Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple begint verkoop LG UltraFine 5k-monitor voor 1049 euro

Door , 212 reacties

Apple is begonnen met de verkoop van de LG UltraFine-monitoren. Het 27"-model met een resolutie van 5120x2880 pixels kost 1049 euro. Dat is een tijdelijke prijs, die geldt tot eind maart. Het 21,5"-model met 4k-resolutie gaat in de verkoop voor 561 euro.

Het 21,5"-model heeft een resolutie van 4096x2304 pixels, net als de iMac van datzelfde formaat. Beide monitoren hebben een ips-paneel en zijn enkel uitgerust met een usb-c-aansluiting, waarmee ze aan een Mac gekoppeld kunnen worden. Aansluitingen zoals displayport of hdmi hebben de monitoren niet. Er zijn nog wel drie andere usb-c-poorten op de behuizingen van de schermen aanwezig, om randapparatuur aan te sluiten.

De monitoren hebben geen fysieke knoppen en zijn specifiek ontwikkeld voor gebruik in combinatie met Mac-systemen. Om het 5k-scherm aan te sluiten is een usb-c-poort met Thunderbolt 3-ondersteuning nodig. Op dit moment voldoet bij Apple-apparaten alleen de nieuwe MacBook Pro aan die eis.

Apple en LG presenteerden de monitoren in oktober. Destijds werd een adviesprijs genoemd van 749 euro voor het 21,5"-model en 1339 euro voor het de 27"-monitor. De prijzen waarvoor de schermen nu in de koop gaan zijn lager, maar tijdelijk en gelden volgens de Apple-website tot 31 maart 2017. Bij de fysieke Apple-winkels in Nederland zijn de monitoren vanaf 20 januari te koop. Bestellingen die nu online worden geplaatst, worden binnen twee tot vier weken geleverd.

  LG UltraFine 4k LG UltraFine 5k
Schermformaat 21,5" 27"
Resolutie 4096 x 2304 5120 x 2880
Paneel Ips Ips
Kleurdiepte 8bit 10bit
Kleurengamma Display P3 Display P3
Input Thunderbolt 3 of displayport 1.2 over usb-c Thunderbolt 3 over usb-c
Extra functies Speakers, microfoon, webcam, usb-c-hub Speakers, microfoon, webcam, usb-c-hub
Prijs €561 (€749) €1049 (€1399)

Reacties (212)

Wijzig sortering
Ik zou geen monitor kopen voordat CES 2017 (5 tot 8 januari) is geweest. Op deze beurs, de grootste consumentenelektronica beurs ter wereld, wordt altijd een shitload aan nieuwe apparatuur aangekondigd. Ik weet zeker dat de beurs vol zal staan met DisplayPort 1.4 en Thunderbolt 3 monitoren, waardoor over twee weken een stuk meer concurrentie en keus is.

Wellicht leuk om de mogelijkheden van DisplayPort 1.3 / 1.4 en Thunderbolt 3 even toe te lichten. DisplayPort 1.3 en 1.4 zijn feitelijk hetzelfde, behalve dat versie 1.4 Display Stream Compression bevat, welke een video stream comprimeert zonder dat het voor het oog zichtbaar moet zijn. Maar beide versies bieden 25.92 Gb/s aan bandbreedte. Ter vergelijking, HDMI 2.0 bied 14.4 Gb/s. DisplayPort kan daarmee zonder compressie de volgende resoluties aan (met compressie is zelfs 8K 60Hz mogelijk).
  • 1920*1080 240Hz 12-bit (17,9 Gb/s)
  • 2560*1440 200Hz 10-bit (22,1 Gb/s)
  • 3840*2160 100Hz 10-bit (24,9 Gb/s)
  • 5120*2880 60Hz 8-bit (21,2 Gb/s)
Thunderbolt 3 is eigenlijk PCIe 3.0 x4 over de USB Type-C connector. Het is dus hetzelfde protocol waarmee je een video-, geheugen-, of netwerkkaart aanstuurt. Dit protocol bied maarliefst 31,5 Gb/s indien er 4 lanes worden gebruikt. Daarmee kunnen de volgende resoluties gehaalt worden:
  • 1920*1080 240Hz 12-bit (17,9 Gb/s)
  • 2560*1440 240Hz 10-bit (26,5 Gb/s)
  • 3840*2160 120Hz 10-bit (29,9 Gb/s)
  • 5120*2880 60Hz 10-bit (26,5 Gb/s)
Zoals je ziet was deze 5120*2880 60Hz 10-bit monitor niet mogelijk geweest zonder Thunderbolt 3.

[Reactie gewijzigd door Balance op 20 december 2016 22:14]

Dat Apple nu een monitor gaat verkopen zonder enige moeite te doen om daar een eigen design of minimaal het logo van het eigen merk op te plakken vindt ik eigenlijk het meest opvallend van dit nieuws. Volgens mij heeft Apple dat nog niet eerder gedaan.
Ik concludeer hier wel uit dat de desktop markt voor Apple niet langer interessant genoeg is. Er zal binnenkort wel een nieuwe Mac uitkomen (anders is het scherm overbodig), maar het behoort duidelijk niet meer tot de core buissnes van Apple.
Wat betreft de keuze van de schermen, het 27" model is momenteel zeker een heel goede keuze. Voor grafische taken heeft het een panel met uitstekende kleurweergaven.

Ik zou echter ook even wachten op de CES, de kans is groot dat Samsung ook met nieuwe Oled schermen komt en die hebben een kleur bereik wat nog iets beter is. Bovendien kan het goed zijn dat er nog wat grotere schermen komen. Ik heb een ontwerp van een 35" inch model met 8K gezien. Of die werkelijk op de markt komt is maar de vraag. Mijn bron zit erg dicht bij de ontwerp afdeling. Ongeveer de helft van die ontwerpen komt tot een prototype, waarna nog eens ruim de helft afvalt. Samsung is in elk geval wel bezig met de grotere Oled schermen.
Cook heeft eerder deze week nog gemeld dat desktops een strategisch produkt voor Apple zijn. Dat zou je in de praktijk niet zeggen, maar goed, er schijnen nieuwe modellen in de pipeline te zitten.

Ik denk dat Apple voornamelijk afstand doet van stand-alone monitoren. Zullen wel niet zo veel verkocht worden schat ik, en het is lastig om er in te differentieren.
Ach apple is sowieso enkel nog relevant als hardware leverancier vanwege het succes van de iPhone (en bijbehorend de iPad). Als die producten er niet waren geweest waren apple computer systemen (zei het laptops of desktops) nog minder wijdverspreid dan ze nu al zijn en feitelijk is er ook eigenlijk vandaag de dag erg weinig meerwaarde voor het hebben van een mac systeem buiten het 'ecosysteem' en wellicht omdat je OSX een fijn OS vind (wat overigens prima te bootcampen zou zijn op elke willekeurige zelfbouw PC als apple niet zo anaal zou zijn).

Ik ben super blij dat er 5k monitoren zijn maar 27" vind ik gewoon te klein (zit zelf te denken aan een 34" 1440p ultrawide) en hoe zit dat nou eigenlijk met die USB3-C/thunderbolt aansluiting? Als ik een zelfbouw PC zou hebben moet die poort dan op de GPU zitten (wat voor zover ik weet geen enkele nvidia noch AMD kaart heeft?) of is het prima als de poort op je mobo/expansiekaart zit? En wat voor invloed heeft dat dan op je PCI-E bus bandbreedte? Stel dat je iemand bent die erg veel high-bandwith kaarten over PCI-E heeft (niet ondenkelijk gezien huidige pci-e ssd's) is het dan niet nuttiger om je scherm direct vanaf je GPU aan te sturen ipv het signaal weer terug je PCI-E bus op te sturen naar een usb-c/thunderbolt (kaart) poort?
Het ecosysteem van Apple is juist de reden om een Mac te willen hebben.
macOS is in de basis een volledige UNIX v3 machine.

Wees blij. Wanneer er geen alternatieven zouden zijn dan zou Microsoft de prijzen steeds hoger gaan opschroeven omdat mensen dan geen kant op zouden kunnen.
Nu is er macOS, Chrome OS, Android en zijn er honderden Linux distributies gratis te krijgen. Vooral de laatste zijn interessant voor zelfbouw PC.

Meer keuze = lagere prijzen.
Meer keuze = lagere prijzen.
Dat zien we inderdaad aan de prijzen die Apple hanteert....
Probeer eens iets soortgelijks samen te stellen voor ¤ 2.100:

Intel Core i5-6600 / 8GB ram / Radeon R9 M380 / 1TB fusion drive / Mobo / PSU

Monitor:
minimaal 27"
5120x2880
IPS

Graag in een strak afgewerkte behuizing van premium materiaal met muis, toetsenbord, 'ok' klinkende speakers en een OS. Da's nog best lastig hoor..
i5: ¤240,-
Mobo: ¤50,-
PSU: ¤50,-
8GB RAM: ¤50,-
GPU: ¤110,-
1TB SSHD: ¤85,-
Mooie Case: ¤100,-
Muis: ¤40,-
Mechanisch Keyboard: ¤100,-
¤725,-

5k scherm van DELL: ¤880,-

OK klinkende speakers is uiteraard subjectief, maar ik ga even uit van ¤50,-

Kom ik uit op ¤1655. ¤450,- minder dan de iMac.
Hoe je iets zinvols gaat doen met een R7 360 (5% sneller dan de M380!) op een 5k scherm is niet echt relevant. Of toch wel? Laten we eens kijken welke grafische kaart we voor hetzelfde geld in deze pc kunnen hangen?

OS? Linux. Net als OSX, Unix based. Wil je Windows? Waarschijnlijk. Tel ¤100 voor een licentie.

Hmm. ¤450 die we kunnen besteden aan een grafische kaart. (100 euro gespaard vanwege geen R7 360). Welke gpu past hier precies in? Yes! De GTX 1070! Veel capabeler dan een oude generatie mobiele grafische kaart. En allemaal voor dezelfde prijs.
Windows 10 licentie vergeten in de prijs: 100 EUR

En daarnaast loopt deze vergelijking inderdaad mank, want een AIO kost meer dan een zelfbouw PC, ook bij andere fabrikanten dan Apple.

En daarbij, die 350 EUR minder vind ik dan nog geen wereldschokkend prijsverschil, op een totaalbedrag van rond de 2k. Dat is 19.6% duurder. Verre van het 'schandaal' dat Apple steeds wordt verweten.
Vergeet niet dat je bij een zelfbouw PC makkelijk alles ZELF kunt upgraden (met welke hardware je maar wil zolang het werkt met je overige componenten), zelf RMA's kunt doen etc etc.

Bij Apple?.. tja.. zeg maar dag tegen je 'AIO' pc voor een x aantal weken. En die 'genius bar' knurften lach ik al helemaal vierkant uit.
Upgraden? dat is dan 200 euro voor meer ram, 300 euro voor een extra HDD en heb je dat mooie scherm van je AIO kapot gemaakt (buiten garantie)... tja da's kut voor je.

Zoals eerder vermeld moet je Apple als een 'ecosysteem' zien, en vind ik het dus niet meer dan redelijk dat je kijkt naar de TCO, afschrijving en upgradeability in plaats van enkel de aanschafprijs.. Als we daar dus naar kijken is in het geval van apple niet alleen de aanschafprijs hoger maar is ook de TCO hoger, RMA's lastig en langzaam, upgradeability beperkt (tov zelfbouw) en duur. Enige wat je zou kunnen zeggen is dat de afschrijving wellicht minder is op een Apple product maar of je daar nou serieus waarde aan moet hechten? Ik niet iig.
De dingen die je aanhaalt ivm upgradebaarheid gelden ook voor AIO s van Dell, HP, microsoft (kuch, nieuwe surface kuch) noem maar op.

Altijd toch weer dat gezeur over Apple. Over andere fabrikanten kan je net dezelfde opmerkingen maken tov zelfbouw. En meer zelfs: er zijn fabrikanten die desktop pcs verkopen in tower formaat, die ook de cpu en ram vastsolderen op het moederbord. Dus upgradebaarheid is daar ook nul.

Als je de kant en klare Pcs van alle fabrikanten neemt, scoort apple niet beter of slechter. Meer zelfs, de support van Apple is eigenlijk uitstekend, kan je van andere fabrikanten niet altijd zeggen!
Je hebt gelijk, AIO's zijn sowieso kut producten voor iedereen behalve die malloten die te dom zijn om een paar kabeltjes in de juiste poorten aan te sluiten, ongeacht of hij nou van Apple of Dell of HP of wie dan ook komt. Een AIO heeft letterlijk geen meerwaarde boven een gewone kast+monitor+muis+tobo.

Punt is echter wel dat je bij Apple énkel te maken hebt met hun AIO oplossingen.
Ik zou nooit een Dell AIO of zo kopen, maar mijn huidige 29" 21:9 Dell monitor bevalt me prima.
Ik zou ook nooit een Asus AIO kopen, maar mijn huidige Asus moderbord en alle Asus gfx kaarten die ik in het verleden heb gehad bevallen/bevielen me prima.
Ik zal nooit een 'flashy' logitech 'gamer' toetsenbord kopen met schermpje en macrotoetsen overal en RGB discoleds, maar mijn logitech muis en al mijn voorgaande logitech muizen waren prima, alsmede mijn Z-5500 speakerset van logitech en mijn Harmony remote.

Dat is het hele punt. Apple verkoopt geen 'losse onderdelen'. Ik zou Apple als bedrijf een stuk minder naar vinden als ze dingen zoals hun (uitstekende!) haptic feedback hardware ook aan andere telefoonproducenten verkochten... Als OSX ook gewoon werkte op een zelfbouw PC (out of the box, zolang er (evt 3rd party) driver support is voor je hardware) in plaats van dat het gelockt is aan enkel hardware van Apple 'makelarij'... om maar even wat voorbeelden te noemen.

Dát is mijn probleem met Apple. Heeft niks te maken met of het een 'feitelijk' goed of slecht bedrijf is, want de enige definitie van een goed/slecht bedrijf die je hard kunt maken heeft met geld te maken, en dat doet Apple prima (ook hun belasting ontwijkende kunsten zijn vanuit een monetair perspectief uiteraard lofwaardig).. nee mijn 'probleem' met Apple gaat om mijn persoonlijke beleving van het bedrijf. En daar hoort bij mijn afkeer voor fanboys die 's nachts in de rij staan voor de release van een nieuw iProduct, de 'elitaire' houding en/of persoonlijkheid van menig Apple gebruiker, het karakter van Steve Jobs die niet droomde over nieuwe techniek maar over nieuwe techniek verkopen... en bovenstaand. Noem het een gevoelskwestie als je wilt, dat is het ook. Maakt het echter niet minder waar of echt (voor mij en menig ander).

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 22 december 2016 01:03]

Ik vrees helaas dat er geen AIO te vinden was met vergelijkbare prestaties, aangezien er een vreemde combinatie specs in de iMacontish zit.

Dit exemplaar van MSI heeft bijvoorbeeld voor ¤1500 een core i7 (ten opzichte van de core i5 in het goedkoopste ¤2100 model van apple), een 16GB aan ram t.o.v. 8GB, en een 4k scherm t.o.v. 5k.

Ik verwacht overigens dat wanneer de GTX 1050 in laptops verschijnt, dit voor AIO's ook een grote sprong in performance kan gaan bieden.
Ik heb in de originele post ook verwerkt dat je als OS Linux kunt gebruiken, vergelijkbaar met Apple's OSX. Beide op Unix gebaseerd, en beide even compatibel met leuke applicaties. Een Windows OEM Licentie kost je rond de ¤30,- en een volle retail licence kost ¤100,-.

Om even verder te grappen- de ¤2150 variant van de iMac bevat geen Fusion Drive, maar een gewone 7200RPM HDD. Om dat even in vergelijk te stellen, de Fusion Drive is een ¤120 upgrade. Daar past gemakkelijk een Windows Licence in.

Het grootste schandaal is dat dit wordt geprojecteerd als een 5K capabele computer, terwijl het effectief een scherm met een laptop eraan is.

Realiseer dat we hierbij ook nog eens een mechanisch toetsenbord, een premium muis en merkbaar meer grafische kracht hebben, en dan is dat ¤450,- gat nog maar conservatief.

Wil je dan gaan kijken om ook meet íets te gaan upgraden, dan zit je voor een 2TB fusion drive al bij een ¤360.- upgrade. 32GB RAM kost je ¤720,-!

Dat is waar de werkelijke schande pas écht begint. Wil je een i7 in plaats van die i5? Sorry, dat leveren we niet in het goedkoopste model. Dat begint pas één stap omhoog. ¤200 voor het volgende basismodel, ¤360 voor de i7 upgrade. 1TB SSD? ¤840! Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat je dan ook een betere gpu krijgt. De M390, met 15% meer power.

Al met al een zielige vertoning performance-wise, met een prijskaart die voorbij alle redelijkheid ligt.
Je linkt niet echt naar concrete producten maar roept slechts prijzen. 50 euro voor een mobo is écht budget hoor. Bestel je dit overigens niet allemaal bij dezelfde boer dan moet je rekening houden met meerdere keren verzendkosten. Enneh.. assembleert dit systeem zichzelf? Buiten Tweakers om is lang niet iedereen kundig genoeg..
Enneh.. assembleert dit systeem zichzelf? Buiten Tweakers om is lang niet iedereen kundig genoeg..
Zeker omdat het allemaal in de monitor geplakt moet worden!
50 euro voor een mobo is 'budget' op prijstechnisch niveau, je krijgt daar tegenwoordig gewoon netjes een H81 chipset voor van ASUS

Of dacht je werkelijk dat Apple zijn Macs voorziet van 'luxueuze' moederborden? :+ .

In principe krijg je gewoon klasse componenten voor de genoemde prijzen. Het enige waar je over kan discussiëren is het design, OSX en wat I/O mogelijkheden wat meerwaarde levert bij een Mac, echter voor 450 euro verschil weet ik het ook wel..

Geef mij maar gewoon betere HW voor minder.
Nuja die vergelijking is niet volledig eerlijk. De formfactor is hier wel verschillend. Als ge niet Apple aios vergelijkt dan zijn deze ook duurder dan de gewone desktops.

Alles in een kleine behuizing achter het scherm proppen markt het systeem gewoon duurder.

Niet dat ik ook niet vond dat de imac over priced is. Vooral de meerprijs die ze vragen voor een grotere ssd is echt absurd
Vormfactor is inderdaad niet eerlijk, maar de grap hierin is dat het meer realistische Apple-alternatief een Mac Pro hoort te zijn. Deze is alleen in de afgelopen drie jaar niet meer bijgewerkt.

Dan hebben we het inmiddels al over minimaal een ¤3500 computer met maar 12GB RAM en met twee FirePro D300's, die minder presteren dan de Firepro W7000 welke weer ongeveer gelijk staan aan een GTX 660, of de RX 460! Een >¤3000,- machine met wat gelijk staat aan twee RX 460's! Schandalig.
Das waar. Als ge een sterk presterende desktop wilt met macos hebt ge momenteel geen goed alternatief.
Wanneer je hier A-merk van maakt in een premium behuizing wordt de optelsom heel vergelijkbaar met die van Apple. En een premium behuizing kost geen ¤ 100. ;)

Tel daar de gegarandeerde hoge doorverkoopwaarde bij en er kan maar 1 conclusie zijn: Apple is een koopje.
Premium behuizing van minder dan ¤100,-

Nou wil ik een computer die meer power heeft dan de iMac. Om bijvoorbeeld 4k video op te kunnen editen. Hoe upgrade je de processor bij Apple? "Koop maar een nieuwe." Hoe voeg ik meer ram of hardeschijfruimte toe? "Lever maar in, dan wisselen we je mac om naar een grotere."

Een upgrade van 8GB RAM (2x4) naar 16GB kost ¤240! Verder naar 32GB kost ¤720! Dat zijn ¤500,- aan assemblagekosten voor die upgrade. Een vergelijkbaar setje (4x8GB) hoeft immers maar ¤200,- verzonden te kosten.

Wil ik van een 1TB harde schijf naar een 1TB Fusion drive/SSHD, dan kost mij dat ¤120! Prijsverdubbeling, op zijn minst.

Tsja, als je twee keer de prijs van de onderdelen betaalt bij aanschaf, mag je wel hopen dat iemand de "normale prijs" van de onderdelen betaalt als je er vanaf wil komen. Maar we weten allemaal dat dat onrealistisch is. Daarom zijn het de ¤600-¤800 iMacs die op V&A goed verkopen, terwijl de ¤4000 edities met alles erop en eraan, niet aan de straatstenen kwijtkomen voor boven de ¤2000.
Dat is geen premium behuizing maar een foeilelijke geverfde kast met een rare toeter. ;)

Andere schijf, geheugen uitbreiding kan allemaal. Voor de geheugenuitbreiding zit in de iMac een heel handig klepje voor.

Processorvervanging? Meh. Wie doet dat nu nog in de praktijk. Kies het juiste model en als die te traag wordt het tijd voor een nieuwe. Door de hoge doorverkoopwaarde wordt die een stuk vriendelijker.

Je hoort duidelijk niet tot de doelgroep. Geen probleem, ik heb ook geen Mac.
Dat zien we inderdaad aan de prijzen die Apple hanteert....

_/-\o_
Op de trein die ik iedere dag neem (ok, eerste klasse - er wordt gewerkt), lijkt iedereen "per default" een Macbook te hebben tegenwoordig. Als dat jouw definitie van irrelevant is, dan ben ik akkoord. Ik zie ook heel wat mensen die zich aan een Mac(book) "wagen" omdat ze al een iPhone hebben. Dat is zeker iets wat Apple zal blijven uitspelen...
Jawel, ze verkochten eerder Sharp branded 4K schermen naast hun eigen cinema displays. Geen idee waarom.
Dat was na de introductie van de "prullenbak" Mac Pro. Apple had al jaren geen update meer gegeven aan zijn displays en de Mac Pro kon meerdere 4K schermen aansturen.
Dat Apple nu een monitor gaat verkopen zonder enige moeite te doen om daar een eigen design of minimaal het logo van het eigen merk op te plakken vindt ik eigenlijk het meest opvallend van dit nieuws.
Waarschijnlijk heeft Apple zich dus niet met het Design bezig gehouden. Het plakken van hun logo doen ze alleen als hun eigen design er in zit. Voordeel voor Apple is dat als het niet werkt ze gewoon naar LG kunnen verwijzen en ze dus alle verantwoordelijkheid kunnen afschuiven. LG kan dat laatste niet zo makkelijk omdat er behalve Apple geen apparatuur is die Thunderbolt over usb-c ondersteund en ook displayport over usb-c zal miniem zijn.

Het verwonderd mij dat LG zich zo voor Apple's karretje laat spannen. Dit verkopen gaan ze nauwelijks. Apple is een niche, dergelijk grote monitoren zijn een niche (dit in tegenstelling tot TV's) en de combinatie zeker.
Ik zou echter ook even wachten op de CES, de kans is groot dat Samsung ook met nieuwe Oled schermen komt en die hebben een kleur bereik wat nog iets beter is. Bovendien kan het goed zijn dat er nog wat grotere schermen komen. Ik heb een ontwerp van een 35" inch model met 8K gezien. Of die werkelijk op de markt komt is maar de vraag. Mijn bron zit erg dicht bij de ontwerp afdeling. Ongeveer de helft van die ontwerpen komt tot een prototype, waarna nog eens ruim de helft afvalt. Samsung is in elk geval wel bezig met de grotere Oled schermen.
Leuk, maar komen die Oled-panelen dan niet ook van LG? Daar was toch pasgeleden sprake van dat anderen die allemaal bij LG gingen inkopen. Toch leuk dat Philips daar indirect nog wat aan heeft bijgedragen door hun samenwerkingsverband met LG destijds, dat heeft LG helemaal op de kaart gezet qua TV's. (Phillips zelf zat toen al 30 jaar in een neergaande spiraal.) Ik herinner me nog de eerste Lucky-telefoons in de vorm van een tomaat, appel of banaan.
Er zijn inmiddels toch redelijk wat laptops met TB3 en/of DP over USB. Mijn HP laptop heeft allebei.
Geen mainstream laptops. Wat verkoopt MediaMarkt, BCC, Dixons...
Voor 5 `a 600 koop je geen tb3 model

edit: gewijzigd modellen in laptops omdat dit specifieker is.
@Aham brahmasmi
Sluit ik me bij aan.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 22 december 2016 12:48]

Dit zijn ook duidelijk geen mainstream beeldschermen. ;) Ik denk dat LG er inderdaad niet veel van zal verlopen.
Samsung en oled? Really?
Klinkt als onzin idd. Je verwacht eerder quantum dot schermen:
https://www.homecinemamag...-komt-nooit-meer-oled-tv/
Het grote voordeel van quantum dot tov oled is dat je geen burn-in krijgt. Dat is denk ik de voornaamste reden van Samsung om niet naar OLED TV's te gaan kijken, omdat televisiezenders vaak juist voor burn-in zorgen. Dat wordt trouwens niet in het artikel gezegd.

[Reactie gewijzigd door NotCYF op 21 december 2016 10:25]

Valt volgens mij bij normaal gebruik wel mee. Er zijn testen gedaan met uren lang hetzelfde hoog contrast scherm laten staan op een LG OLED en na een paar cycles zie je er niks meer van terug. En dat is dan vrij extreem testen zeg maar.

[Reactie gewijzigd door keepitfrosty op 21 december 2016 11:17]

Dat is een raar test scenario als je er van uit gaat dat je TV jaren mee gaat.
Maar daar gaat het bij burn in / IR toch om dat je restanten van bijvoorbeeld een zender logo of een HUD bij gaming op je scherm blijft zien? Dat hebben ze met deze test juist gedaan. Wanneer de tv in standby staat dan gaat die cyclen en zie je er voor zover ik weet niks meer van. In extreme gevallen zoals in de test is het na een aantal cycles dus opgelost.
Ik snap het wel, echter lijkt mij de lengte van de test (uren) wat karig tov. jaren normaal gebruik.
Samsung maakt al goede oled schermen, alleen is de uitval bij grote schermformaten zo groot dat ze dit voorlopig in de ijskast hebben gezet. Voor de ontwikkelaars worden er zo nu en dan nog een paar exemplaren gemaakt.
De productie van schermen tot 10" loopt prima. Daar is Samsung ook een geduchte concurent van LG.
Bedoel ook idd de tv panelen :)
Daar plakten ze tenminste nog een eigen logo op. Bij de monitoren nemen ze daarvoor niet eens de moeite. Apple is meestal trots op het logo en wil graag dat je alles van Apple koopt (en dat moet ook te zien zijn). Een losse desktop neemt meestal niet zo'n prominente plaats op je werkplek in als de monitor.
Ik vind het dus raar vinden dat Apple deze stap neemt.
Niet zo vreemd Apple is aan het begin van deze zomer gestopt met de productie van Thunderbold displays. Er waren geruchten dat er een 5K opvolger kwam maar het bleef bij geruchten. Dan is deze stap logisch, nu afwachten wat LG met zijn consumentenlijn gaat doen. Die gaan zeker niet voor die prijs weg.
Uiteraard zal de beurs weer net als vorig jaar vol staan met schitterende DP1.4 speeltjes. Wanneer ze daadwerkelijk in je huis kunnen staan wordt er echter zelden bijverteld, en als ze iets zeggen moet je een strooiwagen laten komen. Ik ga meestal uit van 6 maanden tussen aankondiging en daadwerkelijke levering.
Dat is wel zo, maar de meeste mensen doen best lang met een monitor. Een paar weken wachten om in te schatten of er iets aan komt waar je nog een stuk langer op wil wachten lijkt me dan niet onredelijk.
Thunderbolt 3 is eigenlijk PCIe 3.0 x4 over de USB Type-C connector. Het is dus hetzelfde protocol waarmee je een video-, geheugen-, of netwerkkaart aanstuurt. Dit protocol bied maarliefst 31,5 Gb/s indien er 4 lanes worden gebruikt.
En er zitten 4 van die poorten op de nieuwe macbook pro 15" inch, ongelooflijk je kunt dus 4 stuks 5k/60hz aansturen! 8)7
Nope, 2 van die monitoren want de rechter poorten zijn halve snelheid (beperking vd CPU/GPU).
Nee hoor. Dat is alleen zo bij de 13 variant.

https://www.google.nl/amp...dwidth/amp/?client=safari

De beperking is dus niet zozeer dat de poorten de bandbreedte niet hebben (want dat hebben ze wel), maar dat de GPU een dergelijke resolutie nooit kan aansturen met 3D taken. Gewoon desktop met verlaagde kleurenpalet zou nog wel moeten kunnen (een powercolor eyefinity 12 kon dat immers ook wel), maar voor al het andere werk gaat het em niet worden.
Alleen 13inch beperking dat klopt. Komt niet door de GPU echter maar door aantal PCI-lanes.
Alleen heeft alfredjodocus het over de 15" variant. Dus is dat totaal niet relevant. De 15" kan het niet vanwege de GPU aansturing. We hebben het dan immers over bijna 59 Megapixel.

Dat gaat geen enkele GPU leveren op 60FPS 10-bit kleurdiepte.
Zou leuk zijn als Intel hun chips wat meer op orde zou hebben. Bijvoorbeeld ondersteuning voor meer RAM zonder het intense energie budget (low power werd niet ondersteund, en nu heb je dus Dell's en Apple's met een maximum van 16GB RAM...), en meer lanes. Ik snap dat mobile wat zuiniger moet zijn, maar op deze manier is de PCH en SoC/CPU+iGPU nogal een bottleneck terwijl het net pas uitgebracht is!

Het is natuurlijk al leuk dat we wel twee TB3/USB3C poorten op volle snelheid hebben, maar bij elkaar kan het nog maar net tippen aan de zes TB2 poorten op de Mac Pro, en dat ding is al weer eeuwen oud. Niet bepaald een extreme vooruitgang in I/O bandbreedte :p
Het is natuurlijk al leuk dat we wel twee TB3/USB3C poorten op volle snelheid hebben, maar bij elkaar kan het nog maar net tippen aan de zes TB2 poorten op de Mac Pro, en dat ding is al weer eeuwen oud. Niet bepaald een extreme vooruitgang in I/O bandbreedte :p
Dit is niet waar! 4*tb3 > 6*tb2 want tb3=2*tb2 resp. 40Gbps en 20Gbps.

De 15" heeft 4 tb3 poorten op volle snelheid!

Dus in totaal 160 Gbps en de Mac Pro 'maar' 120 Gbps!

Ongelooflijk dat een reactie met fouten op tweakers een +3 krijgt!

[Reactie gewijzigd door alfredjodocus op 21 december 2016 08:21]

en nu heb je dus Dell's en Apple's met een maximum van 16GB RAM...)
Hoezo Dell's? De nieuwe XPS heeft gewoon een 32GB optie hoor?
De aangekondigde versie die nog niet te koop is wel, maar daar ging het volgens mij niet over.
Hij heeft het over Dell's en ik noem een Dell systeem.... I rest my case! :Y)
Ja, maar dat is dan met desktop geheugen, geen low power.
Processor met desktop RAM, niet geschikt voor een Macbook. Ieder zijn voorkeuren, maar de manier waarop een Macbook omgaat met stand-by en sleep/wake blijft ongeëvenaard, omwille van dit soort "details" dat Apple de voorkeur geeft boven "body-builder specs" met accuduur van een paar uur en onbetrouwbare stand-by modus.
Wat... een... onzin.... Onbetrouwbare stand-by modus? Wanneer ben jij voor het laatst in de buurt van een Windows / Linux machine geweest? Man man man
Gebrui dagelijks windows en macos machines dus ik ken het verschil.
Windows computers met Pentium 2 processoren tel ik niet mee hé? Ik heb namelijk nooit gezeur met de slaapstand!
Er is een verschil tussen "geen gezeur" en zo goed werken als op een Macbook.
Ik heb op werkelijk elke Windows machine die ik ooit heb gehad issues met sleep en standby gehad. Vaak moesten er mobo firmware updates aan te pase komen om het beter te krijgen. Op een van mijn Dell laptops werkt het nog altijd niet en zelfs powercfg /requests laat niets zien. Op mijn macs heb ik werkelijk er nog nooit naar hoeven kijken. Ik denk dat iedereen die beide platformen kent het erover eens is dat Apple dit deel gewoon beter in de hand heeft. Behalve jij dus.
Ik ben het ermee eens dat het goed werkt op een Mac. Heb er zelf ook een gehad. Maar je moet hier nu niet samen met quantumleapje gaan beweren dat het allemaal zo klote is, want dat is gewoon niet waar.
En als je kijkt naar workstations loopt dat verder op naar 64GB. Dat Apple zo laag blijft zitten :p

Mooie monitor wel al ben ik nu niet direct in de markt voor een nieuwe.
Een Mac Pro uit 2013 support officieel ook tot 64GB (en in de praktijk kan hij tot 128GB aan). Het gaat er bij de Macbook Pro blijkbaar om dat Apple per se low power DDR wil gebruiken, en met de beschikbare CPUs daarom beperkt is tot 16GB. Dat zal in 2017 ongetwijfeld veranderen door de nieuwe CPUs die Intel uitbrengt.
De Pro ja. Daar tegenover zijn er workstations die tot TB's gaan kwa RAM. Maar goed, hopen dat Apple dit inziet en hun Macbooks ook meer laten hebben dan de 16GB van nu.

Ik bedoelde in mijn eerste post ook Draagbare workstations van HP/Dell welke tot een 64GB slikken.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 21 december 2016 09:45]

Ik denk dat Apple niet in de markt zit voor "verplaatsbare" werkstations met een uur battery life... (ik karikatuur even).

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 21 december 2016 10:39]

Nee heb je gelijk in. Maar het kan wel. Ze zullen vast een manier kunnen vinden om toch iets meer Ram en CPU opties erin te douwen. En zo een 'echte' pro machine te maken.
Ja de poorten hebben misschien de benodigde bandbreedte , betwijfel of je GPUtje er hetzelfde over denkt.
Jammer dat de helft 27" of kleiner is, curved 16:9 bs e.d.....

Zo'n beetje mijn inschatting van volgend jaar...
Kan het toch niet laten stiekem: gehaald*
Overigens vind ik het nog wel interessant of er ook verschillende typen Display port kabels bestaan? Een (bij wijze van) display Port 1.1 kabel, kan die de nieuwe snelheden ook volledig benutten of gaat dat via pinnetjes die die kabel niet heeft?
Meteen een goede verklaring waarom Apple dit nu al verkoopt. Bovendien kan dit voor last minute kerstaankopen zorgen.
Dit scherm zou ik zowiezo niet kopen. Het is wel zo handig als die zonder verloopjes ook aan iets anders gehangen kan worden, ongeacht of dat anders nu een andere Apple is (bv een Mac Pro, een niet-pro Macbook, een Mac Mini, een niet-Apple-PC, een CD/DVD/Blue-Ray-speler, een sateliet-ontvanger, een Ziggo/KPN/...-kastje of een Karaoke systeem.

Minimaal een normale Displayport, maar beter een normale Displayport, een HDMI en Component-aansluiting. In het geval van de Karaoke misschien zelfs nog een composiet-tulpje.
Legacy Rulez
Ruw vertaald:

"Ik was slecht in Nederlands op de middelbare, dus de taal moet zich maar aanpassen aan mij."
Integendeel, maar ik vind de spellingshervormingen van 1995 en 2006 belachelijk. Degenen die die spellingsregels hebben bedacht hebben daarmee hun bewijs van onvermogen geleverd.

Het is dat ik van na de spellingshervorming van 1954 ben, maar anders had ik misschien nog de voorkeur gegeven aan de spelling van voor 1954 of van voor 1934. Ook in de spelling van 1954 zitten onlogische elementen, maar niet zo erg als in die van 2006 en <spant de kroon> van 1995. Wat mij betreft draaien we die terug of schaffen we het Nederlands helemaal af. Naar dat laatste zijn we in ieder geval harder op weg als nooit tevoren.
We bewegen als mensheid uiteindelijk allemaal naar één grote verzameltaal. Streektalen zoals Nederlands, Zweeds of Swahili blijven dan alleen nog maar gebruikt als traditie of cultuurpreservaat.

Laat spelling en grammatica, courant en klassiek, heerlijk behoren tot de kronkels van cultuur waar we allemaal mee te leven hebben. Uiteindelijk siert het ons op eenzelfde manier waarop andere talen onlogische restanten hebben van voorgaande talen.
Een 27" iMac is ook niet zo gruwelijk duur als je kijkt wat voor een scherm er in zit. Wel raar dat de 2015 15" MacBook Pro met Radeon niet ondersteund wordt. Die zou het volgens eerdere berichten aan moeten kunnen door twee kanalen te bundelen:

https://9to5mac.com/2015/...ok-4k-5k-display-support/

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 20 december 2016 21:31]

Nadeel van een iMac, (en iedere all-in-one) is dat het PF-gedeelte zwaar verouderd is lang voordat het scherm dat is. Als je een los scherm hebt, kun je daar prima twee (misschien zelfs 3 generaties) PC mee doen. In die zin is het milieutechnisch dus eigenlijk een misdaad om een all-in-one te kopen.
Dan moet je die twee kanalen bundelen tot Alt-mode in een USB type-C connector. Het zou misschien kunnen, maar dan moet je de hub en camera ook nog proberen aan te sluiten.
"Om het 5k-scherm aan te sluiten is een usb-c-poort met Tunderbolt 3-ondersteuning nodig. Op dit moment voldoet alleen de nieuwe MacBook Pro aan die eis."

Dit is natuurlijk geheel onzin, er zijn zat laptops met thunderbolt 3. Het had moeten zijn.

"Om het 5k-scherm aan te sluiten is een usb-c-poort met Tunderbolt 3-ondersteuning nodig."

Dat laatste is toegevoegd om mensen het gevoel te geven dat ze alleen met de nieuwste mac book pro genoeg hebben. Vind het ook raar dat oudere modellen niet ondersteund worden door deze schermen.

[Reactie gewijzigd door Flaat op 20 december 2016 21:18]

Onder andere de Dell xps 9550 ondersteund inderdaad gewoon thunderbolt 3 over USB-C. Daar zal dit scherm, net zoals andere 5k schermen, prima op moeten werken.

Lijkt me niet dat Tweakers het reclame praatje voor Apple hoeft te doen O-)
Wellicht werkt het. Maar bij gebrek aan knoppen kun je dus niets instellen en krijg je dus geen toegang tot een on screen display. Verder heeft dit scherm een kleurruimte die niet door Windows 10 wordt ondersteund (DCI-P3). Wellicht dus met verkeerde kleurweergave tot gevolg.

Voorspiegelen alsof het gewoonweg werkt op alle apparaten met usb-c + thunderbolt 3 support is niet verstandig. Dat heeft niks met reclamepraatjes te maken.
Is natuurlijk niet helemaal waar wat je nu zegt, of in ieder geval het verhaal dat de kleurruimte niet wordt ondersteund door Windows 10. Microsoft heeft zelf met hun Surface Studio ook deze kleurruimte geïntroduceerd. (link)

Verder mis je natuurlijk wel het on screen display, dus heel functioneel wordt het apparaatje niet.

Wat ik me overigens wel afvraag, hadden ze (Apple) hier dan niet wel gewoon een usb-a aansluiting op kunnen zetten?
Je kan het apparaat net als elke andere monitor ook via DDC besturen, in principe ook vanaf Windows en bijv. Linux. Eigenlijk is de vraag dan wel waarom je dat zou willen, want helderheid kan je OS vaak via een standaard methode wel aanspreken. Een beetje zoals dat op laptops geregeld wordt, maar dan op een extern scherm. Ik heb zelf een command-line DDC tooltje in gebruik zodat ik elk extern scherm vanaf de computer configureer. Nu zijn niet alle opties op elk scherm beschikbaar, maar vaak zijn in elk geval helderheid, contrast, input selectie en standby goed ondersteund.

Wat Windows + P3 betreft: Microsoft heeft dat in het scherm, en dus in de hardware van de Surface gestopt, niet in Windows. Windows zelf doet daar dus niks mee. In theorie zou het kunnen, maar met als het schalen van de GUI in Windows zijn er nogal wat problemen in het grafische gedeelte. Losse software zal het wel kunnen gebruiken. Stel dat een programma dus 10-bit kleuren zou willen gebruiken, dan krijgen alle kleurwaardes vanaf windows bijv. 8bits mee, en dan verliest het de precisie van de laatste 2 bit, terwijl de software die het wel kan die bits wel mee geeft. Dat wordt dan in de GPU gedaan, waarna het signaal naar het scherm gewoon 10 bit is.

Wat USB-A betreft: dat had nooit gewerkt, die heeft de bandbreedte niet. Als je een downstream poort bedoelt: waarschijnlijk is dat niet gedaan om USB-C te pushen. Daar kunnen mensen meerdere argumenten voor/tegen over verzinnen, maar het komt er waarschijnlijk puur op neer dat de meeste fabrikanten USB-C zo hard mogelijk willen pushen om de legacy poorten dan maar zo snel mogelijk uit te faseren. Hoe langer de overgangsperiode, hoe duurder het is. En constant een mix van technologie aan moeten bieden is qua compatibiliteit ook niet super handig...
Voor nu tijdens de overgangsperiode misschien minder leuk, maar dan heb je in elk geval genoeg nieuwe poorten als je later zelf ook over bent.
Is het niet zo dat USB-A/B/C de connector types zijn en de technoglogie erachter (2,3,3.1 of thunderbolt) los van elkaar uit te leggen zijn?

Overigens snap ik de reden achter het willen vermijden van legacy poorten wel, het pushen van nieuwe technologie. Maar op dit moment is een fatsoenlijke thunderbolt 3 hub nog moeilijk te vinden. Ik heb de aankoop tot een hub (eigenlijk gewoon een gemakkelijkere docking station) uitgesteld tot eind januari. Omdat de reviews op dit moment nog redelijk huiverig zijn.
Wat USB-A betreft: dat had nooit gewerkt, die heeft de bandbreedte niet. Als je een downstream poort bedoelt: waarschijnlijk is dat niet gedaan om USB-C te pushen. Daar kunnen mensen meerdere argumenten voor/tegen over verzinnen, maar het komt er waarschijnlijk puur op neer dat de meeste fabrikanten USB-C zo hard mogelijk willen pushen om de legacy poorten dan maar zo snel mogelijk uit te faseren. Hoe langer de overgangsperiode, hoe duurder het is. En constant een mix van technologie aan moeten bieden is qua compatibiliteit ook niet super handig...
Voor nu tijdens de overgangsperiode misschien minder leuk, maar dan heb je in elk geval genoeg nieuwe poorten als je later zelf ook over bent.
Reken er maar op dat je toch nog minstens 10 jaar beide poorten (USB-C en Legacy) en dus verloopjes zult moeten gebruiken. Immers hebben de meeste laptops en desktops nog geen USB-C en die zullen nog even in gebruik blijven. VGA/DE15 is immers ook nog steeds gemeengoed, misschien niet zozeer in schermen maar vooral in beamers en niet zozeer in wat er nu verkocht wordt maar wat er in bedrijven en bij verenigingen e.d. staat. Overigens worden er ook nu nog schermen verkocht die alleen VGA hebben en geen USB-C, Displayport, HDMI, DVI o.i.d. Volgens de pricewatch zelfs 207 modellen (al staan er daar bij waar de aansluiting niet in de specificaties is vermeld) categorie: Monitoren
maar in de filterkolom zie je dat het er in werkelijkheid eerder 67 zijn.
Hoe dan ook, ze worden nog steeds verkocht, technologie uit 1987, en dat ondanks dat DVI al in 1999 werd geïntroduceerd, HDMI in 2002 kwam, Displayport in 2006. Thunderbolt is er ook al 5 jaar maar wordt buiten Apple nauwelijks ondersteund. De adaptatie van USB-C (2014) gaat al aanzienlijk sneller, maar typerend voor de laatste twee is dat fabrikanten die deze twee inbouwen op die devicees de overigen poorten weglaten.
En die laatste regel is dus waar ik op doel: als we met z'n allen weer een beetje gaan aanmodderen zit je inderdaad vast aan 10 jaar lang met een mix van oud en nieuw.

Stel je voor dat we nu nog met seriële, parallelle en 'game'-poorten aan de slag waren voor muizen, printers en controllers.
Dat ga je dus toch hebben en kun je niet vermijden.
Ik heb nog een PC staan met USB1.0 of 1.1 en upgraden naar usb2.0 (of nieuwer) kan alleen tegen belachelijke prijzen.

Wanneer denk je dat de laatste printer met parallelle poort uit Nederland is verdwenen? Nou, simpel, nog lang niet. Seriële poorten zijn ook nog veelvuldig in gebruik bij bepaalde branches (o.a. geconditioneerd containertransport) .

Alleen game-poorten zijn inmiddels wel uitgestorven.

Acceptatie van usb3 zal wel iets sneller gaan, maar displayport, hdmi en rj45 gaan voorlopig niet verdwijnen en ook VGA/D-Sub/DE15 blijft nog wel even.
Nee want dan hadden ze die ook wel op de macbook zelf kunnen zetten. Het idee is dat je USB-a over een jaar of twee vrijwel nooit meer tegenkomt.
Reken er maar op dat het 5 tot 10 jaar duurt. Nu heb je:
USB-A naar USB-B voor printers en scanners en vele andere
USB-A naar USB-mini en USB-micro voor PNA's, tablets en telefoons. (oudere mini, nieuwere micro
Dat is dus 2 types. Straks heb je
USB-C naar USB-B voor printers en scanners
USB-C naar USB micro voor goedkope tablets en telefoons (mini zal uitgestorven zijn)
USB-C naar USB-C voor dure tablets, telefoons en andere PC's
USB-C naar USB-A voor aansluiten van USB-C spul op legacy apparatuur
Dat zijn er dus al 4 types en de oude blijven in gebruik.
Ik heb op zich printerkabels al heel lang niet meer vast in gebruik. Meestal zitten deze netjes in een netwerk en heb je die kabel eenmalig nodig voor de setup. Het vervangen van zo'n poort kost voor de fabrikant vrijwel niets en hij hoeft er ook niet echt een ander protocol overheen te gooien.
Hoe vaak koop jij een andere printer?
Bedrijfsprinters gaan vaak meer dan 10 jaar mee, zeker de modellen met netwerkaansluiting maar ook de exemplaren voor kleinzakelijk gebruik met alleen een rj11 en usb-aansluiting.

Dat je thuis alles al draadloos hebt is leuk maar de markt is groter.
Kleinzakelijk gebruik heeft al jaren een standaard rj45 UTP aansluiting. Misschien wel een kleine 8 jaar voor bijvoorbeeld de officejet pro series van HP (die overigens expliciet voor klein en middelklein zakelijk gebruik zijn).

De grote repro printers die scholen en grote bedrijven vaak hebben zijn allemaal niet voorzien van USB, maar hebben een netwerk interface die naar een centrale printserver wordt geroute.

Nee USB is voor zakelijke printers juist helemaal niet interessant.
Hier staat een printer met rj45 en usb maar bij gebrek aan een bedraad netwerk is hij aangesloten op de usb.

Bij het zusterbedrijf staan minstens 5 printers. Een kantoor heeft aan beide pc's een printer via usb. De overige 3 staan bij de directie-PC, een doet tevens dienst als (ontvangende) fax maar mist rj45 en is verder nergens op aangesloten. Beide anderen, een A3-inktjet-MFC en een laserprinter zijn aangesloten op via USB. Misschien dat de MFC een rj45 heeft maar die is dan in ieder geval niet in gebruik.
Da's heel wat anders dan die twee geciteerde zinnen Xtuv. Zoals die geschreven zijn doet het inderdaad vermoeden dat alléén de MBP Thunderbolt 3 ondersteunt.
Dan zal ik dat wat anders verwoorden, want uiteraard zijn er meer laptops met Thunderbolt 3. Die alinea begon ik over Mac-systemen, ik wil dan ook zeggen dat van die systemen - waar het scherm voor bedoeld is - alleen de MacBook Pro's voldoen.
De surface studio heeft ook DCI-P3, dus mij dunkt dat Windows het wel ondersteund.

Overigens zeg je in het artikel dat alleen de MacBook aan de eis voldoet van thunderbolt 3 over USB-c, dat is dus wat niet correct is. Dat sommige functies van het scherm niet lekker draaien, zonder specifieke drivers is een tweede.
Windows ondersteunt geen DCI-P3, maar applicaties die op Windows draaien kunnen wel zelf voor binnen de applicatie zelf (dus niet in Windows, de Windows GUI of Windows elementen) DCI-P3 gebruiken. Wat je dan krijgt is DCI-P3 support op het stukje dat als hardware overlay door de applicatie opgezet wordt. Een beetje hoe hardware-MPEG decoding en TV-kaarten dat vroeger deden dus.

OSX heeft OS-level DCI-P3 support, en had qua grafische opties in het OS altijd alles al, bijv. ook het schalen van de UI en vector/PDF based graphics.

Het is dus niet dat je DCI-P3 niet kan gebruiken, maar op Windows zal je bijv. Adobe software moeten gebruiken en zal je het in een webbrowser niet terugzien. Een media player zou in theorie dan wel weer de DCI-P3 mogelijkheden kunnen gebruiken om weer een ander voorbeeld te geven. Of die dat al doen is een tweede...
Windows ondersteunt geen DCI-P3, maar applicaties die op Windows draaien kunnen wel zelf voor binnen de applicatie zelf (dus niet in Windows, de Windows GUI of Windows elementen) DCI-P3 gebruiken.
Waarom zou Windows geen DCI-P3 ondersteunen? Het is gewoon een kleurprofiel, net als sRGB, aRGB of ProPhoto RGB. Misschien wordt het niet standaard meegeleverd maar Windows ondersteunt ongeveer net zo lang als MacOS al kleurbeheer.
Nee dit scherm zal niet prima werken op de Dell, je Dell zal moeite hebben met de grotere P3 kleurruimte, die niet wordt ondersteun door Windows.
De DCI-P3 kleurruimte is niet groter dan, maar wel licht verschoven t.o.v. Adobe RGB. Deze standaard is door de filmindustrie ontwikkeld voor 'digital movie projection'. https://forums.adobe.com/thread/2071982

Gezien het feit dat de Microsoft Surface Studio ook DCI-P3 weergave ondersteunt en draait op Windows 10 lijkt me sterk dat Windows 10 niet overweg kan met DCI-P3. Alleen zal LG waarschijnlijk geen monitor profiel meeleveren...

Als ik dit lees http://www.dslrbodies.com...ther-new-color-space.html dan begrijp ik dat voor iedereen die foto's maakt in AdobeRGB JPEG, deze monitor in principe ongeschikt is, omdat deze een deel van de Adobe RGB kleurruimte niet kan weergeven (en vice versa). De monitor is dus met name perfect voor filmmakers en minder geweldig voor fotografen.

[Reactie gewijzigd door resma op 20 december 2016 23:01]

For us still photographers, though, it means we’ve now got a mismatch. I’ve never recommended people shoot JPEGs in AdobeRGB Color Space, but now I really don’t recommend it. AdobeRGB has colors in it that DCI-P3 can’t display, and vice versa. sRGB is a subset of both, so a DCI-P3 display should show images shot that way accurately.
Je moet ook gewoon niet in adobeRGB schieten;).

Als je gewoon RAW fotos hebt is er niet zo heel veel aan de hand. Sterker nog:
In theory, that difference is better for us than the old iMac displays (more color capability)
Je moet er alleen even rekening mee houden in het uiteindelijk afstellen van je kleurenpalet als je gaat converteren van RAW image.
Hmmm, in veel gevallen is het doel van een fotograaf zijn/haar beelden te laten afdrukken. Aanlevering van RAW materiaal is dan veelal niet haalbaar; dus dan is een AdobeRGB wel weer het veel gebuikte formaat. Bij de drukker zit dan vaak ook weer iemand ook achter een Mac die hiermee verder werkt...
Ik denk dat de meeste fotografen grotendeels voor digitale uitgaven fotograferen. Dan is AdobeRGB leuk, maar bij veel eindgebruikers zit je toch met SRGB (buiten alles behalve gekalibreerde schermen).
Vind het ook raar dat oudere modellen niet ondersteund worden door deze schermen.
Is logisch. Oudere connecties ondersteunen de benodigde hoeveelheid bandbreedte niet via een enkele link.
DP1.3 en 1.4 ondersteund 5k@60 en 8k@60 resp, dus onzin. Dit is gewoon een verkapte manier van vendor lock-in.
8K@60Hz 8-bit.

Voor 10-bit is de bandbreedte te laag zoals de post van Balance ook al netjes laat zien.
De post van Balance geeft alleen de resoluties met ongecomprimeerde data aan. Gecomprimeerd 8k@60 8bit moet 5k@60 10bit geen probleem zijn.
En dan nog ondersteund dp1.3 dat niet. Alleen 1.4 ondersteund stream compression.
Dan draait het 5K scherm toch gewoon op een lagere resolutie zoals alle andere 4K schermen doen. Dit lijken me gewoon nuttige features op een scherm van 1000 euro, wil iemand met een ouder model laptop een presentatie geven en kan het niet?
Waarom zou je in vredesnaam een presentatie willen geven op een 27" beeldscherm?
Omdat het groter is als je 13" notebook en omdat ze misschien in die kleine vergaderzaal geen beamer hebben neergezet maar een scherm.
Ja dat kan ik begrijpen, maar het laatste wat je dan doet is toch zo'n scherm kopen? Juist omdat er momenteel maar 1 laptop ter wereld verkrijgbaar is die dit ding aan kan sturen is dat toch het slechtste argument ooit?

Dan haal je toch gewoon een 40" TV ergens vandaan? 27" is nog steeds vrij klein in een vergaderruimte en die resolutie en kleur accuraatheid zijn kompleet belachelijk voor dat doeleinde.
Uiteraard is het belachelijk om dan juist dit model te kiezen maar ik reageerde sec op de vraag
Waarom zou je in vredesnaam een presentatie willen geven op een 27" beeldscherm?
Als het publiek klein genoeg is, zal 27" ook wel voldoen, maar 13" is al bij 2 kijkers te klein.

En dat men ergens een groot scherm, meestal een TV heeft hangen voor een incidentele presentatie, weergeven van nieuws-teksten oid is ook niet ongebruikelijk.
Nee zeker waar. Maar 5K is natuurlijk kompleet doorgeslagen over de top duur voor voor dit doeleinde. Een standaard 22-27" monitor of een 32" TV is zat groot en minstens de helft goedkoper.
Sommigen doen het toch, al was het maar om uit te dragen hoe succesvol ze wel zijn en daarmee nieuw succes willen aantrekken.
Edit: nevermind

[Reactie gewijzigd door shytah op 20 december 2016 21:31]

Oudere modellen hebben geen USB-C aansluiting en gaan tot Thunderbolt 2, voor 5K heb je wat meer bandbreedte nodig zo te zien. Het gaat om een USB-C poort mét Thunderbolt 3 ingebouwd. De LG monitor wordt dus via USB-C aangesloten en de laptop moet over die poort Thunderbolt 3 ondersteuning bieden. De nieuwe Macbook is de enige Macbook die dat kan.

Ik weet niet welke Windows laptops een USB-C poort hebben dat Thunderbolt 3 ingebouwd heeft in die poort. Maar alleen dan werkt het dus zoals ze aangeven.

In hoeverre het mogelijk is om een USB-C -> Thunderbolt 3 converter te gebruiken (en of het bestaat) is de vraag.

[Reactie gewijzigd door ASNNetworks op 20 december 2016 22:01]

oudere Apple laptop modellen ja, er zijn zat laptops op de markt met Thunderbolt 3, daarnaast kan DP 1.3 en hoger 5k gewoon aan. Ze hebben dus expres de boel verziekt om oudere modellen niet meer te ondersteunen...
Dp1.3 en hoger kunnen alleen 5K aan op 8Bit. De benodigde bandbreedte voor 10-bit heb je momenteel alleen met Thunderbolt 3
Dus die monitoren werken niet op mijn 2015 retina 15" macbook pro? Pffff...
Nee, op oudere modellen is 5k alleen mogelijk met dual link thunderbolt, zoals @Flaat zegt.

[Reactie gewijzigd door shytah op 20 december 2016 21:34]

Bijna geen enkele machine ouder dan een jaar kan dit soort monitor aansturen. Een Macbook Pro 15" 2016 kan er twee tegelijk aansturen...
Mijn Retina MBP van 2012 heeft al moeite met het aansturen van een externe FullHD monitor via displayport naast het 'eigen scherm'. Binnen afzienbare tijd wordt hij dan dusdanig heet (de fans gaan dan ook op volle toeren) dat het niet leuk meer is. Dat is een bekend 'issue', waar veel MBP gebruikers over klagen. De MacBook lijkt erg veel moeite te hebben met het afvoeren van de extra warmte van de GPU.

Ik ben benieuwd wanneer we de eerste klachten van oververhitting van het nieuwe model bij aansluiten van een 5K monitor gaan teruglezen op discussions.apple.com. Dat zal waarschijnlijk enkele dagen na de eerste levering van deze monitoren zijn...
Bizar. Ik heb een Retina MBP uit 2013 en die heeft geen enkele moeite om een WQHD extern aan te sturen met zijn iGPU. Warm wordt ie er ook niet van,want de ventilator is zo goed als nooit hoorbaar (of ik moet een video renderen of een fotocollectie importeren).
Hoge resolutie op zich is volgens mij helemaal geen probleem voor de gpus van tegenwoordig. Het gaat hier niet om complexe grafische operaties voor de gpu, zoals je bij gamen wel hebt. Zelfs met een Macbook met core-m kan je probleemloos een 4K scherm aansturen overigens.
Ik kan echt de fans aan en uit doen door de thunderbolt 2 stekker in en uit te steken. Het is overigens pas met Sierra begonnen. Ik heb al van alles geprobeerd, maar ik lijk het gewoon te moeten accepteren... :/
Heb zelf een non-Retina MBP 2012 ... via DP een full HD scherm aangesloten, ook geen centje pijn, ook niet als ik tegelijkertijd Première en Photoshop open heb staan en alles..
Mijn Retina MBP van 2012 heeft al moeite met het aansturen van een externe FullHD monitor via displayport naast het 'eigen scherm'. Binnen afzienbare tijd wordt hij dan dusdanig heet (de fans gaan dan ook op volle toeren) dat het niet leuk meer is. Dat is een bekend 'issue', waar veel MBP gebruikers over klagen. De MacBook lijkt erg veel moeite te hebben met het afvoeren van de extra warmte van de GPU.
Mijn 15" Thinkpad Edge wordt al heet van het droevige ingebouwde 1366x768 scherm.Volgens mij zit er binnenin zodanig veel stof dat hij zijn warmte niet meer kwijtraakt en moet hij nodig schoongemaakt worden.

offtopic:
Mij ontbreekt de tijd en hem 6 weken missen als hij opgestuurd moet worden (zoals dat destijds was met de Acer/PackardBell van Dixons) vindt de rest van het gezin niet leuk. Dan ligt binnen no time de werk-laptop in gruzelementen.
Volgens mij wel als je een Radeon kaart heb. Kost je twee poorten maar het zou moeten werken:

https://9to5mac.com/2015/...ok-4k-5k-display-support/

Alleen ontkent Apple het weer:

https://support.apple.com/en-us/HT206587

Onduidelijk. Wellicht alleen op 30Hz?
Dat gaat niet werken denk ik. Het 4K scherm gebruikt de DisplayPort 1.2 Alt-mode van USB-C, naast USB voor een ingebouwde hub. Misschien dat het werkt met een aantal lastig te vinden adapters. Het 5K scherm vereist Thunderbolt 3, dus dat gaat sowieso niet.
De Dell 27" 5K monitor wordt inderdaad ondersteund met 2 displayport kabels, ook op 60hz. Dat is echter niet deze monitor van Apple...

Best teleurstellend dat je een machine van een jaar oud hebt waar gewoon geen rekening mee gehouden wordt.
Komt door het doordrukken van Thunderbolt en USB-C. Zit niet op 2015 Macs, minus de MBr, maar die heeft weer geen Thunderbolt.

Het is een kwestie van slikken, maar het is nou eenmaal zo dat usb-c de toekomst is. Gebruik je dat nog niet dan heb je zat alternatieven.
Maar is het echt de toekomst op deze manier? Zijn er laptops waarop je deze monitor ook kan aansluiten? Komen die er? Zie je binnenkort daadwerkelijk usb-c op de nvidia 1180Ti? Ik kan het me nog niet voorstellen.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 20 december 2016 21:43]

Er zijn meer laptops met Thunderbolt3. Google maar eens.
Maar doen die het ook op dit scherm?
Je kan een standaardinterface moeilijk vendor locken. Het is niet zo alsof een DVI monitor van Apple niet werkt op een gewone PC met DVI.
Je zal moeite hebben met de P3 kleurruimte. Windows ondersteunt het niet maar bepaalde programmatuur wel overigens.
Maar waarom zou je dat Dell scherm dan niet nemen? Deze is al veel langer op de markt en lijkt me niet onderdoen voor de LG Ultrafine.
Ik wilde zeggen: Omdat-ie 1500 euro is.

Maar hij is 880 euro nu... Serieus nog een interessante deal... hmmmmmm

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 20 december 2016 21:40]

Volgens iCulture is de huidige prijs van het LG scherm ook nog eens een actieprijs die tot en met 31 maart 2017 loopt. Na deze periode wordt het scherm ¤1399.

http://www.iculture.nl/ni...e-5k-display-beschikbaar/
Jouw 2015 Retina 15" heeft geen Thunderbolt 3 poort. Je mist dus de bandbreedte om 5K aan te kunnen sturen.
Nee maar die laptop heeft wel letterlijk 2 keer de helft. De bandbreedte is er dus wel. Alleen de koppeing van de kanalen met een actieve omvormer nog niet.
De 4K versie kan wel gewoon met de 2015 Macbook overigens. En de 5K versie kan je aansturen voor 4K, mits de juiste adapter: http://www.macrumors.com/...ay-works-with-older-macs/

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 21 december 2016 09:30]

Zou je de 5K ook op 4K kunnen draaien met een 2015 Macbook? Dit is niet te vinden in het overzicht van Apple, maar klinkt als een mogelijkheid, zeker op 30 herz. Of niet?

Edit: ah nee, de USB-C is 3.0, geen Thunderbolt 3.

[Reactie gewijzigd door rubenbos op 21 december 2016 14:30]

Hmm een LG logo, maar ze werken enkel met Apple apparatuur, op het moment enkel de nieuwe macbook pro. Had eerder gewoon een apple logo verwacht.
Wat zou de beweegreden geweest zijn om deze apple exclusive producten onder de LG brand uit te brengen? De vorige schermen die apple verkocht hadden ook gewoon een Apple logo, al maakten ze die ook niet zelf.
Zouden ze het design e.d. volledig uitbesteed hebben aan LG?
Zodra een PC/Notebook Thunderbolt 3 over USB-C geeft werkt het toch ook gewoon?
Lijkt me ook. Misschien lastig met helderheid en de ingebouwde USB apparaten die mogelijk drivers nodig hebben onder Windows.
Onder macOS hebben die ook drivers nodig, alleen levert Apple die gok ik standaard met macOS mee ;-)
Haha, ja, natuurlijk. :)
Onder Windows heb je ook gewoon een software slider voor de helderheid van het scherm hoor, wel alleen op laptops (en waarschijnlijk andere ondersteunende schermen) dan.
Dat begrijp ik. Maar het is natuurlijk de vraag of de helderheid van dit scherm dan op dezelfde manier aangestuurd wordt.
Cinema Displays op Displayport laten zich voor zover ik weet niet via Windows 10 instellen.

We moesten laatst een macbook aansluiten om de brightness aan te passen.
Het is meer dan enkel een monitor. Je hebt ook drivers nodig om de webcam, usb hub microfoon en speakers aan te sturen. Dus of het plug & play werkt onder Windows is maar de vraag.
Plug en play denk ik niet, maar met de bootcamp drivers kom je vaak wel een eind.
P3 kleurruimte wordt niet ondersteund door Windows...
Er staan ook geen knoppen op het scherm. Allemaal softwarematig aangestuurd...

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 20 december 2016 22:15]

Dat is de theorie.. Nu nog zien of dat ook zo is.
Zou je het zelf aandurven dit zomaar te kopen voor je PC, Apple kennende?
Nee maar daar hebben we T.net voor toch :)
Hehehe, ja gelukkig wel. :)
Apple heeft in het verleden al bepaalde schermen bij LG vandaan .
Klopt volgens mij was het zelfs zo dat een tijdje de Apple cinema schermen en de Dell ultrasharp schermen (de duurdere) de zelfde panels van LG hadden. Vandaar dat dit beide altijd als hele goede schermen werden beschouwd.
de dell U2711 hadden hetzeflde paneel als de imac en cinema. de dell was alleen 300 euro goedkoper en had een mat scherm wat het bruikbaarder maakte voor professionals.
Het thunderbolt dispalay bood echter wel weer een aantal fikse extra's die de U2711 dan weer niet heeft. Het paneel zelf was inderdaad exact hetzelfde.
Volgens mij werden er vooral Samsung schermen gebruikt als ik me goed herinner van m'n werk jaren geleden.
Panelen zijn geen volledige beeldschermen.
Niet uitbesteed, Apple heeft eerder aangegeven geen eigen losse schermen meer uit te brengen. Ze hebben nu een deal met LG gemaakt dat die specifiek voor de Mac passende schermen levert. Dus niet onder Apple vlag, licentie, of iets dergelijks. Het is gewoon LG scherm wat via Apple aangeboden wordt.
Het is geen Apple design. Designed by LG dus
Dat vind ik dus ook apart, Apple had altijd beeldschermen onder het eigen logo met een duidelijke familieband met de andere apple apparatuur.
Persoonlijk vind ik het merkwaardig dat apple blijkbaar niet meer in staat is of wil zijn om een beeldscherm onder eigen brandname met fdezelfde vormgeving als de andere macs in de markt te zetten.

Ik vraag me af of er nog wel een visie achter al deze veranderingen zit. Want als apple klant begrijp ik er steeds minder van.
Krijg je ruim 14.000 pixels per euro voor. Klinkt goed!
Grin... :)
De logica van die 21.5 inch ontgaat me ook even...
Ja dat hebben we echt nodig op maar een 27" scherm, een beetje onzin om zo een scherm te kopen ook als je er video bewerking mee doe en zo.
LG komt wel met een variant met iets meer poorten en een meer aansprekend ontwerp. Je kijkt er tenslotte gedurende enkele jaren de hele dag tegenaan. Iets dat o.a. Lenovo met haar ThinkVision X1 beter begrepen heeft.
:)
Echt veel stock was er duidelijk niet, vanavond kort na de aankondiging besteld via de apple website, en Verzendklaar 3-5 werkdagen en Levering 27 Dec - 29 Dec .Nu inderdaad al 4-6 weken wachttijd
Mooie schermen. Ik vind de prijs nog schappelijk eigenlijk, een 5k monitor blijft uiteindelijk een niche-product. Voor de 3440x1440 ultrawide monitoren betaalde je in het begin ook deze prijzen. Ik vermoed dat dit deze binnen paar jaar wel een pak goedkoper zullen zijn, maar dan zijn er natuurlijk ondertussen weeral andere en betere monitoren met nog meer snufjes :) 5k HDR op 144Hz G/Free-Sync, ...

[Reactie gewijzigd door Daeley op 21 december 2016 08:48]

Maar blijft heel veel geld voor een monitor van 27"!!
Voor dit geld heb je een veel grotere met nog altijd een zeer goed beeld en hoge resolutie welke je kan kopen. ;)
Ja, maar niet met de P3-kleurenruimte en de opties (webcam, speakers) die deze monitor heeft ;) plus deze wordt puur aangestuurd door MacOS, qua helderheid e.d.

En voor een monitor met een 5K resolutie is 't wel veel geld, maar zeker niet duur.
Mijn Dell 2405 was 1300 na een zware discount. Inmiddels gaat hij al 12 jaar mee.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*