Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple staat gebruikersrecensies toe bij LG Ultrafine 5K Display

Door , 104 reacties, submitter: GeforceAA

Apple heeft de gebruikersrecensies aangezet op de productpagina van de LG Ultrafine 5K Display. Afgelopen dagen ontstond ophef, nadat het erop leek dat Apple gebruikersrecensies had verwijderd van de pagina. Dat bleek niet het geval.

Het is onbekend waarom de opties om recensies achter te laten ontbrak op de pagina, schrijft MacRumors. Mogelijk was de fabrikant vergeten om de optie na de release te activeren. Er zijn voor woensdag geen gebruikersrecensies geweest, zo zegt de Apple-fansite. Op de Nederlandstalige pagina is er nu ook een mogelijkheid om recensies achter te laten, al is dat op moment van schrijven nog niet gebeurd. Die optie bestond dinsdag nog niet. Bij de 4k-variant kon dat al wel.

Inmiddels heeft de Reddit-gebruiker, die de beschuldiging uitte dat Apple gebruikersreviews had verwijderd, toegegeven dat hij ernaast zat. Tweakers heeft het artikel over het onderwerp aangepast en voorzien van een update.

Het probleem dat gebruikers ervaren met het 5k-scherm blijft vooralsnog onopgelost. Bij het ontwaken uit de slaapstand werkt de monitor soms niet. Alleen de stekker uit het stopcontact halen blijkt dan te werken, maar de kans bestaat dat het systeem crasht. Apple heeft dat probleem vooralsnog niet erkend en nog geen reactie gegeven over een oplossing.

Arnoud Wokke

Redacteur mobile

26 januari 2017 11:12

104 reacties

Submitter: GeforceAA

Linkedin Google+

Reacties (104)

Wijzig sortering
Altijd jammer dat we nu ervan uitgaan dat Apple direct iets stiekem doet i.p.v. echt de feiten te checken. Een hele sensatie over n post van n persoon op Reddit. Helaas doet Apple nieuws het goed omdat het bedrijf zoveel emoties opwekt bij mensen.
Dat lijkt me als eerste de taak van in dit geval Tweakers.net die het bericht plaatste zonder fact-checking. Ik heb het zelf niet gecontroleerd omdat ik het hele artikel al niet interessant vond en niet de moeite nam het te lezen.
Ik geef je aan de ene kant helemaal gelijk, fact-checking is echt een must voor de tweakers redactie dezer dagen omdat ik al vaker heb gezien dat het hierbij mis gaat.

Van de andere kant, deze 'issue' viel ietwat moeilijk te 'fact-checken', omdat nadat die reddit-gast dit geroepen heeft, honderden andere websites dit ook begonnen te schreeuwen, waar Tweakers er dus helaas ook 1 van was.
Zonder te fact checken moet je niet publiceren. Dat zijn basis regels voor een journalist. Nu maak je je site ongeloofwaardig.
De soep wordt nimmer zo heet gegeten... etc.

Dat een monitor zo'n probleem heeft is natuurlijk wl een erg kwalijke zaak.
Uit de top Reddit post:
It seems the drivers for the 4K monitors load as part of the operating system (which is encrypted when FileVault is enabled, and only decrypts once you put your password in).
Schijnt dus dat als je Mac slaapt alle bestanden (ook system bestanden zoals drivers dus) worden encrypt. En dan werkt je monitor dus niet totdat die drivers decrypted worden.

Niet helemaal het monitor probleem denk ik. Meer een bijzaak van de sterke beveiligingsopties. Als dit klopt natuurlijk.
Wel bijzonder moet ik zeggen. Oplossing is dus om FileVault 'even' uit te zetten .. wel bijzonder dat dat nodig is.
Of blind (vrij letterlijk in dit geval ;-) je wachtwoord in te voeren?
Of je apple watch koppelen om automatisch te unlocken...
Of met je vinger de zaak unlocken, je hebt immers een nieuwe MacBook Pro met TouchID
Of gewoon een werkend systeem maken..... ;)
Toen ze laatst met een lasapparaat ook m'n andere bal wilden bewerken heb ik toch het wachtwoord van mijn PlayStation account afgegeven. Nu liggen al mijn savegames op straat. Als ik nu probeer te zitten dan had ik toch stiekem gehoopt dat ze toen mijn wijsvinger hadden kunnen afknippen. Ik weet dat die gedachte fout is maar het is lastig.
Of die bestanden te excluden. Als iemand me zo een 5k scherm bezorgt wil ik dat gerust even testen ;)

[Reactie gewijzigd door FilipV. op 26 januari 2017 17:22]

Ik had dit probleem overigens ook op een Apple Cinema Display icm een MBP uit 2011. Dat terwijl elk DELL scherm het wel gewoon deed. Met of zonder Filevault maakte niet uit.
Nu zal dit dus wel een ander probleem zijn, maar handshaking en monitoreen (zelfs die van Apple zelf) zijn al vaker een probleem geweest.

Met m'n MBP uit 2014 gaat 't overigens een stuk beter. Doch nog incidenteel wat geklooi met in- en uit- trekken van kabels om 't te laten werken.
Als dit klopt, dan zegt het meer over de kwaliteitscontrole binnen Apple.
En de Note 7 zei veel over de kwaliteitscontrole bij Samsung.

En andere fabrikanten hebben ook vele problemen gehad.

Dus de conclusie is alle electronicafabrikanten hebben slechte kwaliteitscontrole.

Of dit soort dingen zijn inherent aan electronica, het zegt niets over specifiek Apple.
Niet helemaal het monitor probleem denk ik. Meer een bijzaak van de sterke beveiligingsopties. Als dit klopt natuurlijk.
Ietsje overdreven dus.
Wat is er overdreven dan? De ophef ging niet over het monitorprobleem zelf...
Beveiliging (zeker als het gaat over encryptie) is eigenlijk nooit overdreven, in mijn ogen kan ze zelf niet overdreven genoeg zijn. Het zou niet mogen leiden naar een dergelijke situatie, maar dat wil daarom zeker niet zeggen dat de beveiliging overdreven is.
Volgende stap is dat keyboard-input niet geaccepteerd wordt voor je jezelf geauthenticeerd hebt dmv je (username en) password (ja ook op systemen zonder fingerprint-scanner of iris-reader).

Het systeem is daarmee een stuk veiliger, echter men jan natuurlijk altijd de HDD er uit slopen, clonen en daarna bruteforcen.

Kijk dat drivers niet zomaar overschreven kunnen worden vind ik prima, maar waarom moeten die encrypted zijn? Dat is overdreven (tenzij je verwacht dat men die gaat reverse-engineeren). Het hele filesystem encrypten is dus ook overdreven, doe dat alleen met de users-folder/partitie en de tmp- en var- mappen.

Als de gebruiker actief is worden de mappen met de binaries ook ontsleuteld dus iemand met ongeoorloofde toegang kan er dan ook al bij. Encryptie voegt daar dus niets toe.
Het hele punt van Full-Disk encryption is net dat er helemaal niks kan achterhaald worden. Er valt heel wat info te halen uit systeembestanden.
Alle overig hardwaredrivers werken prima icm full-disk encryption, dus deze monitor zou ook perfect moeten werken.
Het hele punt van Full-Disk encryption is net dat er helemaal niks kan achterhaald worden. Er valt heel wat info te halen uit systeembestanden.
Ja er kan informatie uit gehaald worden. Over wat voor hardware het apparaat heeft en hoe die werkt. Maar gebruikers-gegevens als het goed is niet, anders is de scheiding tussen de gebruikers-gegevens en de systeemgegevens niet goed. Uiteraard kan het zijn dat bepaalde bestanden schrijf- of lees-rechten hebben waaraan de username van de gebruiker is gekoppeld (al gaad dit volgens mij met een usid tegenwoordig)
Alle overig hardwaredrivers werken prima icm full-disk encryption, dus deze monitor zou ook perfect moeten werken.
Tja, blijkbaar is dat niet zo vanzelfsprekend als het lijkt.
is dat dan ook de reden dat na slapen je USB drive unmounted is?
Heb n.l dat na iedere slaap beurt dat de USB2&3 drives van de kaart zijn.
Zover ik het begrijp ligt het probleem niet bij de monitor zelf, maar is het in zekere zin een communicatie probleem met OSX... als je deze monitor dus op een Windows of Linux systeem zou aansluiten zal je de problemen niet ervaren.
Anandtech heeft een stukje over deze monitor geschreven, hij is niet geschikt voor windows.

http://www.anandtech.com/...and-5k-ultrafine-monitors

While I'm on the topic of Windows support, I will say that from a technical perspective, the displays should work with a Windows computer. However, product listings for the monitor specify that you need a Mac with USB-C for the 4K model, and a Mac with Thunderbolt 3 for the 5K model. This limits the 4K model to Apple's MacBook, and the new MacBook Pros, with the 5K model only working on the latter. This also ties back to the integration with macOS. Most monitors use physical buttons for controlling brightness and volume, but the LG UltraFine displays use the integrated controls that macOS provides, meaning that it can respond to the volume and brightness keys on Mac keyboards. It doesn't look like the monitors have any buttons to fall back on, so this may be another situation where Windows users should be wary, and it definitely explains why the monitors are being marketed specifically for their integration with macOS.
Ik werk al jaren met mijn Apple Cinema Display op Windows (Dell laptop). Deze heeft ook geen fysieke knoppen, maar met de Brightness Controller werkt het allemaal prima. Deze gebruik ik overigens ook om het geluid aan te zetten van de monitor. Als dit programma niet gestart is lijkt alsof de monitor het geluid heeft gemute.

Het zou mij niet verbazen dat de aansturing van de knoppen niet is veranderd.
Ik vermoed dat die gewoon de brightness via je videokaart naar beneden schroeft en niet je monitor aanpast. Gebruikers van een Apple Cinema Display zullen het tooltje helaas nodig hebben (al was het alleen maar om de geluidskaart aan te sturen).
Tsja, ik draai de beta build alleen op m'n laptop, en daar doet het netjes scherm brightness. Als het de juiste protocollen ondersteund zou dat ook prima voor externe schermen moeten werken.
Het punt ging er om dat de problemen die er nu zijn met Mac's vrijwel zeker niet zouden optreden op een ander OS omdat het vrijwel zeker is dat het een communicatie probleem betreft vanuit OSX.

Bij gebruik op een Windows systeem loop je eigenlijk nog wel tegen een erger probleem aan dat wat beschreven staat in je quote...
This is important to keep in mind for anyone interested in buying these for a Windows computer. The state of color management on Windows means that in nearly every application you'll be stuck with oversaturated colors and no workaround, so I wouldn't recommend it even if it can work.
Ja maar aangezien Apple deze monitor zelf verkoopt mag het wel als probleem van deze monitor worden gezien. Ondanks dat LG het ontwikkeld moet je het niet als semi-officile Apple monitor verkopen als het niet goed werkt.
Dan is het eigenlijk het probleem van Apple, zeker als het waar is (ik hoop dat ik dat goed begrepen heb) dat bepaalde essentile bestanden niet beschikbaar zijn dankzij encryptie, wat dus veroorzaakt wordt door het OS en niet door de monitor.

Gek dat niet meer hardware daar last van heeft. Helemaal bijzonder dat je systeem kan crashen als je de stekker van de monitor eruit trekt :?
De monitor is in orde dus je kan daar moeilijk het probleem bij leggen... dan draai je de zaken om. Ik heb schoenmaat 42 en schoenen met die maat passen mij dus normaal gesproken prima, maar als ik schoenen met die maat koop en ze blijken toch te klein te zijn dan ligt het uiteraard niet aan mijn voeten maar aan de schoen ;)
Er zijn gewoon 2 opties

Of MACos communiceert niet goed met de monitor, of de monitor niet goed met MACos.

De eerste is inderdaad een Apple probleem, het tweede een (firmware) probleem in de monitor.
Het feit dat de keyboard shortcuts alleen met mac-toetsen werken wil natuurlijk niet zeggen dat calibratietools zoals Spyder de monitor niet van een profiel kunnen voorzien.

Echter, die vragen tijdens calibratiefase ook om handmatig instellen van brightness en contrast als ik het me goed herinner. Hmm. Zou me overigens verbazen als er nergens een tooltje was om macos keyboard commands te simuleren en te keybinden?
Ik dacht deze deze monitors macOS-only waren omdat er geen knoppen zijn voor het aanpassen van de settings van het scherm.
Ik heb zo nu en dan precies hetzelfde met een nieuwe Macbook Pro en een Dell 1440p scherm.
Dat een monitor zo'n probleem heeft is natuurlijk wl een erg kwalijke zaak.
Bij het ontwaken uit de slaapstand werkt de monitor soms niet. Alleen de stekker uit het stopcontact halen blijkt dan te werken, maar de kans bestaat dat het systeem crasht.
Dat de stekker van de monitor uit het stopcontontact halen dat dan het systeem (OS-X of de hardware) dan crasht is wel een heel absurd iets. De vraag is of dat aan het systeem of aan de monitor licht (er komt een hoge spanning op de data-kabel oid). Het laatste lijkt me een risico voor beschadiging van het systeem.
Driver die ineens de aanwezigheid van een monitor ziet (of, niet meer ziet in dit geval). M'n Macbook (Pro 2012) heb ik ook via een Mini DP-verloopje via DVI aan een monitor hangen, er zit wel degelijk softwarematige aansturing aan wanneer die ik monitor aansluit of afkoppel. Kan me zo indenken dat het voor die MBP's icm die 5K monitor nog een stukje verder gaat.
Sinds Windows 7 zie ik op mijn laptop ook mijn hoofdscherm aan- en uitgaan als ik een extern scherm aansluit (XP was dus toch beter). Ja uiteraard is er terugkoppeling naar het systeem toe dat de aansluiting wel of niet in gebruik is (analoge VGA/D-Sub gaf ook al type-id en scherm-resolutie door) maar dat een systeem daar op vastloopt.
LG heeft niet zo'n beste reputatie. Ik heb de LG 27EA83-D gehad. Fantastische monitor maar die werkte bv niet icm displayport maar alleen met DVI. Bleken verkeerde weerstandjes dit probleem te veroorzaken. Vervelend maar niet vervelend genoeg om de monitor op te sturen en m 3 weken kwijt te zijn. Wel een slechte zaak dat dit niet zoals Dell bv doet, middels een swap kon. Wil je een mooi beeld (met name het matte masker) dan was de LG buitengewoon de winnaar. Qua service is het veel omslachtiger dan bij Dell. 3 jaar garantie aan huis van Dell is echt super goed.
Als jij dat een kwalijke zaak vind wat vind je dan van dat Intel chipsets met ditzelfde probleem willens en wetens op de markt heeft gebracht?

Dat vind ik nog veel kwalijker.
....en dat er nucleaire tests op Bikini werden gedaan is ng veel kwalijker.

Wat is de relevantie van het Intel-verhaal hier?
Ik snap alleen niet wat Apple er mee te maken heeft. LG makt een monitor, en de drivers daarvan zijn brak. Dat bij Filevault er eerst gedecrypt moet worden is bij andere drivers toch ook geen probleem? daar komt de monitor toch ook uit sluimer? Geen Apple probleem, maar een LG Probleem...

lijkt mij dan he
Lijkt mij ook, maar er zit nog altijd een laag (het OS, firmware etc) tussen die wl Apple zn verantwoordelijkheid is.

Ik heb niet genoeg kennis van de achtergrond van het probleem om er een mening over te hebben. Maar erg slordig is het wel..

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 26 januari 2017 19:56]

Haha leuk omte zien hoe in het vorige bericht men onbeperkt vuur en gal aan het spuwen waren op Apple. Maar het nu weer op alle verschillende manieren het recht proberen te praten. Dit blijkt maar weer dat nieuws nooit zomaar gelooft dient te worden. Zelf onderzoek doen (tegenstrijdige bronnen) is geen luxe

[Reactie gewijzigd door Wieriemaster op 26 januari 2017 14:26]

Klopt, maar dat komt denk ik ook omdat Apple bij veel fouten aan hun spullen eerst de gebruikers te schuld geven of dingen ontkennen of zeggen dat het wel meevalt. Daardoor ga je (niet terecht in dit geval) er heel snel vanuit dat ze het willen wegmoffelen in plaats van oplossen. Overigens zou je als PR/webcare van een bedrijf heel snel op dit soort spul moet inspringen. Snap niet dat dat bij grote bedrijven veel rapper (en fatsoenlijk) gebeurt eigenlijk. Te log/over te veel schijven?

Maar fijn dat het nu wel rechtgebreid is..sorta ;)

[Reactie gewijzigd door 2Dutch op 26 januari 2017 12:02]

omdat Apple bij veel fouten aan hun spullen eerst de gebruikers te schuld geven of dingen ontkennen of zeggen dat het wel meevalt.
Is dat wel zo? Want meestal zegt Apple gewoon helemaal niets. Ze wachten af tot de statistiek duidelijk maakt dat er een probleem is. Nemen het dan in onderzoek. Komen pas daarna met een verklaring en eventueel een oplossing. Dat is voor mij ook logisch want alleen zo kun je iets zinnigs zeggen. Probleem is wel dat totdat het zover is massa's mensen gaan lopen klagen op de meest ongeschikte plekken (zoals op een review pagina) in een poging de statistiek te beinvloeden. Terwijl dat gewoon via support meldingen en fora verloopt. Mensen klagen graag, veel en luid op het internet. Vaak ontbreekt elk realisme en geduld. Ik zie dat als een probleem wat de fabrikant niet kan oplossen.
Doen de meeste fabrikanten dat niet?

"A small number of endusers have been reporting that...." zie je overal. Ook als 90% van de populatie klaagt.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 26 januari 2017 13:47]

Dit is omgekeerd...dit nieuws komt nadat censuur toegepast leek te zijn. Dat is imho nieuwswaardig en ik begrijp daarom deze update.

nieuws: Gebruikers klagen over problemen LG Ultrafine 5K Display - update
Anno 2017 is het blijkbaar een nieuwsitem dat de most valuable company van de wereld gebruikersrecencies toelaat op haar website?
Het nieuws is eigenlijk meer het feit dat men het kunnen plaatsen van recensies specifiek aan moet zetten; kennelijk kan dat plaatsen niet altijd en overal.
Dat lokt willekeur uit.

En nu, bij een slechte combinatie van producten, kon dat toevalligerwijs niet. ''Vergeten''.
Tja je kan ook op alle manieren proberen om Apple de boze boeman te maken en er onmiddelijk er iets achter te zoeken.
Wat waarschijnlijker is dat dit scherm al een tijdje in de store stond maar nog niet beschikbaar was en de reviews waren uitgezet. Bij het beschikbaar komen is het geven van reviews niet aangezet. Zou toch ook kunnen?

Of denk je dat Apple heeft gedacht, om alvast voor de launch de reviews uit te zetten omdat ze al lang een breed wisten dat er een issues was tussen OSX en dit scherm? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk en een beetje zoeken naar iets.

Reviews hadden aan moeten staan, maar allemachtig het is geen schande.
Er zijn genoeg andere sites waar je reviews kan vinden, het is nou niet zo dat je plots verstoken blijft.

Afijn nu maar hopen dat Apple en LG die issue fixen. Het ingaan op dergelijke issues heeft Apple nog nooit gedaan, het is gewoon wachten op een fix.
Fouten kunnen gebeuren, het is fijn dat Apple dan toch niet intentioneel recensies blokkeerde om te voorkomen dat deze (in mijn ogen) enorme fout in de monitor in het oog van de grotere massa komt.

Nu nog nieuws over een fix. Voor het geld en de 'kwaliteit' van het scherm mag een probleem zoals een complete systeemcrash bij het aan/uitzetten van het scherm vanuit sluimerstand gewoon niet gebeuren.
Het is inderdaad interessanter om te zien hoe ze deze 'crash' gaan oplossen, dan waarom er wel of niet een recensie achtergelaten kan worden. Voor de reviews hebben we Tweakers al! Maar het lijkt mij echt zuur als je, nu bij je mooi opgehangen of weggewerkte extra monitor, de stekker erin en eruit moet halen om het te laten functioneren.
Zal misschien te maken hebben met DisplayPort 1.3, dat noodzakelijk is voor deze schermen. Die standaard bestaat al even, sinds september 2014, maar er zijn bijzonder weinig monitoren die dit daadwerkelijk gebruiken.

Normaliter kunnen er bugs zitten in de gpu/software en het scherm, maar nu heb je ook nog een standaard die in de praktijk getest wordt en waar soms bugs/rariteiten in kunnen zitten. Daar moet dan softwarematig wat aan gedaan worden en het kost tijd om die bugs te ontdekken en op te lossen.
Bij mijn mac mini (late 2014) heb ik ook een probleem met mijn Samsung scherm. Als ik mijn mac mini aanzet en ik zet binnen de 5 seconden mijn scherm aan, dan gaat mijn scherm in slaapstand. Het scherm is aangesloten via HDMI. Dat probleem is er maar gekomen sinds 1 van de laatste versies van El Capitan, als ik mij niet vergis.
Hoeveel waarde kun je hechten aan recensies op de website van een fabrikant of winkel? Als ze al echt zijn dan is er nog steeds geen enkele manier om te weten welke recensies er niet zijn "goedgekeurd". Voor dat soort informatie kun je beter terecht op websites zoals Tweakers.
Ach, ik neem recensies op een productpagina sowieso een beetje met een korreltje zout, tenzij een externe partij zoals Trustpilot de reviews beheerd. Zolang een fabrikant/producent het beheer heeft over de recensies, kunnen ze toch niet altijd even objectief wezen?
Mooie monitor, maar steeds die stekker uit het stopcontact halen zie ik niet zo zitten. Ik vroeg mij af, is er ook een dongle voor een aan/uit button beschikbaar?
, is er ook een dongle voor een aan/uit button beschikbaar?
Ik zou de aardlekschakelaar gebruiken..
:)
Fijne plug-n-play functionaliteit als de netspanning van je monitor halen je systeem laat crashen.

"Apple fansite" heeft een lekker hoog wij-van-wc-eend gehalte.
Erg vreemd ja, wellicht halen ze het probleem met de 5k iMacs door de war? Die hebben een bekend probleem waarbij ook het scherm niet meer aan gaat na het uit de slaapstand halen, dit zou een probleem zijn met de grafische kaart. Een maat van mij had dat probleem gisteren, die kon het OS opnieuw installeren.

[Reactie gewijzigd door s1h4d0w op 26 januari 2017 11:33]

Heb ik ook gewoon op windows, sinds ik er een 1060 heb ingestopt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*