om te weten.

[pharmacist]

Veel mensen denken nu: whow, maar Hong Kong kende dit al sinds 2000, toen echter waren dat speciale covers met de RFID chip ingebakken voor de Nokia dumbphones (de iPhone moest nog uitgevonden worden), die je bij een loket kunt kopen en laten registreren voor de auto load functie (automatisch opladen bij een te laag saldo). Toen al kon je met je gsm een parking binnen rijden en je gsm tegen de scanner halen om binnen te kunnen rijden, nadien een blikje frisdrank betalen door je gsm tegen een drankautomaat te halen en een krantje betalen bij de kiosk en nadien door de poortjes van den MTR je metro pakken. Dat is dus echt het prototype van de betalende gsm. Nu zullen ze in Hong Kong met hun Octopus card (Octopus Card limited is een onderaannemer van Translink systems, de leverancier van onze OV chipkaart) al veel verder zijn: ze hebben zelfs een banklicentie moeten aanvragen vanwege de financiële transacties buiten het OV in Hong Kong.

[Reactie gewijzigd door pharmacist op 23 juli 2024 10:17]

[La1974]

Er bestaat ook iets als de wet van de remmende voorsprong

Ik weet niet hoeveel OV bedrijven er in Hongkong zijn. Maar het bijzondere aan de NL OV chipkaart is dat hij in heel Nederland te gebruiken is. Bij alle OV bedrijven.

Als Apple nu een een keer gaat bewegen en T-Mobile ook mee gaat doen... Dan zijn we denk echt uniek in de wereld.

[pharmacist]

Die is daar universeel te gebruiken, o.a. ook bij de veerpont, de toltunnel tussen Hong Kong Island en Kowloon, sportclubs, concerten. Je kunt die linken als studentenkaart, concertkaartjes er online erop laden, abonnementen voor je sportclub, zelfs als toegangsbatch tot je flatgebouw (bijvoorbeeld: bepaalde ruimtes of etages enkel toegankelijk met je Octopuscard door die voor de scanner van je lift te houden). Bovendien is het ook een spaarkaartsysteem, zodat je bij bepaalde aankopen of services, je gratis reiskilometers erop krijgt voor het OV.
Dat is toch een stuk meer mogelijkheden dan onze OV-chipkaart .

[Gitarist]

Deze functionaliteiten werden ooit ook voorgespiegeld bij de introductie van de Chipper. Eerst zou het een mobiele portemonnee zijn, daarna zouden andere functies vrijgegeven worden, zoals je OV-kaart, verzekeringspasje, klantenkaartsysteem.
Helaas is het nooit wat geworden.

Laten we hopen dat dit in Nederland nu ook van de grond gaat komen. Hopelijk geeft Apple zich ook over.

[iAR]

Tja, de chipper.
Het probleem bij dit soort dingen is dat de verkeerde mensen er op de verkeerde tijden voor moesten betalen waardoor het geen brede ondersteuning kreeg. Daarnaast was de techniek niet handig genoeg voor die tijd (pas in gleuf steken, traag).

Apple zou inderdaad gedwongen moeten worden mee te werken... hopelijk snijden ze zich nog eens in de vingers als Apple Pay hier niet van de grond komt en de implementatie van in het artikel genoemde zaken goed uitgevoerd wordt... dan gaan mensen wel overstappen.

[ATS]

Ik heb nog ooit een gecombineerde kaart gehad die studentenkaart (UT) was, maar ook telefoonkaart en nog een paar dingen (ik dacht ook chipper). Nee, dat is niet echt gelukt, dat is geloof ik maar één of twee jaar geweest.

[Plague]

En vervolgens krijgen we weer een discussie over privacy en 'ja maar hullie hebben al mijn privé'. De positieve kant is absoluut tof, maar ook dat systeem is dus niet zaligmakend. Het liefst wil je een scheiding van functies om dit zo veel mogelijk te beperken. Vergelijkbaar met het stroomnet in NL: er is een netbeheerder en meerdere aanbieders van diensten. Het 'net' (de incheckpaaltjes en pasjes) worden door een partij geleverd die belast is met het bewaken van privacy-issues en de dienstenaanbieders (NS, sportschool, kiosk, etc.) moeten gewoon lekker diensten leveren zonder dat zij de mogelijkheid hebben naar je totale gedrag te kunnen kijken buiten hun eigen geleverde diensten.
De netbeheerder is vervolgens ook belast met het compatible maken van het 'net' met de op dat moment heersende standaarden op het gebied van NFC, RFID, beacons, etc.

[jurrie]

Ik heb in Hong Kong toentertijd gewoon een anonieme Octopuskaart gehaald die ik met cash kon opladen. Niks privacyproblemen; da's iets wat hier altijd erbij komt omdat men alles wil registreren. Wellicht kun je dan niet 100% van de functionaliteit gebruiken, maar voor OV, winkeltjes en dergelijken was het perfect.

Ik kreeg m'n borg zelfs nog terug toen ik de kaart weer inleverde. Kunnen ze hier nog wat van leren.

[4Lph4Num3r1c]

Je kunt hem lekker anoniem contant betalen, maar wat maakt het nog anoniem. Als ze weten welke etages je in je flat mag bezoeken, naar welke sportschool je gaat en op welk moment. Waar je heen reist, welke kranten je leest, in welke garage je je auto parkeert en dat je frisdrank drinkt.

[Anoniem: 510307]

Cash betaald? Want de anonieme kaart in Nederland gaat per pin. Niet helemaal anoniem dus.

[lars_jj]

Je KAN je anonieme kaart met PIN opwaarderen. Maar je kan ook gewoon naar de servicebalie, en je OV chipkaart met cash opwaarderen.

[Anoniem: 510307]

En de aanschaf? Waarschijnlijk denkt het merendeel van de mensen dat zij een ov kaart anoniem kunnen pinnen.. want daar had ik het over.

[lars_jj]

Ook de kaart zelf kun je gewoon met cash geld kopen.

https://www.ov-chipkaart....anonieme-ov-chipkaart.htm

Een anonieme OV-chipkaart koop je:
bij verkoopautomaten op stations
bij diverse tabakspeciaalzaken (zoals Primera)
bij diverse supermarkten
bij sommige Bruna's
aan de balie van een vervoerder (hiervoor kan een toeslag worden gevraagd)

[Anoniem: 510307]

Je kan hem ook van iemand krijgen.

[Magnum357]

In 2011 in HK geweest. Met anonieme kaart met cash opwaardering duurt nog geen seconde, kaart in, geld in en kaart uit halen. Gebruikte o.a. voor bioscoop, Mcdonald, dvd's kopen in de winkels, entree kaarten bij Peak uitkijk op HK Eiland en ook Taxi ritten.

Basisschool kinderen deden veel met het openbare vervoer met hun horloges trouwens .

Swipen doen mensen met zwaaien van hun tas/rugzak of met hun kont (ik ook)als de kaart in hun portemonnee in de kontzak zit.

[pharmacist]

Dat is gewoon de discussie verleggen naar het onderwerp privacy. We kunnen er ook direct Uber en Facebook erbij halen, niet ?

[Plague]

M.i. is dat dat de kern van het 'probleem'. Technisch zijn er geen beperkingen om wat je met een Octopuscard kunt doen ook hier uit te rollen. De vraag zit 'm juist in zaken als privacy, beveiliging, eigendom van data, samenwerking tussen partijen, etc. Ja, de uitrol hiervan kan sneller, maar onderschat de kracht van een stad als Hong Kong niet als incubator voor nieuwe technologie. Een zeer goede bekende die nauw betrokken is geweest bij de invoer van de OV-Chipkaart in NL vertelde mij destijds (2009?) dat zij met een zware delegatie van de vervoersbedrijven, TLS en andere stakeholders naar Hong Kong zijn gegaan om te kijken wat ze daar kunnen leren. Conclusie is dat de techniek het probleem niet is. Het veilig en betrouwbaar uitrollen daarvan, passend binnen de Nederlandse maatschappij en weerstand die je daarbij tegen komt des te meer.
Edit: En ja, dat komt deels voort uit uit het onnodig complex maken van de OV-Chipkaart zoals @jurrie hieronder aangeeft, maar dat is een politiek gedreven keuze. Dat bewijst des te meer het punt: scheiding der machten en die binnen hun eigen domein lekker laten innoveren is m.i. de beste oplossing.

[Reactie gewijzigd door Plague op 23 juli 2024 10:17]

[jpsch]

Remmende voorsprong? Nederland liet zijn eigen chipkaart ontwikkelen, terwijl er in b.v. Londen en Singapore al een goed werkend systeem was. En een eigen hoge snelheidslijn bouwen, terwijl die wereldwijd ook al van de plank te halen was.

[bolke de beer]

Lees je reactie en vraag me meteen af of hier ook weer ellende van komt.
Voor abo's werkt het nog niet, en je moet drie apps installeren. Het is alleen nog voor Android en werkt niet bij alle providers. Dat begint alvast niet echt soepel.
Terwijl er in andere landen dus al wel goed werkende systemen zijn, moet het wiel in NL weer opnieuw uitgevonden worden.

[Anoniem: 904655]

Wat me ook tegenvalt is dat het hier kennelijk afhangt van de Secure Element in je simkaart, terwijl veel Android toestellen ook een eigen Secure Element hebben.

[4Lph4Num3r1c]

En bij die specifieke provider die het wel ondersteund, moet je ook nog een speciale simkaart hebben, namelijk 1 met NFC ondersteuning.

Een hoop (in mijn ogen) onnodige voorwaarden.

Een telefoon met NFC optie zou voldoende moeten zijn. Zeker als je ook toeristen wilt kunnen bereiken. Dat je hem dan alleen kunt gebruiken als je batterij opgeladen is, is dan maar zo.

Dan kun je eventueel de optie geven om een special simkaart te regelen, om ook zonder volle accu te kunnen reizen.

[Reactie gewijzigd door 4Lph4Num3r1c op 23 juli 2024 10:17]

[GeoBeo]

Remmende voorsprong? Nederland liet zijn eigen chipkaart ontwikkelen, terwijl er in b.v. Londen en Singapore al een goed werkend systeem was. En een eigen hoge snelheidslijn bouwen, terwijl die wereldwijd ook al van de plank te halen was.

Je vergeet te vermelden dat Nederland het niet alleen zelf wilde ontwikkelen, maar daar ook volledig in gefaald is:
-- Die hoge snelheidslijn werkte wegens corruptie helemaal niet en bestaat niet meer (de Fyra is onlangs verkocht met een gigantisch verlies),
-- Het OV-chipkaart systeem is na meer dan 10 jaar nog steeds niet af: de uitcheck poortjes ontbreken op alle stations buiten de randstad (waardoor ik nu al meer dan 10 jaar voor 10 EUR eerste klas kan rijden op elk gewenst traject ).

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 10:17]

[YopY]

Als we contactloos betalen gewoon een paar jaartjes eerder hadden, had de hele OV chipkaart nooit uitgevonden hoeven worden. Laatst naar Londen gegaan, daar kun je gewoon je bankpas gebruiken. Makkelijk. Geen apps of specifiek OS nodig, gewoon kijken naar dat contactloos betalen logo.

[[Roland]]

Laatst naar Londen gegaan, daar kun je gewoon je bankpas gebruiken

Ik was dit weekend in Londen en hoorde die tip, maar werkt niet met mijn ABN-Amro kaart. Moest jij hier iets voor instellen?

Ik vind het wel handig dat contactloos betalen met de telefoon. Die is altijd sneller gevonden dan mijn bankpas. Werkt alleen niet altijd met S7 edge, dus vaak pak ik alsnog mijn bankpas.

[Bandicoot]

Scheelt natuurlijk wel dat je daar in de metro een vaste ritprijs betaald. Je hoeft dan geen saldo op de kaart te hebben die bij het uitchecken wordt verrekend. Of werkt dat ook bij de trein in Engeland? Dan heb ik niets gezegd.

[ATS]

Werkt dat ook met allerlei soorten abbo's? En afhankelijk van de reisafstand?

[Reactie gewijzigd door ATS op 23 juli 2024 10:17]

[SCiENTiST]

Werkte niet met mijn bankpas toen ik vorig jaar in Londen was...

[azortje]

"Dan zijn we denk echt uniek in de wereld."

Helaas, je kunt al een aantal jaar je telefoon gebruiken als Octopus Card in Hong Kong. En zoals pharmacist al aangaf kun je er letterlijk overal mee betalen. Het prettigst aan de kaart is dat je betaling super snel gaat, vergelijkbaar met inchecken met ov kaart, dus nog een stuk sneller dan onze contactloze bankpassen hier doen.

[johnbetonschaar]

In Japan zelfde verhaal, daar hebben ze al een tijdje terug praktisch alle bestaande IC kaarten compatible gemaakt met elkaar, voor bus, trein, metro, tram, veerboot, etc. en kan je ook smartphones gebruiken. Ook de iPhone, de Japanse versie heeft daar een speciale (extra?) NFC chip voor aan boord zelfs.

Gek genoeg heb ik er heel weinig mensen gebruik van zien maken daar, bijna iedereen heeft gewoon een IC kaart in de portemonnee. Persoonlijk zie ik ook het enorme voordeel niet echt, zo lang je nog bijna overaal alleen met pin of cash moet betalen en altijd een apart ID bewijs moet kunnen tonen heb je toch eigenlijk altijd je portemonnee wel bij je?

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 23 juli 2024 10:17]

[svenk91]

Ja, en zolang je geen initiatieven als dit invoert, zal je het ook altijd nodig moeten hebben.

Als ik kan:

• identificeren met mobiel (met dezelfde ID mogelijkheden als een rijbewijs)
• Betalen met mobiel
• OV-reizen met mobiel

Dan heb ik eigenlijk alleen voor speciale gelegenheden mijn portomonnee nog nodig (dure aankopen, ID gelegenheden waar een rijbewijs niet voldoet, etc.). Doe huissleutels ook via mobiel en me zakken zijn helemaal lekker leeg
Dit initiatief is een goede stap (alleen wat slecht uitgewerkt nog) naar portomonnee loos leven.

Het hoeft geeneens persé allemaal op mijn mobiel, als alles gewoon op 1 pasje zou kunnen (ID-kaart heeft ook al een nfc chip ), stop ik die wel in me phone case.

[Stoelpoot]

En hoe zit het met de veiligheid daar? Dat zal (hopelijk) in NL toch wel iets beter zijn geregeld.

[Lighterz]

Het is niet alleen Hong Kong hoor. Ik woon in London en ik kan gerust me portomonee achterlaten en alleen me iPhone pakken en alles betalen. Vervoer, eten, kiosk, supermarkt etc alles met apple pay. Hop finger print en beep, klaar! Hoeft geeneens auto top up. En dan heb je natuurlijk altijd de "oyster card" dat te vergelijken is met de OV kaart
Gelijk heb je wel, NL is ouderwets in dit opzichte.

[Reactie gewijzigd door Lighterz op 23 juli 2024 10:17]

[pharmacist]

Kan je met apple pay je smartphone direct voor de scanner van het metropoortje houden om in te checken zoals in Hong Kong of moet je eerst een kaartje kopen ? Dus in- en uit checken door je smartphone in- en uit checken ?

[joriskl]

ja, telefoon voor scanner van het poortje werkt

[Lighterz]

Ja dat kan. Direct je iPhone of apple watch scannen bij poort. Bedrag gaat dan van je bank rekening af

[brammieman]

Ja en niet alleen Hong Kong. Ook landen als Maleisië kennen al jaren vergelijkbare systemen. (Touch N Go) Krijgt er kortingen mee in restaurants en winkels , kunt de tol er mee betalen, openbaar vervoer, je pilsje, enz.
Lopen hier hopeloos achter in Europa.
UK heeft London in elk geval de oyster card. Das al een stuk vriendelijker dan onze ov chip, je krijgt je centen terug als je er klaar mee bent inclusief de borg van 5 pond.

[.oisyn]

inclusief de borg van 5 pond.

Ik heb nooit begrepen waarom ze dat borg noemen; die 5 pond is volgens mij gewoon bruikbaar als reistegoed, en je mag de pas houden na het terugkrijgen van de "borg".

[brammieman]

Ik ook niet maar even goed een stuk vriendelijker dan die 7.50 die je hier mag aftikken en nooit meer terugziet voor een kaart die minder dan een euro kost.

[.oisyn]

Oh idd, ik ben helemaal fan van de Oyster Card en snap niet waarom het in NL nou zo fucking ingewikkeld moet zijn

[Gopher]

OV chipkaarten bestaan ook al 20 jaar in verschillende oostbloklanden. daar liepen we ook al achteraan.

Wat ik jammer vind is dat het nfc moet zijn. Ene kant logisch, maar ik heb altijd 'n hekel aan terug rennen naar poortjes e.d.

Gelukkig kan ik met dit weer gewoon fietsen.

[BeosBeing]

Nu zullen ze in Hong Kong met hun Octopus card (Octopus Card limited is een onderaannemer van Translink systems, de leverancier van onze OV chipkaart) al veel verder zijn: ze hebben zelfs een banklicentie moeten aanvragen vanwege de financiële transacties buiten het OV in Hong Kong.

En in Nederland hebben ze bewust voor een ander, minder goed werkend systeem gekozen omdat ze geen banklicentie wilden.

[pharmacist]

Het gaat om het concept, toen er zelfs geen sprake was van een smarphone met een NFC chip (die toen pas veel later in het smartphonelandschap kwam). Ongetwijfeld hebben ze die mogelijkheid om met je NFC smartphone de metro te betreden al veel langer dan hier en zelfs nog veel meer. Meer dan 10 jaar geleden had ik ook geopperd om net als in Hong Kong om die OV-chipkaart te gebruiken bij winkels, parkeergarages, restaurants etc. Toen moesten de kinderziektes er nog uit voor het OV en begon iedereen te klagen over privacy. Geloof me: soms wordt het wiel echt wel opnieuw uitgevonden.

Om met het voorbeeld van die cover uit te werken: het bestond toen er nog geen sprake was van een iphone of smarphone. Om nog verder te gaan: in die tijd had je ook speciale Octopus sleutelhangers en was er zelfs een Junghans horloge en ringen te koop bij de kiosken van de MTR. Zien we daar niet de voorloper van het begrip smartwatch ???

[Reactie gewijzigd door pharmacist op 23 juli 2024 10:17]

[icecreamfarmer]

Het concept krijg je ook door je ov pas aan je telefoon te plakken. Ik kan dat niet echt innovatief noemen.

Is dus ook niet te vergelijken met dit. Ze hadden trouwens de hele ov chipkaart kunnen overslaan door nfc bankkaarten eerder in te voeren.

Overigens is Hong-Kong niet te vergelijken met nl de schaal waarop het hier is ingevoerd is vele malen groter.

[Reactie gewijzigd door icecreamfarmer op 23 juli 2024 10:17]

[pharmacist]

In die tijd wel: een Nokia was toen een summum van statussymbool dat je graag laat zien en door de chip in de cover (de oude cover moest eraf) en die erop te steken, was het één geheel. Overigens had je ook horloges waarmee je kon betalen: dat was in die tijd best wel revolutionair: je kon je betaalkaart niet snel verliezen als je die gewoon aan je pols draagt en ook gemakkelijk bij het binnenrijden van een parkeergarage door gewoon je arm uit te steken tegen de scanner.

20 jaar is bijna een eeuwigheid geleden in technologietermen, dus ja: toen was het echt wel revolutionair en innovatief.

[pharmacist]

Om even in te haken op de schaalgrootte: MTR heeft met haar dochterbedrijf Octopuscard limited al heel veel ervaring met de implementatie van vergelijkbare systemen in Shenzhen en Beijing: dat zijn toch echt wel gigantische steden met bewonersaantallen die vergelijkbaar zijn met geheel Nederland. Nogmaals: soms wordt het wiel echt wel opnieuw uitgevonden. Over banken gesproken: Ja ook in Hong Kong kan je gewoon met je NFC bankkaart van diverse banken gebruik maken van het octopussysteem als je wilt, zijn ze toch echt voor op ons. Ja zelfs met de autoloadfunctie, als je tenminste niet je smartphone NFC chip wilt gebruiken.

[icecreamfarmer]

Het gaat ook om afstanden en bedragen. Tot nu toe is het alleen voor steden of stadsstaten ingevoerd niet voor een geheel land.

[pharmacist]

OK, als dat het argument is: kijk dan eens het Suica systeem in Japan, ook al meer dan een decennium operationeel. Dat een enorm gebied van diverse prefecturen van Japan beslaat. Ook een zeer geavanceerd systeem en zeer groot gebied, waar Nederland in het niet valt. Nogmaals: het wiel wordt echt opnieuw uitgevonden.

Ik weet niet of je wel beseft hoe groot Shenzhen en Beijing zijn met hun buitenwijken en aanpalende gemeenten en hoeveel betaalterminals, stadsbussen, kiosken e.d. Dit zijn steden die net zo ingewikkeld zijn om te implementeren als in Nederland, zo niet nog ingewikkelder.

Geloof me: in Hong Kong zijn er meer transacties per dag dan geheel Nederland en ook een groter bedrag (want je moet ook de betalingen in winkels, restaurants, kiosken, drankautomaten, parkeergarages etc) meerekenen.

[Anoniem: 904655]

Overigens is Hong-Kong niet te vergelijken met nl de schaal waarop het hier is ingevoerd is vele malen groter.

Translink zegt 2,45 miljard transacties per jaar te doen, wat zich vertaald naar zo'n 7 miljoen per dag? Octopus zegt er 14 miljoen per dag te doen.

[Anoniem: 420148]

Wat eigenlijk wel meevalt. Ze hebben de helft van ons aantal inwoners oid.

[Fireshade]

Of te wel niet te vergelijken met dit systeem.

Eigenlijk wel te vergelijken, want in artikel:

Om in te checken hoeft de telefoon niet aan te staan. Ook met een lege accu kunnen gebruikers in- en uitchecken, omdat de nfc-chip en de simkaart de authenticatie afhandelen.

M.a.w., als ik mijn gewone ov-chipkaart achter op mijn mobiel plak, heb ik praktisch dezelfde reismogelijkheden. Alleen opladen e.d. kan ik niet via mijn mobiel. Aan de andere kant, ik heb geen app op mijn mobiel die mijn (mobiel) ID kan koppelen aan mijn reisgedrag.

[Yeebo]

Ik heb hier ook geprobeerd de app te downloaden (KPN). Kreeg alleen de error dat er geen Wallet is. Klantenservice zegt dat je als KPN klant ook de NFC manager app moet downloaden, dat had ik nergens gelezen! Na het installeren van deze app geeft hij de error niet meer.

NFC manager:
https://play.google.com/s...ils?id=com.kpn.proxyagent

Edit: linkje

[Reactie gewijzigd door Yeebo op 23 juli 2024 10:17]

[Heijmenberg99]

Ook met de NFC manager van KPN krijg ik de melding: installeer een wallet-app.

edit:
De Wallet app: https://play.google.com/s...s?id=com.mozido.translink
De NFC manager van KPN: https://play.google.com/s...ils?id=com.kpn.proxyagent

[Reactie gewijzigd door Heijmenberg99 op 23 juli 2024 10:17]

[Phrenetic]

Je moet 3 apps installeren: de wallet-app, de ov-chipmobiel app en de NFC manager app... en dan wachten tot het 9:00 uur is omdat je tussen 1:00 en 9:00 niet kunt registreren

edit:
Wallet-app:
https://play.google.com/s...s?id=com.mozido.translink

[Reactie gewijzigd door Phrenetic op 23 juli 2024 10:17]

[Heijmenberg99]

Ik kan de wallet app niet installeren. Hij geeft aan dat mijn apparaat niet compatibel is . Wat ik een beetje raar vind want ik heb gewoon nfc.(Huawei p9)

Ik heb alles geïnstalleerd behalve de wallet app want die kan niet op mijn toestel....

De wallet app: https://play.google.com/s...s?id=com.mozido.translink

[Reactie gewijzigd door Heijmenberg99 op 23 juli 2024 10:17]

[Sypher]

Het gebruikt de NFC op je simkaart (mits je dat hebt), niet van je toestel. Wellicht heb je geen NFC sim?

[The Wizard]

Van de 5 toestellen die ik hier heb liggen is alleen de Nexus 6P compatible met de 3 apps... OnePlus 3T, Galaxy S7 Edge, Nexus 6, Galaxy S5 allemaal niet.

[Dykam]

Raar. Mijn 6P wordt niet als compatibel gemarkeerd in de Store. Wel mijn oude Htc One.

[Anoniem: 18507]

Nexus toestellen zijn niet ondersteund want de OpenMobile API staat niet op die toestellen. OVchipkaart-app crashed ook op mijn 5X.

[ApexAlpha]

Als je kan flashen...

https://forum.xda-develop...le-api-installer-t3547842

[Xfile]

Mijn OnePlus 3 in niet compatible. Ik vraag me af waarom.
Er zit een Telfort NFC simkaart in.

[Atomsk]

Google Play kan niet zien of je de correcte SIM kaart hebt. Ze hebben gewoon een beperkt aantal smartphones als compatible geregistreerd. Mijn OnePlus zit daar ook niet bij.

[Anoniem: 897493]

NFC op je mobiel en op je sim is een vereiste. Dus als je een NFC sim haalt dan moet het werken.

edit: Ik lees nu net in de reactie hieronder dat het niet mogelijk is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 897493 op 23 juli 2024 10:17]

[yinx84]

Jammer dat je je reisproduct niet kan gebruiken via deze methode. Heb zelf een OV-jaarkaar via mijn werkgever, maar dat wordt nog niet ondersteund:

https://www.ov-chipkaart....-van-vervoerders-etc..htm

[jeroen3]

Wat zijn de beperkingen waarom dit niet kan?

[tmfh]

Ze zijn nog niet zo ver, denk ik. Gaat heus wel komen.

[Johan9711]

Ik blijf het jammer vinden dat ze hier voor de NFC simkaart gebruiken terwijl ze de ingebouwde NFC technologie uitsluiten. Ik zie liever dat ze die 2 combineren. Nu sluit je 2 grote groepen uit: iPhone users en T-Mobile / users van andere providers die geen NFC simkaart hebben.

[Maarten21]

1. de NFC simkaart heeft niks met NFC te maken. Dit is totaal verkeerde branding van KPN. Het is simpelweg een nieuwere versie van hun simkaart waarop je een bankpas en OV chipkaart kan installeren. De ingebouwde NFC controller/antenne van de telefoon wordt gebruikt voor de communicatie met de kaartlezer.

2. De OV Chipkaart staat op de simkaart omdat dit een 'Secure Element' is: veiligheid in hardware. Een andere mogelijkheid is om een embedded secure element te gebruiken die in een aantal telefoons zitten. Je bereik is daarmee echter nog kleiner. Een HCE oplossing zou theoretisch ook kunnen (hoewel dit op dit moment niet kan met MIFARE).

3. De reden dat iPhones niet worden ondersteund is omdat Apple hun NFC chip niet beschikbaar stellen voor 3e partijen.

4. De reden dat users van andere providers niet mee kunnen doen is omdat deze hun simkaarten, wallets en backends hier nog niet geschikt voor hebben gemaakt.

[Johan9711]

Heb je een bron voor punt 1? Ik hoor hier veel mensen aangeven dat het ook zou werken wanneer de telefoon uit staat. Als je gebruik maakt van de NFC controller van de telefoon moet de telefoon aan staan lijkt mij.

Het klopt dat de standaard voor Mifare niet is opgenomen in Android (Google vond dat schijnbaar niet nodig), maar Mifare lijkt mij geen vereiste, tenzij de hardware die momenteel op de stations te vinden is alleen mifare ondersteunt. De huidige OV-chipkaart gebruikt welliswaar Mifare, maar dat wil niet zeggen dat er geen mogelijkheden zijn voor alternatieven.

Wat ik mij afvraag: was het niet al mogelijk om OV-chipkaarten toe te voegen in bijvoorbeeld vodafone wallet?

Wat 3 betreft heb je helemaal gelijk. Is ook weinig aan te doen vanuit de kant van translink, het is wachten op Apple (al meen ik mij te herinneren dat Apple meer bezig was met ingebouwde simkaarten momenteel, dus kleine kans dat we deze techniek ooit in hun devices gaan zien)

4 ben ik het niet mee eens. Ik denk niet dat je de providers moet laten aanpassen op deze techniek, ik denk dat de taak van translink is om dit compatible te maken met bestaande technieken. Anders krijg je een wildgroei aan technieken en standaarden die steeds minder standaard worden.

[Sleepkever]

"NFC" in je sim is inderdaad alleen een secure element. NFC heeft zelf best een grote antenne nodig en daar is het oppervlak van je simkaartje simpelweg te klein voor. Dit omdat je ook een electrisch veld moet genereren en op kunnen vangen om passieve pasjes / RFID tags van energie te voorzien. De ovchipkaart bevat overgens eenzelfde antenne in de pas. NFC Sim is daarom ook een verkeerd gekozen en uiterst verwarrende term.

NFC op je telefoon werkt vaak vanuit je "lockscreen" met het scherm aan, misschien dat daar de verwarring uit komt omdat je je telefoon niet hoeft te unlocken voor het werkt? Dat maakt het trouwens ook gelijk een stapje veiliger dan normale pasjes aangezien je echt iets aan moet zetten voor het werkt, mocht je bang zijn voor skimming.

[Maarten21]

- Een bron waarvoor? Voor het feit dat er geen nfc-antenne in een simkaart past? Of dat de nfc antenne in een telefoon zit? Of dat dat de simkaart plek is waar je veilig ov chipkaarten kan installeren?

- Het gebruik van de NFC controller van je telefoon gaat niet via het OS (echter wel bij HCE). De commando's van de lezer worden naar de SE (simkaart) gerouteerd. Hiervoor heb je slechts een heel klein bodempje accu nodig (zelfs als je telefoon uitgaan vanwege te weinig batterij is er nog genoeg voor de NFC controller).

- De meeste OV terminals ondersteunen op dit moment alleen MIFARE. Er bestaan echter ook nieuwe initiatieven om met je bankpas te reizen.
http://www.ad.nl/den-haag...oon-met-bankpas~a49f8f68/

- Ik kan me niet voorstellen dat dit binnenkort naar iPhones komt. Apple is al relatief langzaam in het uitrollen van Apple Pay, op basis van een wereldwijde standaard (EMV). Ze zullen geen tijd besteden aan implementeren van MIFARE voor de Nederlandse markt. Daarnaast kan je straks gewoon met je bankpas inchecken in het OV (zie vorige punt).

- Je laatste punt: Er ligt een standaard. Die moet worden toegepast door TMobile dmv investeringen in hun backend, simkaarten en interfaces zodat ze ook ovchipkaarten op hun simkaarten kunnen laden. Als gatekeepers van hun simkaarten zijn zij simpelweg de enigen die in staat zijn om dit te doen.

[borft]

Helemaal mee eens. Met de toevoeging dat het systeem dus ook werkt als je telefoon uitstaat, en als de batterij leeg is.

Ik heb vorig jaar meegedaan met een pilot hiervoor, en dat werkte prima! Het is nu nog even wachten totdat je ook je kortingskaart erop kunt zetten, dan wordt het nog beter.

[CH4OS]

Dan ben je het voordeel kwijt dat je kan in- en uitchecken als de batterij leeg is en je moet dan ook maar net de nfc aan hebben staan.

[Euronitwit]

De batterij van mijn ov-chipkaart hoeft nooit opgeladen te worden en de kaart staat altijd aan.
[/sarcasme]

Dus om in te checken zou ik mijn smartphone te voorschijn moeten halen of ik zou mijn ov-chipkaart te voorschijn moeten halen.
Wat is het verschil? Allebei 1 handeling.

[Hoppa!]

Dat is allebei 1 handeling. Maar veel mensen hebben hun OV-chipkaart in hun portemonnee zitten. Dan is je telefoon pakken handiger.

Tja, sommige mensen zijn gewoon zó lui.

Zelf zou ik het wel fijn vinden omdat ik dan mijn portemonnee thuis kan laten. OV en betalen in de winkel kan contactloos. Hartstikke fijn.

[Euronitwit]

Ik hoef alleen maar mijn portemonnee, waar de ov-chipkaart in zit, te pakken en voor de paal te houden.
Waarom je telefoon pakken handiger is? Waar baseer je dat op? Ik vind dat dus niet.

[Carlos0_0]

En je bewijs dan als rijbewijs of id kaart ?

[Hoppa!]

Ik ben blond met blauwe ogen. Dat heb ik niet nodig.

[Anoniem: 262853]

Enige verschil (lijkt mij) is dat veel mensen al met de telefoon in de hand lopen richting perron/trein.

[Euronitwit]

[/offtoppic] Die smartphone verslaafden? Die doen dat niet alleen richting perron/trein hoor.

[Anoniem: 262853]

Inderdaad constant, dus ook als ze langs het ov poortje lopen. Dan scheelt het dus de handeling om eerst nog je ov kaart tevoorschijn te toveren.

[MrDummy]

Ik denk dat veel reizigers al smartphone cover gebruiken waar je paar cards in de cover kan schuiven.
Hiermee pak je gewoon mobiel en houdt het tegen de lezer. Werkt hetzelfde. Maar wel juiste kant, andere kant leest moeilijker omdat smartphone beetje als shield werkt.

Dus chipkaart in je geldbeurs... dat komt zeker steeds minder voor, vooral als je regelmatig reist.

Helaas zie ik ook aantal mensen die geen cover kopen voor smartphone. Die maken zichzelf alleen wat moeilijker bij inchecken.

[Miglow]

Nee, ik ben zondag met vriendin en kinderen met ov geweest en het merendeel is toch al aan het vergroeien met hun telefoon. Moeten ze alleen even bukken om met hun telefoon de in/uitcheck paal aan te tikken.

[Mizgala28]

Alleen voor de ingebouwde NFC zou de telefoon dus aan moeten staan.

Leuk al dat NFC gebruik op smartphones, moet er niks van hebben aangezien je straks zelf nog verantwoordelijk voor wordt gehouden als je een toestel gebruikt met verouderde android variant omdat je toestel geen updates meer krijgt (is nu nog niet zo, zou mij niet verbazen als dit op ten duur wel zo is)

Nou werkt dit tenminste ook als je accu leeg is, meeste diensten zoals betalen met je telefoon doen dat niet, mijn telefoon moet al 2 keer per dag aan de lader, dan maar liever anders maar zolang dit allemaal optioneel blijft vind ik het prima.

[Carlos0_0]

Voor mij ook ik hoef het ook niet ik heb toch een ov chipkaart, en met betalen heb ik toch een pinpas.
Waarom moet alles in 1 ding gestopt worden allemaal, als je nu 1 apparaat kwijt raakt ben je ook gelijk alles kwijt.

En hoe moet je het blokkeren als je wil inloggen ergens 2 staps verificatie of iets, nee laat het maar lekker optioneel.

[tmfh]

Je bedoelt in tegenstelling tot je enkele portemonnee, waar je al je pasjes in gestopt hebt. Of die handige flip-cover om je smartphone, waar je je pasjes in stopt. Of je tas, waar je mobiel en je portomonnee in zitten.

[Anoniem: 612265]

OV kaart zit in de borstzak van me jas. Pasjeshouder met pinpas en id heb ik altijd bij me. Het meeste betaal ik per pin. Soms heb ik wat contant geld "over" en dan neem ik een ouderwetse portemonnee mee als ik boodschappen ga doen.

Soms betaal ik contant in de bus (1 uur vrij reizen) dat scheelt tot wel €1,40 op een enkele reis.

Nieuw is niet altijd beter haha

[Carlos0_0]

Ik heb een aparte portomonee met enkele passen niet alle, en ja ik vind dit fijner.
Als nu mijn portomonee gestolen wordt of iets kan ik dus pinpas/ov kaart nog blokkeren, even op de website inloggen of een belletje direct na de bank/ns en klaar.

[veltnet]

Daarom heb je ook een keuze...je kunt je pas gebruiken...en als je dat fijner vindt dan kun je een mobiel gebruiken...wat jij wilt.

En zo hoort het ook. De gebruiker moet zelf een keuze kunnen maken. De keuze moet niet door de strot van de gebruiker geduwd worden, want dat is nooit fijn.

[Carlos0_0]

Daarom hoop ik ook dat de keuze er blijft

[tmfh]

Dat is een beter argument. Bellen voor blokkeren combineren met ontbrekende pasjes.

[borft]

Dat klopt niet.

- Het systeem gebruikt de ingebouwde NFC chip in je telefoon
- De NFC-simkaart bevat een secure element, waarin bepaalde keys opgeslagen zitetn
- De NFC chip in je telefoon werkt ook als je telefoon uitstaat, zelfs als de telefoon aangeeft dat de batterij leeg is
- Het systeem werkt net zoals je OV chipkaart, er is dus geen Internet verbinding nodig

[Sixie]

omdat NFC simkaart is meer veilig en heeft bepaalde applicaties erop hangen van provider, bijv van Vodafone heb jij NFC Sim nodig voor Vodafone Wallet, die sim werk samen met NFC van toestel. het is eigenlijk een secondaire beveiliging.


Some GSM operators are using "NFC SIM" term to refer to a SIM card with an additional financial application. Such a card in combination with a NFC phone can be used for contactless payments. There are different options:

it can act as a pre-paid debit card
your payments are added to your GSM bill
you can open an account in a bank partnering with the GSM operator.

---------

natuurlijk hebben ze daar meer controle ook.. want jij kan je toestel makelijk rooten.

anyway... die OV Chip app... blijf maar crashen bij het opstarten, leuk begin voor Translink...

[brammieman]

Apple en TMobile sluiten zichzelf uit. Heeft weinig met de techniek te maken.
Apple wil alleen Apple diensten en TMobile wil geen geld spenderen door nieuwe sim kaarten te introduceren.
Oftewel klagen bij Apple en TMobile.

[Reactie gewijzigd door brammieman op 23 juli 2024 10:17]

[PizzaMan79]

iPhone is sowieso uitgesloten omdat Apple wil dat bij alle nfc betalingen met een iPhone er geld aan hun strijkstok blijft hangen.

[JackBol]

Want alle andere leveranciers van betaaloplossingen hebben wel een altruïstisch bedrijfsmodel?

[RoelRoel]

Het gaat niet om een betaaloplossing die wel of niet gratis zou moeten zijn. Het gaat erom dat ze alleen toestaan dat hun chip gebruikt wordt voor hun eigen betaaloplossing.

[Reactie gewijzigd door RoelRoel op 23 juli 2024 10:17]

[proditaki]

Weinig. Ideal kost 29 cent per transactie voor de ondernemer. Apple belast de "issuer" van de transactie. Meen dat de kosten in de VS 15 dollarcent per 100 dollar zijn.

[Anoniem: 857639]

Bij CC zijn er ook zulke bedragen.. en in het begin was de pin ook niet bepaald goedkoop.

[Crp]

Als ze een betaaldienst genaamd AppleOV zouden ontwikkelen misschien wel, maar een onafhankelijke dienst gaat dit denk ik niet gebeuren. Maar dan moeten ze wel eerst toegang geven tot de NFC chip.

[soczol]

Crasht hier op een (KPN) Google/Huawei Nexus 6P ook meteen bij het opstarten omdat de "org.simalliance.openmobileapi.SEService" class niet geladen/gevonden kan worden.

Dit is blijkbaar een API voor toegang tot "secure elements" op je SIM kaart, waaronder waarschijnlijk ook toegang tot de NFC chip. Misschien dat daar nog eerst een andere app voor nodig is. Ik verwacht ook niet dat mijn SIM kaart NFC ondersteund maar kan dit verder nergens controleren, denk ik.

Wel apart dat men daar niet "gewoon" even voor controleert. Lijkt me niet al te lastig.

[Reactie gewijzigd door soczol op 23 juli 2024 10:17]

[jochem4207]

NFC manager KPN helpt misschien?

[maxxie85]

De NFC manager van KPN werkt op mijn 6P, echter heb ik geen compatible KPN sim
Ik vind dit wel een mooie ontwikkeling, kan er weer een pasje uit mijn portemonnee.

[Krypt]

Helaas; Nexus toestellen hebben geen verbinding tussen de NFC chip en de SIM reader, waardoor je NFC Sim niet als Secure Element gebruikt kan worden. Google heeft die voorkomen zodat ze Google Pay beter in de markt konden zetten (wat ze overigens nog niet echt goed gelukt is in Europa)

Daarnaast hebben ze ook de nodige APIs verwijderd uit de Android builds voor de Nexus toestellen, zodat het alsnog niet werkt als er al een verbinding was tussen de NFC chip en SIM reader.

Nexus toestellen vallen dus volledig buiten de boot. Zowel voor dit, als voor de Rabo Wallet app (en waarschijnlijk voor meer toekomstige zaken)

[BobB]

Thanks voor de info, ik zat al met mijn 6P in de aanslag, maar helaas dus...

[hansbkp]

waarom werkt de abnamro wallet app dan wel op mijn nexus 6p met kpn sim ?

[Krypt]

Omdat de abn niet het secure element gebruikt van de kpn sim,maar software secure element gebruikt(die waarachijnlijk gegenereerd wordt bij registratie in de app)

[StephanVierkant]

Daar moet je deze app denk ik voor installeren: https://play.google.com/s...ils?id=com.kpn.proxyagent

Helaas geeft die app aan dat mijn toestel (Nexus 6P met Android O) niet geschikt is.

[Anoniem: 376803]

geloof dat het voor niet hoger dan android 6 is beetje vreemd natuurlijk aangezien de meeste mensen die hier interesse in hebben wel op 7 draaien

[jochem4207]

Het werkt zeker op android 7 maar dan krijg je weer andere problemen

[mjz2cool]

iets naarboven (door @daupie ) wordt een link gedeeld https://play.google.com/s...ils?id=com.kpn.proxyagent
schijnt dat die nodig is.
ik weet niet of het met de 6p ook zo is, maar met mijn huawei werken dit soort dingen ook niet, bij de rabo bankieren app wordt huawei weergegeven in een lijst van niet compatible apparaten voor nfc betalen: https://play.google.com/s...ils?id=com.kpn.proxyagent

[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 23 juli 2024 10:17]

[Zenety]

Crashed hier ook met 7.1.2. Ook na installatie van de NFC manager doet hij het niet.

[LocoRoco]

Webserver van https://www.ov-chipmobiel.nl schijnt nu nog down te zijn

[yinx84]

Las elders dat de service pas om 10:00 live gaat. Gok dat de website dan ook in de lucht komt.

[Aurora]

De app refereert zelf naar www.ovchipmobiel.nl, waarna je een 404 error krijgt op ov-chipkaart.nl.

[celshof]

En jouw link forward naar https://www.ov-chipkaart.nl/ovchipmobiel.htm
Kennelijk is iemand vergeten een index.html aan te maken.

[jochem4207]

Het is ook zonder streepje maar dan nog steeds 404's

[Horatius]

Of omdat ongeveer elke nieuwssite het heeft staan op de voorpagina is hij misschien overbelast?

[ApexAlpha]

App crash hier meteen op LOS? Is er een safety net check?

[Anonymoussaurus]

Heb je je toestel geroot? Lijkt mij dat het niet werkt met root.

[thekingofping]

Werkt niet. Crashed bij mij ook direct bij opstarten. Geen root, nieuwste versie Android.
Zal de OVchipcard nog maar blijven gebruiken.

Waarom gaan ze hier het wiel weer opnieuw uitvinden? In Londen bijvoorbeeld werkt het inchecken en betalen in het OV via de gsm al een hele tijd, daar geen OVchipcard (Oyster) meer nodig. Kunnen ze dat systeem bijvoorbeeld niet implementeren?

[Anonymoussaurus]

Volgens mij moet er dan onderling weer gewerkt worden zodat het wordt geïmplementeerd. Mij maakt het eigenlijk niet veel uit. Eerst maar eens kijken hoe dit werkt. Jammer dat je je apart moet registreren..

[ApexAlpha]

Ja dat vraag ik...

Ik heb root, en unlocked bootloader. Maar magisk moet dat verbergen

[tmfh]

Ze updaten SafetyNet continu. Draaie eens de SafetyNet checker. Als die faalt, weet je dat het aan SafetyNet ligt. Magisk werkte bij mij ook niet.

https://play.google.com/s...ab.safetynet.sample&hl=en

[mjz2cool]

best kans dat die check erin zit, maar dan zou die nog niet moeten crashen dacht ik

[SampleUser]

Nee, er is geen safetynet check. Die crash komt waarschijnlijk door een missende OpenMobile API. Er is een flashbaar zipje, maar dan start ie wel maar dan krijg je een melding dat je < 4.4 draait omdat ie root detecteert ()

[ApexAlpha]

ik heb root verborgen met Magisk, en de OpenMobile API geinstalleerd. Maar hij crasht nog steeds...

[SampleUser]

Hmm, apart. Probeer 'm eens in de settings (appje in je launcher lang ingedrukt houden -> App Info) alle permissies te geven?

[Horatius]

Het is een stap maar het gros heeft er niks aan.
Want je moet de juiste provider hebben, juiste mobiel en je moet ook nog vol tarief reizen. En vgm hebben de meeste mensen in het OV of korting of een abonnement, als ze dat dan al niet hebben dan zal ook nog een deel afvallen ivm provider en mobiel. Imo hadden ze het eerst beter kunnen voorbereiden.

[anandus]

Het wordt gefaseerd ingevoerd. Eigenlijk wel slim , want door te beginnen met een beperkte groep kunnen eerst eventuele kinderziektes eruitgehaald worden. Maar het plan is om het uit te breiden:

quote: http://nos.nl/artikel/217...et-ov-met-hun-mobiel.html

"Het is een ontzettend ingewikkelde techniek", zegt woordvoerder Nicky Jansen. "Alles moet op en in elkaar passen. We zijn daarom al heel blij dat we dit nu kunnen. Gaandeweg voegen we steeds meer elementen toe aan het systeem, bijvoorbeeld reizen met korting. Maar we willen het nu vooral gaan doen om zo te onderzoeken wat er verbeterd kan worden."

[Horatius]

Idd logisch dat ze niet in een keer t hele systeem willen vervangen maar ik snap niet waarom ze niet bij de abonnementen zijn begonnen. Aangezien heel veel studenten een ov abbo hebben en er dus geen geld gemoeid is lijkt mij makkelijker te regelen, want studenten reizen meer met het OV en dus meer data maar ook omdat er geen geld gemoeid is veiliger. Als laatste punt zijn studenten over het algemeen gretiger om iets nieuws uit te proberen, het is een goede stap at the end.

[tmfh]

Het belangrijkste voor veel bedrijven is de geldstroom. Daar wil je geen gedoe mee hebben. Gefaseerd invoeren met een doelgroep van 10000 gebruikers met geld afhandeling nu, en dan een 1000000 later met abonnementen etc. Of andersom. Wil je bij een fout 10000 of 1000000 geldtransacties de mist in ziet gaan?

De standaard flow van een OV transactie is nog steeds met een losse kaart een losse transactie doen. Abonnementen zijn technisch gezien uitzonderingen (ook al komen ze in de praktijk vaker voor).

[Horatius]

Bij studenten OV is er dus geen geldstroom over de app zelf en moet er alleen ingecheckt worden, dus ik begrijp je niet helemaal denk ik.

[tmfh]

Inderdaad, bij studenten is geen geldstroom, dus kun je niet testen of je geldstroom goed in elkaar zit. Stel je doet alleen de studenten in je eerste run (zeg 10000 studenten), dan ga je naar je tweede run met normale kaartjes (zeg 1000000 mensen), en je komt er dan achter dat je systeem bezwijkt. Dan heb je naast de klachten ook financiele transacties van 1000000 mensen om te verwerken. Dat wil je voorkomen.

Andersom, als je 10000 mensen met normale kaartjes laat werken, dan hoef je bij een probleem maar 10000 financiele transacties te corrigeren. Als dan later de studenten erbij komen, en er gaat daar iets fout, dan heb je geen financiele transacties terug te draaien omdat de studenten sowieso al geen geldstroom hebben.

[gamezfreak]

Voor de meeste studenten zal dit echt handig zijn. Het kan dan soms gebeuren dat je, je OV kaart bent vergeten. Dit is mij namelijk een keer overkomen en moest dus de volle pond betalen voor een ticket. (P.S. als je een studentenOV hebt en je bent je kaart vergeten, dan kan je het geld terug vragen voor de gekochte kaartje )

Maar als je echt vol tarief moet rijden, dan denk ik dat niet veel studenten hiervan gebruik van zullen maken, of omdat ze niet bij KPN zitten, of een telefoon hebben die wel NFC heeft maar niet toelaat dat het door derden gebruik wordt (ehem Apple iPhone).

Het concept is goed, maar het zou niet een probleem zijn als ze wat langer om de tekentafel hebben gezeten. Ik hoop niet dat dit een project wordt zoals alle overheidsprojecten...

Ik ben denk ik niet de enige die deze vraag zal stellen, maar stel dat je telefoon op dat moment leeg is (en je hebt geen powerbank bij je), wat gaat er dan gebeuren? Kan de NFC kaart dan alsnog uitgelezen worden?

[Jantje2000]

Ik ben denk ik niet de enige die deze vraag zal stellen, maar stel dat je telefoon op dat moment leeg is (en je hebt geen powerbank bij je), wat gaat er dan gebeuren? Kan de NFC kaart dan alsnog uitgelezen worden?

Dat staat echt letterlijk in het artikel:

Om in te checken hoeft de telefoon niet aan te staan. Ook met een lege accu kunnen gebruikers in- en uitchecken, omdat de nfc-chip en de simkaart de authenticatie afhandelen.

[Reactie gewijzigd door Jantje2000 op 23 juli 2024 10:17]

[gamezfreak]

Sorry
De week is nog net begonnen en heb nog niet mijn dagelijkse caffeine binnen