Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Landelijke test met smartphone als ov-chipkaartvervanger start voor de zomer

Door , 198 reacties

De openbaar-vervoerbedrijven, Translink, KPN en Vodafone willen na uitstel toch nog voor de zomer tienduizenden gebruikers van een simkaart met nfc-chip voorzien om inchecken met hun smartphone mogelijk te maken. Geïnteresseerden kunnen zich binnenkort aanmelden.

De Coöperatie Openbaar Vervoerbedrijven heeft deze maand al een eerste start gemaakt, in aanloop naar de landelijke proef. Tientallen reizigers kunnen bij HTM-trams in Den Haag met hun smartphone inchecken. In de komende maanden kunnen overige passagiers zich aanmelden bij KPN en Vodafone om mee te doen aan de test. Afhankelijk van de resultaten volgt een bredere uitrol, schrijft NRC.

De landelijke test voor het SmartOV-systeem heeft daarmee maanden vertraging opgelopen. In augustus vorig jaar liet de deelnemende bedrijven al weten dat nog voor het einde van 2016 tienduizenden klanten hun smartphone als ov-chipkaartvervanger moesten kunnen inzetten. De reden van de vertraging is niet bekend. Een woordvoerder van de gezamenlijke ov-bedrijven zei toen dat de onderhandelingen met telecombedrijven 'niet altijd even makkelijk waren'.

De eerste test vond al in 2015 plaats. Al die tijd was reizen met korting niet mogelijk met SmartOV en dat is nog steeds niet het geval, blijkt uit het nieuwe bericht. Pas in een later stadium kunnen abonnementen en trajectkaarten worden toegevoegd. Het SmartOV-systeem werkt door een koppeling van simkaart aan een bankrekening en het systeem van de ov-chipkaart, waarna reizigers kunnen in- en uitchecken via nfc op de smartphone. Een SmartOV-app geeft reishistorie en saldo weer. Voorlopig werkt het alleen in combinatie met een Android-toestel met nfc.

Er komt dit jaar ook een test met inchecken met bankpassen. Deze had ook al vorig jaar van start moeten gaan en een half jaar moeten duren volgens Translink.

Reacties (198)

Wijzig sortering
In London zijn ze al lang overgestapt op direct (contactloos) betalen met de pinpas. Geen gedoe meer met bedragen die op de kaart moeten staan, daily, weekly en monthly caps zodat je nooit teveel betaalt. Werkt in principe ook met (de meeste) buitenlandse passen dus dat probleem is er ook niet meer.
Dat lijkt me de stap die we moeten zetten imho, niet de smartphone.
Inderdaad, zoals het in Londen geregeld is is het inderdaad perfect. Je gebruikt je bankkaart al om te betalen in winkels, waarom zou je er dan het ov niet mee betalen?
Zelf heb ik geen bankkaart die contactloos betalen ondersteund, gelukkig hebben de kaartjes van Revolut dit wel aan boord. Zo hebben ik en mijn vriendin enkele weken geleden in Londen aan het goedkoopste tarief kunnen reizen binnenin de stad. De contactloze bankkaarten werkten even snel als de contactloze Oyster-kaarten, en sneller dan de oude papieren kaartjes die de helft van de tijd niet correct gescand werden.

[Reactie gewijzigd door runelaenen op 20 april 2017 22:01]

Inderdaad, zoals het in Londen geregeld is is het inderdaad perfect. Je gebruikt je bankkaart al om te betalen in winkels, waarom zou je er dan het ov niet mee betalen?
Uiteindelijk zal de functie van de bankpas ook door de mobiel worden overgenomen dus waarom niet die stap nu overslaan? Het probleem is de service provider, zij willen geld voor deze service. Naar mijn idee zouden zij gemakkelijk buitenspel gezet kunnen worden mits de banken met een universele bank applicatie komen. Natuurlijk, de diensten sector(bank) wil natuurlijk ook betaalt worden maar het is ten minste weer één laag er tussen uit.
Mobiel kan alleen leeg zijn, toch jammer als je niet met OV kan reizen omdat je mobiel leeg is >.<
Als je mobiel uitstaat blijft NFC nog wel werken.
Maar als de NFC chip van de simkaart in je telefoon de bijbehorende app nodig heeft om de transactie uit te voeren werkt het weer niet met een lege accu.
Op mijn telefoon heb ik de ING Contactloos betalen en ik hoef de app er niet voor open te hebben.
Maar wel je telefoon ontgrendeld en dus ook aan.
De ING en ABN Amro mobiel betalen apps maken gebruik van een betaalpas die in de App staat, waarvoor je telefoonscherm aan moet staan voordat je kan betalen* (zodat de CPU uit zijn slaapmodus is en de de HCE logica werkt).

De OV op mobiel, zoals KPN en Vodafone die aan gaan bieden, en de Rabo mobiel betalen oplossing, werken vanaf een hardware secure element (NFC SIM, of embedded SE), waardoor een transactie kan plaatsvinden zonder dat je scherm aanstaat.

*= sommige toestellen staan ook betalingen vanuit een app toe terwijl het scherm uitstaat, maar dit is een kleine groep met wisselende resultaten.
Die staat onderwater wel degelijk aan....Daarom moet je de telefoon ook ingeschakeld hebben. Ontgrendelen is daarentegen voor contactloos betalen weer niet nodig.
Klopt je pasje die we nu gebruiken zit ook geen stroom op het pasje!
Jup, met de toename van de afhankelijkheid van de mobiel neemt ook de afhankelijkheid van de accuduur evenredig toe. Ik vermoed dan ook dat draadloos laden (of een andere oplaadoplossing) gemeengoed gaat worden. Dat wil zeggen overal zullen punten komen waar de mobiel even aan de recharge kan, zeker op punten waar die afhankelijkheid het grootst is (OV, winkelcentra, amusementparken). Met een oplaadpunt aan elk tafeltje in een intercity heb je altijd een volle phone tenzij de trein overvol was ;) Maar misschien is het wel verstandig om ter voorkoming dat je in netelige situaties komt ook je bankpas en andere passen als backup mee te nemen..
Omdat de OV bedrijven in Nederland nog al goed zijn in het onterecht geld afschrijven.. heb dat meermaals meegemaakt.
De reden dat ik automatisch opwaarderen al heb uitgezet. Heel leuk en praktisch, maar als ze het blijven doen tot er bijna ¤180 op staat en ermee doorgaan nadat ik al meermaals gebeld heb houd het op. Opwaarderen is als je saldo weg is niet als er nog zat op staat.

Weet niet waar ze mee bezig zijn. En dan met mijn bankpas? Echt niet.

[Reactie gewijzigd door lezzmeister op 21 april 2017 00:47]

Jammer dat dit bij je gebeurd is, maar dit is niet écht relevant en jou 'probleem' zou hiermee alleen maar opgelost worden.
Door ze meer af te laten schrijven direct naar hun bank? Dan is het geld weg. Luisteren doen ze niet.
En dan boek je het gewoon weer terug. Dat kan namelijk. Zie niet het grote probleem. Heb persoonlijk nooit problemen hiermee gehad. Wel juist de andere kant op, dat het automatisch opwaarderen niet wou werken en er veel moeite gedaan moest worden om het geactiveerd te krijgen.

Maar door de Ov-kaart weg te halen en alles direct op telefoon middels een app te laten werken voorkom je beide issues. Je hebt direct inzicht in wat er gebeurt en onterechte afschrijvingen (of juist het ontbreken daarvan) is dan niet meer een issue.

[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 21 april 2017 11:14]

Ik vraag me vooral af hoelang ze papieren kaartjes nog blijven ondersteunen.. Ik heb geen behoefte aan lidmaatschap of andere vormen van registratie(telefoon).
Die zijn toch al weg? Tenzij je het redelijk vind om iedere keer 1 euro bij te betalen...
Ik zou ook graag van die privacyschendende ov-shitkaart af zijn, maar met de huidige prijsmodellen wordt het wel erg duur om iets anders te gebruiken :(
Maar na een aantal jaar er achter komen dat je niet volledig op chipkaart en andere privacy schendende zooi kan overstappen en dan nog meer geld kwijt zijn.

8)7
Ik gebruik mijn bankpas in de winkel niet bijster vaak meer.... En dat wordt enkel minder. Lijkt me dus niet handig dat ze daar nu in gaan investeren! Via de mobiel lijkt me écht ideaal. Met als enige grote nadeel dat je wel steeds afhankelijker wordt van dat apparaat... Dus is die een keer kapot (of is de batterij leeg...), dan kun je ineens niks meer.
Onmogelijk als je een in en uitcheck systeem hebt. Je betaald in 1 keer een bedrag over. Ook duurt het process langer en gaat er veel mis in zo'n situatie dus moet er gelogged worden. Contactloos pinnen als ov is een vreselijk idee. Vooral als je ziet hoeveel seconden het duurt per persoon die afrekend in een winkel. Contactloos kost het toch nog 5 seconden.

Beste is OV-chipkaart gekoppeld aan je smartphone via NFC en als backup gewoon je OV chipkaart erbij houden.

Maar wat ik zelf jaren roep is de Octopus kaart die ze in Hong Kong gebruiken. 100 keer beter dan de OV-chipkaart hier. Ook is het daar een standaard betaal middel geworden die absoluut geen vertraging kent. Het is enorm rap en prijzen zijn daar goedkoop dus mensen betalen een vast bedrag bij het instappen. Maar het systeem werkt ook op in/uitchecken bij metro's. Veiliger ook!

Lees de allereerste alinia!
http://www.scmp.com/artic...king-system-operator-says

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 21 april 2017 03:51]

Waarom onmogelijk? Als ik benzine tank bij zo'n zelf-service apparaat reserveert het 60 euro en kan ik vervolgens tanken. Ik hoef niet achteraf nog eens mijn pinpas in te steken.

Dat betekend dat reserveren van een bedrag mogelijk is en dat voor het uiteindelijke bedrag geen volledige transactie nodig is. Met andere woorden: bij het uitchecken is het uitlezen van het rekeningnummer voldoende. De rest is reeds geautoriseerd bij het inchecken.

Dat gezegd hebbende zie ik ook liever het Octopus systeem. Mijn Octopus is inmiddels al 10 jaar oud en werkt nog steeds als nieuw. De meeste andere Chinese steden waar ik kom hebben een vergelijkbare kaart ingevoerd. Razendsnel, te gebruiken bij allerlei kleine winkeltjes en tegenwoordig ook via NFC op de telefoon.
zelfde geld voor pasmo/suica/etc in Japan. Kun je in nagenoeg elke winkel mee betalen zelfs.
Ehm... in London werkt in- en uitchecken met je bankpas nagenoeg hetzelfde als in Nederland met je OV-kaart. Bij uitchecken wordt het correcte bedrag voor de reis afgeschreven. En dat kan ook gewoon met je Nederlandse pinpas. Dus als je naar Londen gaat, hoef je helemaal niks te regelen of aan te schaffen, je kan gewoon direct reizen met het OV met je pinpas.

Moet er wel bij zeggen dat het bij mij niet werkte. Waarschijnlijk omdat ik nog een pinpas heb uit de eerste lichting met NFC-chips, die het systeem nog niet ondersteunen. Daar werd al voor gewaarschuwd op de website het Londense OV. Maar het zou met een kaart die in de afgelopen paar jaar is uitgegeven gewoon moeten werken.
Wordt nochtans gebruikt in Londen, waar het heel vlotjes werkt.
Contactloos betalen via je bankkaart zal in het geval van het openbaar vervoer even snel of sneller gaan dan via de ov chipkaart. In tegenstelling tot gewone betalingen in een winkel gebruikt men een offline mechanisme waarbij de bank niet gecontacteerd hoeft te worden op het moment van betaling.
Betalen met een "domme" chipkaart of simkaart, waar ik zelf geen interactie mee heb, waar de beveiliging hoofdzakelijk bepaald wordt uit het feit dat een terminal in de buurt is, vind ik een slecht idee. De OV-chipkaart, waar ook een tegoed op staat, kan ik dan nog tolereren, omdat dat tegoed geoormerkt is voor gebruik in het OV (duh). De toegevoegde waarde van een smartphone kan zijn dat de betaalfunctie alleen vrijgegeven is indien ik daar middels een app oid tijdelijk toestemming voor heb gegeven.

Ik vrees het ergste echter. Ik heb begrepen dat het systeem ook werkt als je telefoonaccu leeg is - klinkt praktisch, maar daarmee lijkt het dus weer alsof die expliciete toestemming niet nodig is. Ook vrees ik dat die apps en protocollen alles behalve open zijn, waardoor het alleen op de grootste twee of drie platformen werkt. Platformen waar ik ivm privacy, fabrikanten, features en opgelegde beperkingen ver weg van blijf.
why not both! je pinpas gekoppeld aan je smartphone (dus veiliger contactloos betalen via de vingerscanner) ;) Maar laten we eerlijk zijn het wiel wordt graag opnieuw uitgevonden ipv hergebruikt...

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 20 april 2017 23:07]

Op zich een goed idee, maar het instappen neemt daarmee wel met minimaal een factor drie toe.

Situatie die je dan krijgt:
1. pasje tegen de scanner houden
2. wachten totdat de app op je telefoon opgestart is
3. wachten totdat de vingerafdruk gescand is
4. signaal voor akkoord van telefoon naar centrale server over mobiele verbinding (zodat je je pasje niet opnieuw tegen de automaat hoeft te houden)
5. signaal van de centrale server naar een terminal zodat de chauffeur ziet dat je in mag stappen

Rinse and repeat voor het aantal passagiers dat instapt.

Ongeacht stappen 4 en 5, waar ongetwijfeld alternatieven voor te bedenken zijn, zorgen 2 en 3 wel voor veel extra instaptijd en is het een extra handeling voor passagiers.
Ik heb zelf de ervaring niet maar van horen zeggen is apple pay wat dat betreft razendsnel op punt 2 en 3 maar ik snap je heel goed maar het geeft wel een stuk veiliger gevoel :)
Dat heb ik me inderdaad ook laten vertellen. Op zich een mooi systeem, al blijft het een extra handeling omdat je meerdere apparaten moet gebruiken.

Wat veiligheid betreft zou ik voorstander zijn van een pinpas waar een vingerafdrukscanner ingebouwd is, of waarmee je dmv van je vinger op een plek te leggen een elektrisch contact legt waarmee de nfc chip gaat werken.
Hoofdreden om smartphones te gebruiken ipv pinpassen, zoals in Londen, is denk ik omdat Nederlandse banken ook bezig zijn om betalingen via de smartphone te regelen. Dat betekent dat over een paar jaar niemand meer pinpassen heeft, terwijl iedereen nog steeds met een smartphone rond loopt. Dan is het logischer om voor het OV ook te investeren in betalingen via de smartphone in plaats van dat ze over een paar jaar nog een investering moeten maken omdat ze achter de feiten aanlopen.
Als extra betaaloptie voor mensen die graag hun hele leven aan zo'n telefoontje knopen is dat prima, maar ze gaan nooit iedereen zo ver krijgen al hun betalingsverkeer via smart-zooi te doen.
Zelf ben ik niet van plan om de eerstkomende decennia iets met betalingen te gaan doen op m'n iphone. Geen apple pay, geen ov, geen pinpas-vervanger, niets. Alles wat aan het internet hangt wordt altijd gehacked en afgeluisterd, dus zo'n smartphone blijft voor mij gewoon een apparaat voor informatie en communicatie, en betalingen laat ik wel aan een écht betaalsysteem over, zoals de pinpas. en het liefst eigenlijk nog cash, ik pin alleen als ik een keer door m'n cash heen ben, want wat is er eigenlijk zo erg aan cash dat alles maar digitaal moet tegenwoordig? Met alles wat digitaal is zit er iemand over je schouder mee te kijken.
Contant afrekenen heeft zeker vanuit het privacy aspect veel voordelen, maar het duurt wel heel lang.

Voor wat betreft het inchecken in de bus kunnen er meer dan tien mensen met ov-chipkaart instappen in dezelfde tijd als dat een iemand die contact betaalt een kaartje regelt.
Bij de kassa van de supermarkt is het ook een enorm vertragende factor, ik ga bewust niet achter een oudere dame staan, voordat ze een keer contant afgerekend hebben ben je zelf bijna een jaar ouder. ;)
In China gaat cash ook heel snel, je moet gewoon 1 of 2 Yuan afreken, en dat moet je in een bak stoppen, geen wissel geld. Dus als je niet gepast hebt betaal je meer.
Dat gaat in Nederland helaas nooit werken, of je één halte meereist of vele kilometers maakt toch echt een gigantisch verschil in prijs. Gaat dus meer tijd in zitten.
Dan moet de chauffeur nog de tickets nog aanpassen op het aantal zones (stempelen).. kost ook weer tijd.

Hoe je het wend of keert, puur digitaal gaat in 99% van de gevallen echt vele malen sneller.
In de Londen kan je kiezen tussen de Oyster card (voor mensen die er niet mee bekend zijn: hun variant van de OV-chipkaart) en contactloze bankpas. Dat is iets waarmee hier ook al getest wordt. Dus met een beetje mazzel kan dat hier ook over niet al te lange tijd.
Translink maakt dan minder winst, ze willen een fysiek product blijven verkopen. Anders voldeed het NFC gedeelte van je telefoon wel..
Hopelijk verloopt de test vlekkeloos zodat we niet steeds 7 euro of meer moeten betalen voor zo'n OV-chipkaart.
De vraag is eerder waarom ik die ¤7 niet gewoon terug kan krijgen als ie verloopt. Ik was recent in London en de Oyster card kun je gewoon 100% refund op krijgen. Niet alleen het tegoed wat je niet gebruikt hebt maar ook de £5 borg die je voor de kaart hebt betaald. Waarom kunnen de Britten het wel en wij niet?

Ik vind ons OV-chipkaart systeem nog steeds het slechtste betaalsysteem dat ik ooit ben tegengekomen. En dat terwijl andere landen al langer zulke systemen hadden. Waarom hebben ze niet gewoon de Oyster card, of iets vergelijkbaard van ern ander land, hier geintroduceerd, in plaats van veel geld en moeite te steken in het wiel opnieuw uitvinden, en vervolgens met een vierkant wiel aan komen?
Ik stelde diezelfde vraag bij een ander nieuws bericht in dit thema. Er was iemand die daarop een antwoord had waarom dat in Nederland anders is. Hier wilden ze al het OV op die kaart en dat heb je in andere landen minder. En zeker op landelijk gebied. In Japan heb je ook verschillende kaarten voor verschillende maatschappijen en vormen van transport.

Ik ben het wél helemaal met je eens kwa de kosten. In Engeland krijg je je aankoop + tegoed terug hier moet je maar een nieuwe kopen. Zeer triest gesteld. Ik snap dat zulke systemen complex zijn maar kaarten laten vervalen in een bepaalde tijd is gewoon een KEUZE geweest die ze maakten om zo geld stromen te behouden.
In Japan ben ik nooit geweest dus daar kan ik niks over zeggen maar de Oyster card is, net als onze ov chipkaart, niet voor een specifiek vervoersmiddel maar voor alles. Het enige probleem wat ik daar had was dat het beperkt was tot een bepaalde regio. Als je op London Southend land (ondanks de naam een flink stuk buiten Londen) kun je daar niet terecht met de Oyster card. Waarschijnlijk omdat de trein daar veel te duur is en de prijs van een enkeltje naar het centrum veel hoger ligt dan de Oyster card daglimiet. Maar dat lijkt me geen probleem, ze kunnen het ook invoeren zonder limiet, dat heeft onze ov chipkaart tenslotte ook niet.
Herkenbaar, heathtrow is ook ruim een half uur met de trein vanuit centrum. Dus beste is me de trein te gaan :)

Maar ja, het werkte daar heel goed echter jammer dat het enkel Londen is wat direct het verschil met Nederland maakt. Hier is het voor alles en op zich werkt het goed. Maar de keuzes die ze gemaakt hebben omtrent verloop van kaarten en kosten is heel nadelig voor de consument. En dat vind ik zeer jammer. En natuurlijk kan ook dit systeem verbeterd worden.
Jij houdt liever een apparaat van 700 euro meermaals per dag langs zo'n scanner met verhoogd risico op laten vallen of beroofd te worden... Ok niet zo'n heel groot risico, maar die pas kost ook maar 1/100 en gaat voor de meeste mensen ruim twee keer zo lang mee. Ik vind het dus maar de vraag of je uiteindelijk nou echt goedkoper uit bent.
Waar haal jij die 700 euro vandaan? Telefoons onder de 200 euro hebben al NFC. Je koopt een telefoon om te bellen en sms'em etc. Maar nu ook nog om NFC te kunnen gebruiken. Dus een extra functie voor je telefoon.
Tuurlijk, het was ook maar om een punt te illustreren en 700 euro staat leuk tegenover die 7 euro :)
Dat er mensen zijn met goedkope toestellen waarbij het risico minder groot is verandert weinig aan dat het voor veel mensen met flagship toestellen toch iets minder geslaagd is.
Niet iedereen loopt met zulke dure toestellen rond ...
Hopelijk verloopt de test vlekkeloos zodat we niet steeds 7 euro of meer moeten betalen voor zo'n OV-chipkaart.
"Steeds"? Wat doe jij met die dingen? Ze zijn vrij lang geldig hoor.
Waarom zit er een termijn op? Dat lijkt me een betere vraag! Oyster card heeft dat bijvoorbeeld niet en werkt prima :).
De OV-bedrijven bepalen de adviesprijs van de OV-chipkaart en de administratiekosten, die bij de balie worden berekend
Bron: Translink jaarrapport 2015.

Vorig jaar leverde de pasverkoop zo'n ¤21,7 miljoen per jaar aan inkomsten op voor de aandeelhouders (OV-bedrijven) van TLS. Eens in de zoveel jaren zal dat voorlopig een veelvoud hiervan zijn, dit aangezien veel passen tegelijk verlopen.
Juist, tis gewoon een inkomsten post voor hen. En dát keur ik af. Als ik mijn 5jaar oude Oyster card inlever waar en nog 12 Pond op staat krijg ik aankoop prijs+ hetgeen er nog op staat terugbetaald. Nu is het OV in Engeland ook best vreemd als je kaartjes koopt want de prijs daarvoor kan per maanstand verschillen. Nu spits, buiten spits, speciale dagen +hoe ver op voorhand je kaartjes koopt is allemaal meegenomen in de prijs die je uiteindelijk betaald.

Maar dit is enkel inkomsten genereren op wat eigenlijk niet zou moeten want was het niet op een non-profit basis gestart?
Tja, de aandeelhouders zijn zelf ook organisaties die winst maken.
Als ze echt een non-profit hadden geambieerd, dan was een stichtingsvorm een logischer keuze dan een vennootschap lijkt me. :?
Heb je inderdaad gelijk. Ik zie echter niet in waarom zoiets dat verplicht is om met het OV te kunnen reizen zo duur moet zijn. Ik snap ook dat er infra achter hangt wat kostelijk en complex is. Maar dit is gewoon een generieke inkomst zelf een bewuste keuze is en niet nodig zou moeten zijn. OF gewoon als borg dat je terug kunt krijgen zoals in andere landen het geval is.
Helemaal met je eens.

Al waren de ticket opties toen dit soort dingen nog volledig door de overheid geregeld werden ook niet fantastisch of gebruiksvriendelijk. Die oude stempelkaarten die je moest kopen voor de bus vroeger. Wat een baggersysteem was dat zeg. En het missen van treinen omdat het druk was voor de kaartjesautomaat was ook mega frustrerend.
Persoonlijk verkies ik dit dan wel boven het oude systeem, ook als het me af een toe ¤7,- kost.
Haha, je strippenkaart op een manier vouwen dat je dat opleverde }>

Nu ben ik het ook met je eens dat dit best gemakkelijk is en als ik kijk naar het OV hier in België is het al iets beter. Maar hier heb je veel meer kortingen en zeker studenten zijn veel beter af. Een zoveel rittenkaart van huisplaats naar waar je studeert kost je maar een paar euro en dan betaal je nog geen halve euro per rit. Hier kan ik ook 10 ritten kaarten kopen als gewone burger en dat is ergens 75 Euro kan inmiddels iets meer zijn. Maar ook al rijdt ik van Oostende naar de Nederlandse grens betaal ik dus maar 1 rit, wat dan een goede 7 euro is. Dat heb je in Nederland niet en daar vind ik de Belgen beter. Maar die zouden ook meer digitaal kunnen gaan doen in dat opzicht.
Al heb je in brussel ook al OV kaarten dus het is hier ook wel :)
Vlaanderen heeft ook al een tijdje Mobib kaarten hoor, al zijn die in eerste instantie enkel voor 65-plussers (die bijna gratis rijden) & in combinatie met een treinabonnement. Heel binnenkort krijgt iedereen die en verdwijnen de magneetkaartjes.

Het klopt dat we meer digitaal moeten gaan, maar je beseft dat je in België al jarenlang met je smartphone een ticket kan kopen? Dat kan al jaren via SMS, en sinds een paar maanden ook met een m-ticket (via app).
Klopt, heb je helemaal gelijk. De mobib komt steeds meer in. SMS tickets weet ik ook maar dat is nog altijd vrij duur, zeker nu ze dat weer verhoogd hebben. Dat was dus enkel in noodgeval dat ik dat gebruikte.

Als ze hier voor het OV al zijn het maar de treinen de mobib achtige kaart kunnen invoeren voor iedereen is het al iets :)
Waarom verlopen ze uberhaupt?
Ze zijn erg aan slijtage onderhevig, chip werkt regelmatig niet meer, hetgeen je er mee doet is gebruiken om in en uit te checken, schijnbaar zijn de kaarten daar niet op gebouwd ofzo..
En ze verlopen ook nog eens, om een of andere vage reden
Wat ik ermee doe is gebruiken. De ene keer zit die in mijn andere portemonnee, de andere keer is die kapot omdat ik drukknopen heb in mijn portemonnee of je raakt dat ding kwijt. En wat mij één keer is gebeurd, is dat die gestolen was.
Want je koopt dagelijks een nieuwe OV chipkaart?
Iemand enig idee waar ik het best kan kijken / updates kan krijgen over het aanmelden hiervoor? Ben bang dat Tweakers geen bericht zal wijden aan het openen van de aanmelding
Waarom zou dit maar enkel werken op een provider? Kan een tweaker dit aan mij uitleggen?
Grote kans dat er iemand heeft bedacht om devices niet te vertrouwen, en daardoor een 'secure element'-SIM te verplichten (ook wel NFC SIM in de volksmond genoemd). Hierdoor zit er een key in je simkaart waarmee de transactie kan worden geverifieerd. KPN en Vodafone leveren deze simkaarten, dat zal ook verklaren waarom juist zij meedoen met deze proef.
Dit is dus een verwachting; ik weet het niet zeker. Het is een mogelijke verklaring :)

Persoonlijk vind ik het één grote ramp. Het is een standaard die Google niet support, op Nexus-toestellen is het dus niet mogelijk om het secure element uit een sim te bereiken waardoor het daarop niet werkt. Ik maak er zelf gebruik van icm de Rabo Wallet en een KPN sim, maar sinds de Nougat update op mijn S7 Edge werkt de boel niet meer. Een speciale NFC-app (van KPN) doet zijn werk niet, Rabo zegt dat het gewoon moet werken en verwijst me naar KPN, en KPN weet er niks van en verwijst me naar Rabo. Man, man, man...
Waarom zou het device niet te vertrouwen mogen zijn? Mijn bank (ING) kan notabene hier wel gebruik van maken zonder enige moeite.
Ik gebruik zelf de app van ING om contactloos te betalen met mijn telefoon. Ik heb hier geen secure element SIM voor nodig. Om grotere bedragen te kunnen betalen moet ik een pincode invoeren op mijn telefoon. Waarom zou de NS (of de ov-chipkaartorganisatie) niet een soortgelijke app uit kunnen brengen die inchecken met de telefoon mogelijk maakt?
Telefoon is geroot, nog steeds geen problemen.

Hieronder zie ik dat Londen is overgestapt op direct betalen met de pinpas. Dit zou ook een mooie oplossing zijn. Alleen heb ik liever dat het OV niet afhankelijk moet zijn van de banken om te kunnen functioneren.
Ik juich alle ontwikkelingen toe die het gebruik van al die verschillende (NFC) pasjes verminderd. Mijn telefoon heb ik toch al bij me.
Omdat Trans Link Systems denk ik hun chipkaart wil houden zoals ie is en niks nieuws wil uitvinden. De chipkaart in de telefoon stoppen is dan mooi genoeg.

Terwijl die hele chipkaart eigenlijk alleen voor die poortjes nodig is. Verder zou je gewoon op een app kunnen inchecken voor je reis. Uitchecken hoeft dan niet meer.

Het verhaal wordt dan: Je stapt de trein in, in de app kies je 'reis naar utrecht CS' en klaar ben je. Bij controle laat je de ingecheckte telefoon zien en klaar. Uitcheken kan je dan ook niet meer vergeten.

Maar Trans Link Systems heeft een half miljard over de balk gegooid met dit systeem en dat moet worden terugverdiend voor de aandeelhouders. Daarom komt er voorlopig geen gratis te gebruiken alternatief (zonder kaartaanschaf) en blijft het OV lekker hoogdrempelig zodat arme mensen lekker niet met het OV gaan, of een te duur eenmalig kaartje moeten kopen.
Waarom zou het device niet te vertrouwen mogen zijn? Mijn bank (ING) kan notabene hier wel gebruik van maken zonder enige moeite.
Geen idee, vraag dat aan die flapdrollen bij de Rabobank die sowieso geen fatsoenlijke app kunnen knutselen :')
Vreemd inderdaad. Als je niet meer uit mag gaan van een veilig apparaat, waarom dan wel van een veilige SIM die van een van de grootste telecom bedrijven van Nederland komt?

Alu-hoedje: De Nederlandse overheid heeft veel gemakkelijker toegang tot KPN dan Samsung/Apple/OnePlus/Huawei. Ik heb meer vertrouwen in mijn device dan in een speciale key op een SIM kaart die zogenaamd veilig moet zijn.

[Reactie gewijzigd door Laloeka op 21 april 2017 00:03]

Ik heb hier ook problemen mee gehad na de update naar Nougat. Was zo gefrustreerd dat ik een hard-reset heb uitgevoerd, daarna werkte draadloos betalen weer perfect.
Mijn dank is groot! _/-\o_
Wat wordt dan het beleid als je telefoon leeg is? Niet inchecken, lege batterij erin gooien als de conducteur langs komt en dan?
Volgens mij die sim kaart heeft nfc chip (als gezegd in die artikel) dus voor deze power is niet nodig (misschien allen voor opladen, saldo checken, daarna die simkaart maakt verbinding met nfc in jouw toestel)
Misschien dit gaat werken op hetzelfde manieer als oplaad paas voor elektrische autos, tankpassen etc.
Anders als deze moet continu toestel ON hebben daarna ik zie paar issues :)
Wat wordt dan het beleid als je telefoon leeg is? Niet inchecken, lege batterij erin gooien als de conducteur langs komt en dan?
Volgens mij die sim kaart heeft nfc chip (als gezegd in die artikel) dus voor deze power is niet nodig (misschien allen voor opladen, saldo checken, daarna die simkaart maakt verbinding met nfc in jouw toestel)
Misschien dit gaat werken op hetzelfde manieer als oplaad paas voor elektrische autos, tankpassen etc.
Anders als deze moet continu toestel ON hebben daarna ik zie paar issues :)
Een NFC kaart is naar mijn weten altijd actief, "Edit onderaan de post"

Bij een “Lege Accu” zet de smartphone zichzelf in Low battery mode, dit wil betekenen dat de gebruikersinterface niet meer functioneert en de telefoon uit lijkt te zijn voor de gebruiker. Maar de PMIC zal nog wel gevoed worden. Daaronder valt dus de NFC card.

Vanuit een oud onderzoek van Blackberry blijken de Chips ook soms nog in dead battery mode te functioneren, dus wanneer de PMIC niet meer functioneert

PMIC Power management integrated circuits


@Darkstriker True, helemaal waar. Eerst verdiepen in de materie voordat je wat post:)

NFC heeft doorgaans een bereik van ongeveer 10 centimeter. NFC wordt ook wel gezien als een extensie van radio frequency identification (RFID). Een RFID-systeem maakt gebruik van een tag, een lezer en een backend (bijvoorbeeld een database). Een NFC-chip kan in drie verschillende standen werken: tag-emulatie (ook wel passive mode), waar de NFC-chip zich gedraagt als een RFID-tag, active mode waar de NFC zich gedraagt als een reader en peer-to-peermode waarbij het mogelijk is om te communiceren tussen twee NFC-toestellen (bijvoorbeeld bestandstransmissie).

[Reactie gewijzigd door Greybeard op 20 april 2017 21:54]

Een NFC kaart is naar mijn weten altijd actief, dus zal een power bron nodig hebben.
Dat is dus niet het geval. De NFC chip op de ov-chipkaart wordt gepowered door het terminal waar je hem tegenaan houdt zoals menige andere NFC chip ook. Daarom gebruiken ze ook niet de NFC setup van je smartphone maar juist een aparte chip in de simkaart.

Wat ik met alle liefde niet kan snappen is waarom je op deze chip geen abos kan zetten? Onvoldoende geheugen omdat de chip te klein is misschien? Maar lijkt me eigenlijk sterk gezien het feit dat men tegenwoordig 200GB+ op een microsdkaart kwijt kan.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 20 april 2017 21:52]

De SIM kaart heeft geen NFC interface maar biedt slechts een Secure Element, een stuk beveiligde storage. De NFC interface wordt door het toestel geleverd. Een NFC Sim kun je buiten het toestel ook niet gebruiken.
Op mijn OV-chipkaart met abonnement zit een pasfoto. Hoe doe je dat met een mobiel?
Opslaan op het geheugen en tonen op de display van het apparaat dat ze gebruiken om je te controleren? En de kans dat jij je simkaart of je telefoon uit handen geeft lijkt me stuk geringer dan bij de ov-chipkaart. Dus zo gevoelig voor fraude is dat ook weer niet.
Hoeft niet. Een NFC sticker heb je ook. Die wordt uitgelezen door het magnetisch veld dat het apparaat dat leest (niet je telefoon dus) creëert.
De NFC chip in je betaalpas hangt ook niet aan een batterij. In principe hoeft er alleen passieve data op te staan die kan worden uitgelezen. Iets om jou te identificeren en je abonnement te kunnen bepalen en eventueel een saldo. O.i.d.
De NS app biedt de mogelijkheid kaartjes te kopen inapp echter daar staat nadrukkelijk vermeld tijdens het bestellen dat een lege telefoon geen vrijkaartje is voor een boete. Bij navraag op de webcare afdeling biedt echter een bezwaar wel de mogelijkheid om een vrijwaring te krijgen op de boete aangezien je wel betaald hebt dan.

NS controleert dat schijnbaar dus nu op basis van QR code oid en nog niet met de NFC dus een low power mode zou dan wel een oplossing zijn natuurlijk.
ja kan tegenwoordig toch je telefoon in de trein en bus opladen ?
Anders neemt de controleur maar zon powerbankje mee ;)
Je gelooft het niet, maar dat kan nog steeds niet bij de NS. Bij de Syntus dan weer wel.
Bij de ns ook in de nieuwe sprinters die nu rijden(en de andere nieuwe sprinters van een andere fabrikant die dit jaar komen), en in de vorige treinen op moment alleen nog 1ste klas.
Alleen in virm dubbel Dekkers straks ook 2de klas als goed is als ze verbouwd worden.
Ah de nieuwe sprinter heb ik nog niet in gezeten. Dat word ons nog niet gegund in het verre oosten :P. Maar goed om te horen dat het eindelijk onderweg is.
Ik had hem afgelopen weekend gezien toen ik na Oosterbeek ging, deze rijden blijkbaar niet in Utrecht/amersfoort en die kanten maar de andere kant op :).

http://martijnvanvulpen.n...stellen/785-stadler-flirt

Kijk ook even bij het stuke inzet dan weet je waar ze rijden :), het zijn ongeveer 58 stuks dus je zult ze idd niet overal zien.
Dit was een spoed bestelling omdat die MAT64 er gewoon echt uit moest, jammer wel maar wel begrijpelijk.

Ik heb er nu 1 keer in gezeten en zowel van buiten als van binnen vind ik het een mooie trein, mooier dan de huidige SLT sprinters
http://www.itnijs.frl/wp-.../11/SprinterSLT.jpg?w=640

Vanuit CAF komen er nog meer nieuwe sprinters in 2018, en hiervan veel meer zo 118 stuks.
Deze zul je dus waarschijnlijk wel gaan zien zo overal, want ze willen alle dubbeldekkers als Intercity gaan inzetten(Dacht ik).

https://sprinternieuwegen...-nieuwe-generatie-van-ns/
https://www.ovmagazine.nl...2/Sprinter-ng-590x290.jpg

Verder na dat nu de hele gele dubbeldekker verbouwing nu klaar is dacht ik, zijn ze nu bezig met de andere dubbeldekker generatie VIRM.
Deze zal er eigenlijk redelijk zelfde uitzien als de andere verbouwde dubbeldekkers, zowel van buitenkant kleuren als binnenkant.

http://www.nedtrain.nl/ee...dubbeldekker-virm-gereed/

En ook het inercity park gaat vervangen/uitgebreid worden over een paar jaar, dus hier zullen ook usb/stopcontacten in komen.
http://www.htmfoto.net/ni...p?datum=20160716&item=260
Dan krijg je een boete.
Een nfc-chip in een simkaart heeft nog steeds geen batterij nodig toch? :+
Er zit geen NFC chip in een NFC simkaart. Is een secure element.
Het NFC-deel van je telefoon moet ook werken als de batterij leeg is. Net als bij de plastic kaartjes komt de energie dan van het uitleesapparaat.

In het requirements document van de GSM Association staat het ook als een requirement genoemd, en specifiek dat dit van belang is voor gebruik in het OV:

TS26_NFC_REQ_021
NFC transactions SHALL be possible either in
battery power off or battery
low mode.
Note: This is important for public transport services
conducteur draagt een powerbank met de meest courante aansluitingen
Met de NFC op de SIM werkt het ook als je telefoon uitgeschakeld is.
Ik ben eerder benieuwd naar het beleid als de conducteur je telefoon uit zijn/haar handen laat vallen.
Heb zelf al een paar keer met een 'kaartje' in de NS App gereisd en hoewel het technisch niet nodig is, houden ze liever even je telefoon vast; vinden ze blijkbaar makkelijker scannen of zo maar telkens had ik zoiets van: "niet laten vallen!".
Daarom nu maar weer gewoon met de auto 😉
Wat wordt dan het beleid als je telefoon leeg is? Niet inchecken, lege batterij erin gooien als de conducteur langs komt en dan?
Niet meer dan terecht dat je dan een boete krijgt, het is je eigen verantwoordelijkheid om je telefoon op te laden. Anders gaan mensen bewust met een lege batterij in de trein zitten "ja sorry, wel ingechecked maar batterij is leeg". Da's dan gewoon je eigen stomme schuld.
We schijnen het een beetje uit het zicht te verliezen, maar het doel van OV is uiteindelijk om mensen te vervoeren. Niet om zoveel mogelijk kansen op te werpen voor mensen om per ongeluk alsnog een boete te krijgen. Gebruiksgemak dus, en plannen dat je telefoon niet leeg mag lijkt me daar niet bepaald bij passen.

(Want zelfs verstokte automobilisten moeten hopen dat al die mensen die nu met de trein gaan dat blijven doen. Ook zij worden er niet gelukkig van als die reizigers over zouden stappen op de auto. Maar maak het ov ingewikkeld genoeg, en mensen zullen er eerder voor kiezen om toch maar een alternatief te kiezen. We hebben als maatschappij juist baat bij makkelijk te gebruiken OV waar je niet te vaak voor negatieve verassingen komt te staan. Dat geldt voor vertragingen, maar ook voor onterechte boetes.)
Kan iemand uitleggen wat dan de rol is van de telecombedrijven KPN en Vodafone? Als de onderhandelingen zo moeilijk waren, waarom dan niet gewoon in eigen begeer een app uitbrengen? Ik snap niet zo goed waarom de telecom laag er tussen moet.
Ze zijn afhankelijk van een NFC chip in de SIM-kaart om het aan te sturen. Niet alle smartphones (Android) hebben een ingebouwde NFC chip.
De SIM van KPN levert de Secure Element, het toestel moet nog steeds de NFC interface leveren. De NFC Sim werkt niet buiten een toestel en is feitelijk alleen het veilige geheugen van een reguliere NFC kaart. De reden dat de SIM hier gebruikt wordt en niet het Android toestel (die deze functie van SE ook kan leveren middels HCE) is omdat KPN een uniform veilig platform levert aan de dienst aanbieder. Maar strikt nodig is het technisch niet. Daarom levert ING ook NFC functies zonder een verplichte SIM kaart.
Is Host Card Emulation veiliger / beter / minder dan de secure element op die SIM?
Ik denk dat er bij sommige aanbieders de 'angst' bestaat dat HCE ooit een keer 'gekraakt' kan worden. Dat lijkt mij onterecht, maar het kan (zeker icm een sterke lobby van KPN of Voda) natuurlijk wel een keuze beïnvloeden.
De lobby van VF en KPN zal erop gericht zijn dat zij de data hebben. Een SIM is iets wat binnen afzienbare tijd vergane glory is aangezien Samsung en Apple E-SIM's aanbieden. Dat hele secure element verhaal kan dan de vuilnisbak in, want dat zit dan alsnog in het toestel. Dat zullen providers tegenhouden want toestel nat = data kwijt terwijl een sim niet zo snel stuk kan.
Een SIM is iets wat binnen afzienbare tijd vergane glory is aangezien Samsung en Apple E-SIM's aanbieden
Die zijn ze aan het aanbieden? Als ik me niet vergis opperde Apple dat een paar jaar geleden, en liepen ze toen op zoveel tegenstand van telco's en personen ( waarom snap ik nog steeds niet, voor consumenten had het fantastisch geweest ), dat dat plan de vriezer of shredder in is gegaan.

dat samsung er wat mee wilde, heb ik zelfs nog niet gehoord. ( maar dat kan geheel aan mij liggen :-p )
Zit al in de Gear smartwatches
Ah duidelijk! Thanks
Beveiliging loopt via een NFC simkaart :)
Dan ben je volgbaar, met naam, adres, bestemming , ga zo maar door.
Nu niet dan? Welkom in het tijdperk van de smartphones.
Volgbaar door nog meer partijen dan je nu al bent.
Net zoals bij de persoonlijke OV chipkaart die bijna iedereen gebruikt. Er zal altijd wel een (veels te duur) los kaartje blijven voor mensen die hun telefoon vergeten zijn.
Ja, een 7,50 euro kostende losse ovchip kaart waar het bedrijfje dat die kaarten drukt mega winst op maakt terwijl ze dat niet mogen.
Je kunt nog steeds 'papieren' kaartjes kopen voor eenmalig gebruik. Daar betaal je een euro extra voor. Zit overigens wel een chip in.
Sterker nog: Je kan tegenwoordig ook gewoon e-tickets kopen die je in de NS App kan laden.
Helemaal geen papieren kaartje meer nodig, enkel je smartphone en er zijn geen extra kosten aan verbonden.
Voor de trein, ja. Maar de trein is niet de enige vorm van OV in Nederland.
Daar heb je uiteraard een punt. Maar: wat houdt de andere vervoerders dan tegen?
In landen om ons heen is het e-ticket via de smartphone allang ingeburgerd en loopt zelfs NS in vergelijking daarmee een eind achter.
Maar: wat houdt de andere vervoerders dan tegen?
dat is duurder. OV bedrijven hebben nogal moeite om winst te maken, dus meer geld uitgeven voor betaalmethoden zitten ze echt niet op te wachten.
Ook voor de tram metro en bus?
Klopt, dat is ook het flauwe. De chip kost blijkbaar minder dan een euro. Ik had een ov-chipkaart en die werkte prima. Na 4 jaar was deze echter verlopen. Waarom weet niemand. En dus moest ik een nieuwe kopen voor maar liefst 7,50. Ik heb ook een vrouw en twee kinderen, dus willen wij een keer met de bus of trein, dan zijn we eerst al 30 euro kwijt aan het kopen van lege kaartjes. Vervolgens persoon daar minstens 20 euro op moeten zetten wat wellicht helemaal niet nodig is, maar dan ben ik dus al 110 euro kwijt, terwijl de hele treinreis misschien maar 9 euro is retour. Oja, voor de terugreis is het saldo onder de 20 euro gekomen, dus weer opladen eerst.
Dus dan zo al 150 euro kwijt voor een reis van 4x9=36 euro.

En ja, ik weet dat je zelf kaartjes kunt printen maar ik wil nu juist het belachelijk aangeven van het hele ov-chipkaartsysteem.
Waarom niet gewoon met 1 kaart voor 4 personen inchecken bijvoorbeeld?
je had ook samenreis korting kunnen gebruiken.
is 40% korting voor de anderen en dan hoeft er maar 10 euro op te staan, op elke pas.
Ben je met je imei ook al.
Zie mijn tweet over wat ze kunnen zien (klik het plaatje groter):

https://twitter.com/W00fer/status/834919360665899011

Je kan het allemaal uitvinken, de vraag is wat ze dan nog steeds loggen.

[Reactie gewijzigd door W00fer op 20 april 2017 23:25]

Lijkt me dat je in de nabije toekomst niet meer hoeft in te checken. In principe kan je positie data van transport middelen vergelijken met positie data van telefoons en zo bepalen of iemand van je transport dienst gebruik heeft gemaakt?
Dus als ik met mijn auto langs het spoor plank en daarbij naast een trein rijd dan krijg ik achteraf een rekening voor gebruiken van dat traject?
Gps werkt redelijk nauwkeurig. Resolutie is ca een meter als ik het goed heb. Het is makkelijk uit te sluiten dat een trein en een telefoon niet met elkaar mee reizen. Ze moeten op precies hetzelfde moment starten, gelijk versnellen, en dan weer gelijk afremmen voor een station.
En dat moet dan worden geregisteerd voor millioenen? mensen per dag?

Dat gaat toch een leuk stukje IT werk worden.
En uiteraard weer door de laagste inschrijver want vrije markt is toch zoiets moois (NOT)
Je positie informatie? Die van je telefoon bedoel je? Goed opletten dat je geen twee telefoons bij je hebt, dan.
En als je wilt zwartrijden, telefoon thuislaten.
Dan moeten zij in feite 24/7 bij houden waar jij bent.. niet bepaald handig natuurlijk... eerder eng.
Oja. Zwartrijders had ik nog geen rekening mee gehouden. Je kan natuurlijk ook gewoon je tel uitzetten....
Er zijn zoveel apps die weten waar je bent. Ook als je de app uit hebt staan. Als je een Android telefoon hebt share je deze data ook 24/7 met Google? Of zie ik dat verkeerd?
Klopt, en daarom heb ik geen Android telefoon.
Waarom nu weer een simkaart met NFC? Een telefoon heeft toch ook gewoon NFC? Een app waar je op inlogt is dan veel handiger lijkt me.
De simkaart is nodig voor beveiligde communicatie met Trans Link Systems. De NFC van je telefoon wordt gebruikt, die zit niet in de sim.
Iets meer uitleg staat ook in het linkje in het artikel.
De SIM is niet nodig, dat is een keuze ingegeven door uniformiteit en veiligheid.
Simkaart met secure element is veiliger.
Volgens mij omdat deze chip ook werkt met een lege accu
Sim kaart is te koppelen aan een persoon.
Zo vanzelfsprekend vind ik dat niet. Mijn telefoon heeft geen NFC en als ik in de pricewatch kijk zijn er wel meer toestellen die dat niet hebben.
Er bestaan geen simkaarten met NFC. Dat de providers ze zo noemen is een beetje onhandig :P
Die simkaarten hebben een 'secure element'. Dit is een private key waarmee de transacties geverifieerd kunnen worden, zie het als een beveiligingslaag.
Waarom nu weer een simkaart met NFC? Een telefoon heeft toch ook gewoon NFC? Een app waar je op inlogt is dan veel handiger lijkt me.

Het gaat dan ook niet om de NFC in de SIM-kaart vermoed ik, maar een secure chip in de SIM-kaart die gebruik maakt van de NFC hardware van je telefoon O-)
"Een app waar je op inlogt is dan veel handiger lijkt me."

Ja, als je een door de app ondersteunt platform gebruikt. Niet iedereen gebruikt iOS of Android. Nu weet ik wel dat als ik kies voor een niet populair OS (ik draai SailfishOS op mijn telefoon) dat ik ook niet moet verwachten dat het met alles ondersteunt wordt, maar door overal een app van te maken worden mensen zoals ik gewoon volledig (onnodig) buitengesloten. Ik dacht dat hetzelfde zou gebeuren hier, en ik ben dus blij dat ze kiezen voor een OS onafhankelijke oplossing.
Hoezo? Of je hebt een simkaart die direct werkt; of je moet dus zorgen dat je een app hebt geïnstalleerd, en een opgeladen telefoon.
Dus misschien kan de normale consument pas in 2018 met z'n smartphone het openbaar vervoer gebruiken? De openbaar-vervoerbedrijven doen het wel vlot zeg |:( .
Lol in BE zijn er zelfs nog tickets die moeten geknipt worden(trein) en is mijn abbonement op de bus nog altijd op papier. Dus zou echt niet klagen :p
Ik hail nog altijd de railpass voor incidenteel gebruik. Gewoon klassiek papier, route invullen en gaan. Raakt nooit leeg, crasht niet en is idiootbestendig. En beste van al: 77 euro voor tien enkele ritten naar waar dan ook binnen België :o . Als de NS nou eens iets aan hun prijzen zou doen, dan kunnen we daarna met dit soort grappen komen :) .

Abonnementen bij de NMBS, MIVB en TEC zijn intussen al lang en breed op mobib. Waarom De Lijn nog achter blijft, ik blijf het raar vinden. De apparatuur zit intussen in zowat alle voertuigen, tot in die jaren 60 trams in Antwerpen aan toe. Wees blij dat België het zo op het gemakje in voert. Als ik me herinner wat er allemaal mis is gegaan met de invoering van de OV chipkaart...
De trein is niet rendabel in Nederland, er gaat nog altijd veel belastinggeld naartoe. Dus dat zal duur blijven.
Die redenatie kan ik omdraaien. Hier rijden vaak treinen met maar 1 of 2 mensen erin, afgezien van de machinist dan.
Dus, maak die kaartjes goedkoper dan krijg je juist meer mensen erin waardoor de rit opeens wel weer uitkan...
In de randstad zal dit anders zijn, maar in Fryslân hebben we veel lege treinen en bussen en dat komt volgens mij echt door de prijs.
Voorbeeldje? Retour Leeuwarden is 9 euro. Met de auto aan benzine ongeveer 5 euro. En in de auto zitten we dan met z'n vieren, dat kost met anders 18 euro en twee railrunners, dus 23 euro... Dat is nogal een verschil. En de trein rijdt dus vrijwel leeg en dat is helemaal zonde.
Ja, nog meer mensen met de trein. Ze zitten al bomvol op andere plekken.
Bovendien is de trein helemaal geen optie voor veel mensen. Ik zelf woon bijvoorbeeld helemaal niet in de buurt van een station.

Voor mij moet de prijs gehalveerd worden voordat de trein goedkoper is dan de auto. Je geeft zelf ook een voorbeeld.
Maar niet alleen de prijs speelt een rol, voor mensen die niet in een stad wonen waar een station aanwezig is, is de auto meestal sneller. Voor mijzelf ook. Goedkoper maken helpt dan nog niet.
Beetje vreemde reactie, aangezien we het gewoon even over de prijs hadden. De trein is duur, dat ben je blijkbaar met me eens. Waar is de rest dan voor?

Het heet ook niet openbaar vervoer omdat het niet rendabel is. 8)7

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 21 april 2017 00:35]

De trein is ook niet rendabel op de rest van de planeet.
In Japan maken ze allemaal winst hoor. En het kost geen drol. (op de shinkansen na, maar dan betaal je vooral voor de snelheid, en als je voor green car of die nog hogere klasse gaat puur voor comfort en luxe)
Ja maar met zulke argumenten zouden we waarschijnlijk nog paarden gebruiken i.p.v. auto's.. Er zijn ook landen die vrijwel geen openbaar vervoer hebben, mogen we hier dan ook niks over zeggen? Snap je punt wel hoor maar een beetje vooruitstrevend denken kan nooit kwaad :)
Goed initiatief :) Hoe minder pasjes in mijn portemonnee hoe beter! Ik hoop wel dat de privacy gewaarborgd wordt, hopelijk zelfs beter dan met het huidige systeem.

[Reactie gewijzigd door kipsofthemud op 20 april 2017 21:28]

Trans Link Systems maakt het.. dus denk niet dat er aan privacy is gedacht ;-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*