Gerucht: Apple verlaagt prijs MacBook Pro zonder Touch Bar

Apple zou de prijs van de MacBook Pro zonder Touch Bar willen verlagen, omdat de laptop het in de verkoop minder goed doet dan de fabrikant had verwacht. Het model kost bij Apple momenteel bijna 1700 euro, 300 euro minder dan het goedkoopste model met Touch Bar.

De verlaging van de prijs zou de leveringen omhoog moeten stuwen, meldt de bekende Apple-analist Ming-Chi Kuo, die geregeld accurate informatie over het bedrijf als eerste meldt. De site 9to5Mac publiceerde de informatie uit het rapport van Kuo. Het is onbekend met hoeveel de prijs omlaag zou moeten.

De MacBook Pro zonder Touch Bar heeft grotendeels dezelfde hardware, maar mist behalve de oledstrook die de functietoetsen vervangt ook de vingerafdrukscanner Touch ID. Daarnaast heeft het model niet vier usb-c-poorten, maar slechts twee. De MacBook Pro kwam uit op hetzelfde moment als de modellen met Touch Bar.

Daarnaast werkt Apple aan nieuwe modellen met Kaby Lake-processors. De eerste Apple-laptop met Kaby Lake zou de 12"-MacBook worden, die in het voorjaar in massaproductie gaat. In de zomer zouden de MacBook Pro-modellen volgen. Daartussen zou een model zitten met 32GB aan werkgeheugen, een optie die nu ontbreekt bij de laptops voor de professionele markt.

Kuo meldt niets over eventuele desktopsystemen van Apple. Tim Cook bezwoer eind vorig jaar dat Apple werkt aan nieuwe desktops. Het bedrijf gaf zijn iMac eind 2015 voor het laatst een update, terwijl de nieuwste modellen Mac Pro en Mac Mini van enkele jaren geleden stammen.

Reacties (298)

[Blue-eagle]

Voor 3200 euro krijg je een MacBook Pro 15" met i7 en 16GB aan RAM met een 512GB SSD.

Voor 1000 euro minder dan dat krijg je een Dell XPS 15" met ook een i7 maar wel met 32GB aan RAM met een 1TB SSD en zelfs een 4k-display.

Ik ben benieuwd wat Apple gaat vragen voor de upgrade van 16GB naar 32GB. Waarschijnlijk een paar honderd Euro. Dan vermoed ik dat een 32GB/1TB MacBook Pro in de buurt van 4000 euro gaat komen.

Belachelijks prijzen natuurlijk. Ben wel blij met m'n MBP uit december 2016 met touch bar, maar dit ding is gewoon zijn geld niet waard. Die touch bar alleen al maakt het systeem zo'n 500 euro te duur vermoed ik.

[johnkeates]

Je kan ook prima een Dell kopen voor meer geld met mindere specs. Iedereen vergelijkt altijd toevallig net met het product dat op papier beter uit de bus komt, terwijl je ook net zo goed met een ander product had kunnen vergelijken en dan was het resultaat anders. Voor die 3200 euro kan je ook dit krijgen:

pricewatch: HP ZBook 15 G3 V2D00AW
pricewatch: HP ZBook 17 G3 X3W47AW
pricewatch: Lenovo ThinkPad 20B7004NMB
pricewatch: Dell Latitude 7414-YTP56

Zijn vast allemaal use-cases waarom die handig zijn, net als dat er cases zijn voor die Dell XPS en de MacBook Pro. Puur zeggen dat een product per definitie niet goed kan zijn om dat een paar specificaties op papier anders zijn, of om dat iemand persoonlijk een voorkeur heeft slaat natuurlijk nergens op. Straks moeten we koelkasten en ikea bureau's er ook bij betrekken, want die hebben ook vast wel specificaties die je zou kunnen vergelijken.

Voor sommige mensen is een computer niks anders dan de nummers van een CPU, RAM, SSD, GPU en soms moederbord. Bij een laptop telt het scherm ook nog wel eens mee. En that's is. Denkt men...

Voor de meeste mensen is een laptop net wat meer dan een bakje cijfers, soms moet er mee gespeeld worden en soms moet er werk mee gedaan worden. Soms willen mensen er aan sleutelen, soms willen mensen gewoon 5 jaar lang precies hetzelfde doen. De eisen en wensen verschillen, net als smaken en voorkeuren.

Als iemand perse macOS met ondersteuning vanuit Apple wil draaien maakt het al niet meer uit wat voor argumenten je hebt over CPU's en euro's. Je kan met geen van je non-Apple producten macOS met Apple ondersteuning voorzien, en daarmee kan je dus automatisch niet aan de eisen voldoen, wat elk voorstel dus automatisch onbruikbaar maakt. Ook al zou het verschil tussen twee modellen met dezelfde specs 2000 euro zijn, als iemand dat wil dan is jouw goedkopere optie geen passend model. Punt.

(dat geldt overigens ook voor de eerder aangehaalde modellen, sommige hebben Quadro's, sommige zijn rugged, allebei geen eigenschappen die vaak gewenst zijn, maar dus ook prima markt hebben en waar je dus ook genoeg mensen voor hebt die het willen betalen... 2000 euro voor meer rubber op je laptop klinkt voor sommige mensen als 'veel', maar voor de mensen die het willen is het een van de weinige opties.)

[SoLiD46]

Zeer correcte opmerking.
Goed voorbeeld is de SSD.
Iedereen spreekt over zoveel GB of zelfs TB, maar men maakt geen onderscheid in het type SSD.

De nieuwe macbooks blijken weer over supersnelle SSD's te beschikken.
Deze zorgen mede voor een zeer snel en aangenaam systeem.
Dus zoals aangegeven enkel de pure cijfers van hoe groot en welke cpu zegt maar een klein deel van de hele ervaring!

[PranaSC2]

Prijzen zijn pas belachelijk als je het er niet voor over hebt. M.i. ligt deze grens dus voor iedereen verschillend. Plus die spec vergelijkingen wordt ik ook altijd een beetje moe van, ja meer Ram en opslag maar dat is niet wat het een Apple product maakt. Het gaat over de algehele gebruikerservaring, bouwkwaliteit ensoftware (MacOS) wat je in het totaalpakket koopt.

Vind je dat het niet waard, prima. Vind je het wel waard, prima. Belachelijke prijs ... nee.

[Blue-eagle]

Wat een bizarre reactie. Als Apple een auto zou maken en ze vragen daar 100.000 euro voor, dan mag je hem niet vergelijken met een Tesla van dezelfde prijs? Ook niet als de Apple Car voor dat geld de helft van de afstand aflegt? En maar 2 passagiers kan vervoeren? En maximaal 90 km/u. haalt op de snelweg?

Komop zeg. De specs maken een systeem. De MBP doet niets beter dan de XPS. Beide solide frames, beide goede schermen. Alleen is de XPS 1000 euro goedkoper en op veel specs 2 keer zo waardevol.

De MacBook Pro heeft een prijs die veel hoger ligt dan vergelijkbare systemen, maar met mindere kwaliteiten.

OSX buiten beschouwing gelaten, want dat is mijn enige reden om een Mac te willen. Maar om nou te zeggen dat een OS opeens 1000 tot 2000 euro waard is gaat mij ook veel en veel te ver.

[xleeuwx]

Veel ontwikkel software wat ik gebruik werkt dus niet op windows, daarnaast zijn er doelgroepen zoals video bewerkers en fotografen die gewoonweg niet op windows kunnen werken of liever op een macbook werken omdat het sneller en efficienter werkt.

De prijs voor de MacBook Pro is inderdaad aan de hoge kant. Maar je kan helaas niet net als auto's die je van a naar b brengen vergelijken, dat kan pas als de software op een MacBook Pro net zo te gebruiken is als op een Windows machine.

[Daniel_Elessar]

Dat het sneller en efficiënter werkt is al niet meer zo. Maar welke software gebruik je dat die niet op windows is? Voor ontwikkeling heb je best veel wat op beide platformen beschikbaar is. Natuurlijk kan het voorkomen en is het tof dat je zo veel plezier beleefd aan je MBP. Het zijn ook top producten, ik type dit vanop een MBP. Maar voor serieus werk wijk ik uit naar mijn zbook. Meer ram en zelf in te bouwen. Plaats aan 2 M.2 nvme aansluitingen en zelfs nog een sata aansluiting ook. totaal dus een 1tb ssd's plaats. En maximaal dacht ik 64GB Ram. ja hij is ietsje dikker en zwaarder. Maar ik heb er een goede rugtas voor en ik voel hem amper op mijn rug zitten.

[xleeuwx]

Als je als ontwikkelaar veel in de terminal zit is windows een ramp. Ze komen nu in de buurt met de terminal maar het is gewoonweg niet te doen als je elke dag meer als 8 terminals open hebt staan.

Daarnaast kan je NFS niet direct werkent krijgen op Windows en is SMB toch echt wel een stuk trager. Verder heb ik bij windows altijd last van de updates en popups van 1000 programma's. Ik heb gisteren me nieuwe MBP gekregen en was binnen 4 uur weer up en running zonder een backup terug te zetten. Alleen dit al is bij windows niet te doen.

Grootste nadeel van de nieuwe MBP vind ik toch echt wel het verschrikkelijke toetsenbord en dat er maar 16GB ram in zit dit is echt te triest voor woorden. Echter zit er bij mij ook gewoon SSD in met een schrijfsnelheid van 2,2 GB/s.

Ik heb 8 jaar op windows ontwikkeld en zit heel soms nog achter mijn windows machine om te ontwikkelen maar ben stuk productiever op me MacBook Pro of het nu me 2012 model of 2015 model is.

[Torisuta]

Sorry hoor, maar als SA ga ik een hele andere OS gebruiken als ik met een terminal wil werken.

Het nieuwe toetsenbord van het 2016 model is stukken beter trouwens. Verder eind dit jaar komen eindelijk MBPs uit waar je het geheugen kunt uitbreiden naar 32GB. Maar wees bereid om nog eens 500 euro extra uit te geven.

Voor dat geld zou ik voor programmeer en grafische werk een heel andere laptop aanschaffen. De nieuwe Surface Book is een veel betere laptop en rechtvaardigt die prijs.

[Verwijderd]

Windows 10 kan je zo bash "aanzetten". Daarna wordt ubuntu geinstalleerd. Met support van Microsoft zelf.

Maar dit is niet een punt om de prijs 1000 euro hoger te maken toch ?

[Daniel_Elessar]

Dat is duidelijk. Inderdaad kun je tegenwoordig ook zo goed als alle linux commando's in powershell gebruiken en is dat een behoorlijk sterk product op zichzelf. Ik vond het toetsenbord van de MBP eigenlijk altijd wel fijn tot ik de zbook in handen kreeg, dat is voor mij nog een stuk beter te noemen. SMB ja, dat werkt inderdaad niet altijd even stabiel/snel maar ik denk dat dat nog wel wat beter gaat worden en je kunt 'SMB direct' aanzetten welk weker de verbinding ten goede komt. Ik ben het ermee eens dat het makkelijk is vanuit MacOs dat je bovenin kunt klikken en direct zegt verbinden met server X. Maar Windows komt erg langszij te liggen tegenwoordig.

Als je niet meer dan 16GB ram nodig hebt zijn die MBP's gewoon heel goede laptops. Ik heb en gebruik er ook nog altijd 1 met veel plezier.
Ik snap ook dat je niet zomaar je manier van werken om gooit als iets goed bevalt. Omdat ik al beide gebruikte kon ik makkelijk overstappen.

[rept]

Wat ik fantastisch vind aan de MBP is dat ik meerdere desktops naast elkaar kan zetten op het zelfde scherm en zeer snel kan switchen tussen deze met gestures. Ik zou er vroeger niet aan gedacht hebben om op slechts 1scherm te developen. Met de MBP gaat dat perfect.

Verder werkt de terminal zoals het hoort en kan je heel makkelijk zaken zoals RoR draaiend krijgen terwijl dat onder Windows meer gedoe is. Zelfde met docker, postgres, etc...

Parallels draait ook fantastisch waardoor ik best of both worlds heb. Dat doe je niet effe na met VirtualBox (Linux) of andere...

Er is verbetering op komst en ik hou dit zeker in het oog, ben niet met Apple getrouwd, net zomin met MS. En de prijzen zijn tegenwoordig schandalig...

[manmad]

Sinds windows 10 anniversary update kan je ook perfect meerdere desktops langs elkaar zetten in windows en er tussen switchen door met 4 vingers op je touchpad opzij te bewegen.. Super handig en ik gebruik het dagelijks.
Apple was hier wel veel vroeger mee! Ben blij dat het ook uiteindelijk op windows gekomen is zonder 3rd party programma's

[gratis_vodka]

als fotograaf moet ik zeggen dat alle tools die ik mogleijk nodig heb, op windows verkrijgbaar zijn. Voor videomensen geldt denk ik hetzelfde, tenzij Final Cut echt noodzakelijk is.

Zelf vind ik OSX inderdaad fijn (zonder al te veel gezeur wat me ook een boel tijd scheelt) maar ik zou op een Windows machine echt prima kunnen werken (in het verleden ook altijd gedaan).

Wat wel zo is: de restwaarde van mijn mb pro uit 2012 is nog best vrij hoog; mijn kosten zijn uiteindelijk dus de afschrijving en dan heb ik er toch best een goede investering in. Voorlopig draait deze machine nog prima dus ik ga 'm nog niet vervangen, maar als dat wel zo is, zou ik in 1e instantie toch weer naar een mb pro kijken, al is het alleen maar omdat het omzetten van alle licenties en het hele systeem (mijn LaCie Big5 is bijv. qua bestandsformaat op mac afgestemd) ook heel veel tijd kost, en tijd is ook geld.

[Reactie gewijzigd door gratis_vodka op 23 juli 2024 15:25]

[Daniel_Elessar]

Daar kan ik zeker inkomen. Als hobbyist vond ik het al een ramp om alles wat toen in Aparture stond te moeten exporteren naar iets anders. In jouw plaats zou ik dat ook niet zomaar doen omdat het kan. En de schermen zijn gewoon goed. Voor iets wat in de buurt komt, zeg een Hp zbook Studio betaal je minstens zo veel om ook een 4k scherm te hebben. Kun je wel meer geheugen in kwijt.

Maar nogmaals ik zou ook niet mijn werk indeling omgooien. Als je huidige nog prima meekomt. En daarnaast is het ook weer een mooie kost voor je bedrijf.

[Verwijderd]

... daarnaast zijn er doelgroepen zoals video bewerkers en fotografen die gewoonweg niet op windows kunnen werken of liever op een macbook werken omdat het sneller en efficienter werkt.

De prijs voor de MacBook Pro is inderdaad aan de hoge kant. Maar je kan helaas niet net als auto's die je van a naar b brengen vergelijken, dat kan pas als de software op een MacBook Pro net zo te gebruiken is als op een Windows machine.

Als Apple gebruiker en creatief professional kan ik alleen maar heel hard lachen om dit soort onzin.

De tijd dat Apple voor creatieve geesten is, die is al weer een aantal jaar voorbij. De Adobe CC suite die door eigenlijk alle creatieve professionals wordt gebruikt werkt evengoed op een Mac als op een Windows machine.

Het omgekeerde is tegenwoordig eerder waar.
Microsoft pakt met haar Surface Pro lijn de draad op die Apple sinds een aantal jaar heeft laten liggen.

Mijn volgende computer zou om die reden, en om kostentechnische redenen, zomaar na 15 jaar weer eens een Windows machine kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[DefaultError]

Videobewerkers en fotografen kunnen net zo goed met een alternatief besturingssysteem werken. Je krijgt voor minder cash > specs. Software is er genoeg te vinden voor verschillende platformen.

[GeeMoney]

Een vriend van mij heeft de XPS, en ik heb een Macbook Pro Retina uit 2012 en de XPS kan absoluut niet tippen aan:
Het scherm van de Retina. (ondanks lagere resolutie is deze toch echt scherper en mooier qua kleuren)
Het touchpad van de Macbook. (Zeg maar gerust een onding op die XPS)
Verder lopen ze niet veel uit de pas behalve dan dat op papier de Specs van de Dell beter zijn heeft de Macbook inderdaad MacOS.

De prijzen zijn hoog, maar in mijn ogen niet te.
Het ecosysteem is meesterlijk en de support (mits je betaald) is onovertroffen.

[Reactie gewijzigd door GeeMoney op 23 juli 2024 15:25]

[GeeMoney]

Je bent duidelijk geen gebruiker?
PS. De XPS betreft een versie met Touch Screen zelfs a 2100 euro.

De user interface (eigenlijk ook de sneltoetsen) zijn zeer intuïtief en het werkt gewoon vlekkeloos. Waarom zou je dit moeten wijzigen om het wijzigen?
Touch Screen heb ik echt nog niet gemist op een laptop, sterker nog bij mijn huidige klant hebben we 100 van die Surface Pro dingen met touch screen maar iedereen gebruikt hem in zijn docking met het vaste toetsenbord eraan.

Apple traag met Security? Voorbeelden?

De vormgeving is een kwestie van smaak. Ik vindt hem er namelijk gelikt en degelijk uit zien.

En de grafische applicaties die jij voor ogen hebt zijn waarschijnlijk niet van Apple. (Final Cut/Lightroom etc.?) Niettemin werken die applicaties gewoon prima, maar dat zal ook het geval zijn op Windows10 mag ik hopen. Waarom de mensen dan toch een Apple kopen? Juist het gebruikersgemak, de UI, sneltoetsen, accuduur, bouw kwaliteit en service. Geen enkel ander merk heeft al deze facetten zo op orde.

Ik heb trouwens vorige week zonder nadenken een willekeurige All-in-one Laser gekocht van Brother maar deze werkte out-of-the-box zonder drivers. Die tijd is echt allang voorbij tenzij je over antieke hardware beschikt als 1.3MP Logitech cameraatjes of oude gekke typen muizen bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

Interoperabiliteit met niet-Apple is matig tot beroerd; elke NAS of windows printer geeft problemen of gaat ze geven.

Hier thuis printen we vrolijk en zonder problemen vanaf de iPad, iPhone, Macbook Pro, Macbook Air, Mac mini op de HP laserjet. Alleen de Windows 10 desktop en de twee windows laptops (Windows 8 en Windows 10) geven regelmatig problemen. Idem met de Synologie NAS: probleemloos benaderbaar vanaf elk iOS/OSX device, vanaf de Windows apparaten zijn er regelmatig problemen.

Conclusie: interoperabiliteit van Apple devices is superieur...

[Wootism]

"De specs maken het systeem"

Dat is een veelgemaakte denkfout door Windows gebruikers.... Uiteindelijk wordt de hardware aangestuurd door de software; dus software is nét zo belangrijk.
Daarom is een Macbook gewoonweg niet puur qua specs te vergelijken met een ander merk.

Als specs het belangrijkste zou zijn, dan had Apple geen enkele Macbook meer verkocht met de huidige prijzen.

[Fornoo]

Ik begrijp dat jij de prijs te hoog vindt.

Dan koop je hem toch niet? Niemand die jou dwingt om een MacBook te kopen. Je zou bijna denken dat je jaloers bent op mensen die wel een MacBook kunnen en of willen kopen.

En nee, ik ben geen Apple fanboy. Ik heb geen Mac's in huis, geen iPhone en geen aandelen. Gewoon een kwestie van gezond verstand gebruiken.

Sommige mensen hechten wel waarde aan een merknaam. Jij en ik niet. Niets aan de hand, gewoon doorlopen.

_{Edit: Ik vind het zo grappig dat ik altijd -1 word gemodereerd door de Apple haters hier. Kusjes.}

[Reactie gewijzigd door Fornoo op 23 juli 2024 15:25]

[CARLiCiOUS]

Dan koop je hem toch niet? Niemand die jou dwingt om een MacBook te kopen. Je zou bijna denken dat je jaloers bent op mensen die wel een MacBook kunnen en of willen kopen.

Echt wauw. Die gedachtegang. Alle mensen die afgeven op apple moeten wel jaloers zijn anders zouden ze zich niet zo druk maken. Ik krijg de indruk dat meer mensen hier dit denken.

Tijd om eens uit te leggen wat, voor mij, de reden is dat het me opwindt. Apple hardware is zeker goed, daar verschillen weinig mensen over van mening. Maar aan apple kleven nogal wat stevige nadelen.

Ik heb jaren geleden een iphone 3g gehad. Niet om met opgeheven hoofd door de trein te kunnen lopen, maar omdat het destijds op veel vlakken beter was dan wat de concurrentie bood, prijs meegenomen.
Ecther: je had een proprietary kabeltje nodig dat niets toevoegde bovenop USB. Je mocht van apple geen youtube kijken over 3G. Je mocht van apple niet tetheren zonder een door apple gesigneerde APN-config. Je mocht van apple niet je eigen software draaien op jouw apparaat zonder developer certificaat. De mp3 speler werkte alleen met een proprietary database formaat, welke uiteindelijk gereverse-engineered werd, waarop apple vervolgens een nieuw veld toevoegde wat niets anders was dan een obscure hash over de andere velden, welke gecontroleerd werd, enkel zodat je alleen met itunes muziek op je apparaat kon zetten. Een nieuwe iOS versie maakte het ding zo traag als dikke poep, met als excuus toegevoegde features. Welke ik overigens ook al had in de vorige versie dmv jailbreak.

Kijk, als apple zijnde mag je dit wat mij betreft prima doen, helemaal mooi, maar dan koop ik je product niet. Simpel. Het moge duidelijk zijn dat ik sindsdien geen enkel apple product heb aangeschaft.

De afgelopen paar jaar zie je soortgelijke trends terug in hun laptops. De 2012 versie was een apparaat waarbij je als eindgebruiker nog zelf upgrades kon toepassen om de levensduur te verlengen. In de tussentijd hebben we pentalobe schroeven, onverwisselbare accu's gekregen, vervolgens de proprietary aansluitingen in hun hdd's, vastsolderen van cpu's en ram en tegenwoordig zelfs het vastsolderen van de SSD.

Je kan dit uitleggen hoe je wil, maar dit soort acties verminderen gewoon de upgradebaarheid en levensduur van een apparaat. Dat je vervolgens ook 1mm van de dikte af kan halen is wat mij betreft een excuus. Het stoort mij dat velen zo'n kul-argument blind overnemen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de absurde prijsstijgingen.

In een normaal functionerende markt worden fabrikanten die dit soort streken leveren hard afgestraft door de consument. Blijkbaar geldt dat niet voor apple, en dat stoort mij. En laten we wel wezen, op dit moment zijn er meer dan genoeg fabrikanten die, even los van de macOS vs windows discussie, een superieur product leveren voor minder geld en dat zie je nou niet direct terug in de verkoopcijfers, en dat zou wat mij betreft wel zo moeten zijn.

Wat mij betreft zou een beter product het moeten winnen van dingen als marketing en statussymbolen. Op dit moment lijkt dat niet het geval te zijn. Sterker nog: als je kijkt naar winstcijfers lijken de betere producten vaak nauwelijks levensvatbaar. Geld is een vorm van democratie. Denk even na over wat voor precedent hiermee wordt gezet.

Dus, misschien praat ik niet voor iedereen met een apple-skeptische houding, maar er zijn echt wel redenen buiten "jaloezie", dat je je daar bewust van bent.

[Verwijderd]

Je kan dit uitleggen hoe je wil, maar dit soort acties verminderen gewoon de upgradebaarheid en levensduur van een apparaat. Dat je vervolgens ook 1mm van de dikte af kan halen is wat mij betreft een excuus. Het stoort mij dat velen zo'n kul-argument blind overnemen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de absurde prijsstijgingen

Ik kan me niet vinden in jouw analyse. Even heel concreet:
- ik kocht in 2012 een Macbook Air, kostte toen 1250 euro. Dit apparaat heeft ettelijke keren de wereld rondgereisd, wordt vele uren per dag iedere dag gebruikt, is nog steeds in gebruik (door mijn dochter als studente), functioneert perfect; geen behoefte aan upgrades, lijkt nog als nieuw.
- ik kocht in 2013 een Macbook Pro, kostte toen 1450 euro. Dit apparaat heeft ook ettelijke keren de wereld rondgereisd, wordt vele uren per dag iedere dag gebruikt, is nog steeds in gebruik, functioneert perfect; geen behoefte aan upgrades, lijkt nog als nieuw (uiterlijk, performance, batterij,...)
- Nu, begin 2017, zou ik een Macbook Pro (zonder touch) kunnen kopen voor 1549 euro, een logisch vervolg op de vorige apparaten.
Dus, ik zie jouw probleem niet: upgradebaarheid: waarom? Levensduur: beter dan ik ooit gehad heb. Prijsstijgingen? Ok, inflatie, dollarkoers, maar "absurd"? Wie is hier blind?

[CARLiCiOUS]

Dit apparaat heeft ettelijke keren de wereld rondgereisd, wordt vele uren per dag iedere dag gebruikt, is nog steeds in gebruik (door mijn dochter als studente), functioneert perfect; geen behoefte aan upgrades, lijkt nog als nieuw.

Want dat lukt je niet met een Dell of Asus? ik ben benieuwd welk model dan (binnen dezelfde prijsklasse).

Dus, ik zie jouw probleem niet: upgradebaarheid: waarom? Levensduur: beter dan ik ooit gehad heb. Prijsstijgingen? Ok, inflatie, dollarkoers, maar "absurd"? Wie is hier blind?

Jij en ik weten allebei dat ram en ssd vastsolderen niet in het belang van de klant is. Daar doet jouw anekdote dat het in jouw geval de levensduur niet heeft verkort weinig aan af.
En los daarvan: waar je vroeger bij aankoop door de winkel zelf een reepje extra ram of grotere ssd kon laten plaatsen, ben je nu aangewezen op apple en diens prijzen. En zorg maar dat je meer afneemt dan je eigenlijk nodig hebt want je zit er de hele levensduur aan vast.

Die prijsstijgingen zijn echt niet te verklaren met dollarkoers en inflatie alleen. Je betaalt ieder jaar gewoon een pak meer voor een marginaal beter product.

Zoals meerdere keren aangehaald, een xps doet gewoon op geen enkel vlak onder voor een macbook voor honderden euro's minder. En in alle redelijkheid: een xps is ook zeker geen goedkoop apparaat.

Dat jij dan toch ervoor kiest om toch voor een macbook te gaan daar ligt denk ik niemand wakker van. Maar de trend is dat er ontwerpkeuzes worden gemaakt die, laten we zeggen, discutabel zijn in combinatie met forse prijsstijgingen en prima producten van de concurrentie. Dat daar geen dalende verkoopcijfers tegenover staan, dan ga ik me zorgen maken over de markt als geheel. Blijkbaar kom je er dus gewoon mee weg. Kijk even wat er gebeurt als elke fabrikant dit voorbeeld volgt.

[Verwijderd]

Even reagerend op Die prijsstijgingen zijn echt niet te verklaren met dollarkoers en inflatie alleen. Je betaalt ieder jaar gewoon een pak meer voor een marginaal beter product:

De cijfers spreken jouw bewering volledig tegen. Teruggrijpend naar mijn voorbeeld: 1250 euro in 2012 is, gecorrigeerd voor dollarkoers 1510 euro nu (1.28 vs 1.06 dollar voor een euro). Met een paar percent inflatie erbij is de prijs van de Macbook Pro zonder touch (aan 1549 euro) tov een entry level MBA in 2012 (1250€ voor 4GB, 128GB ssd) dus wel degelijk volledig te verklaren adh van dollarkoers en inflatie.

[CARLiCiOUS]

Het blijft natte vingerwerk, maar als je zegt dat cijfers me volledig tegenspreken mag je het iets beter onderbouwen dan met een enkel voorbeeld. Ik zal ook even een voorbeeld cherrypicken:
Macbook pro 15" in 2012 EUR 1685
Macbook pro 15" nu EUR 2499

Verschil is een factor 1,48. Gecorrigeerd met de dollarkoers die jij aangeeft: 1,23.
Laten we zeggen dat de inflatie pak 'em beet 2% is? In 5 jaar is dat 10,4%. De overige 12% is extra marge.

[Verwijderd]

12% in 4 jaar, dat is dus wat jij "absurd" noemt? Je vergelijkt bovendien met een eindereeks model uit 2011 (er zat nog een HDD in, en een dvd). Ik vergelijk met een MBA die al SSD had en toen het allernieuwste was, net zoals de nieuwe MBP.

De MBA is overigens nog altijd te koop, voor ongeveer 1000€... en op het scherm na, (dat is letterlijk "middelmatig") heb je daar nog steeds een top-laptop aan.

[monojack]

Als je zaken als "betere producten", "statussymbolen' en "marketing" staat te vertellen dan kan je toch echt wel spreken van jaloezie hoor. Al eens naar het marktaandeel van Apple producten gekeken? Als ik jou gedachtengang moet volgen beweer je dus dat Apple de beste producten heeft want ze bengelen overal behalve bij de smartwatch ergens onderaan.

Toch verdiend Apple zowat het meeste geld in de product categorieën waar ze aanwezig zijn. Apple heeft dan ook een totaalpakket dat geen enkele andere fabrikant kan aanbieden. Notebook/desktop, smartphone, smartwatch, tablet, smarthome, TV, ... en voor dat gebruiksgemak leggen mensen graag wat meer neer.

Als je graag op de centjes let kan je dat allemaal wel samenstellen met producten van verschillende leveranciers maar de ervaring is gewoon niet hetzelfde.

Misschien is een product van een andere fabrikant beter dan dat van Apple maar als het gewoon niet goed samenwerkt met andere producten blijf je met een slechte oplossing zitten en dat is het probleem dat je hebt bij bijna alle fabrikanten. Je koopt bijna nooit één product maar bijna altijd twee producten van verschillende leveranciers. Koop je een Dell dan koop je niet enkel bij Dell maar ook bij Microsoft. Koop je een Samsung smartphone dan koop je niet enkel bij Samsung maar ook bij Google. En dan moet je die apparaten ook nog gaan laten samenwerken. Je zit zo al gemakkelijk thuis met 10 verschillende aanbieders die op elkaar moeten afgestemd worden. En het is daar dat het probleem zich situeert waar mensen Apple beter beginnen te vinden.

Het heeft niks met "betere producten", "status" of "marketing" te maken. Het heeft alles te maken met een totaaloplossing aan te bieden.

[CARLiCiOUS]

Als je zaken als "betere producten", "statussymbolen' en "marketing" staat te vertellen dan kan je toch echt wel spreken van jaloezie hoor.

Basically weerleg je de argumenten met "lalalalala het is echt wel jaloezie buuuuh"

Al eens naar het marktaandeel van Apple producten gekeken? Als ik jou gedachtengang moet volgen beweer je dus dat Apple de beste producten heeft want ze bengelen overal behalve bij de smartwatch ergens onderaan.

Als je mijn betoog had gelezen was het je wellicht opgevallen dat ik juist de dissonantie tussen beste product leveren en de grootste marges halen probeer te schetsen. McDonald's maakt ook niet 's werelds beste voedsel. En volkswagen niet de beste auto's.

En dan moet je die apparaten ook nog gaan laten samenwerken. Je zit zo al gemakkelijk thuis met 10 verschillende aanbieders die op elkaar moeten afgestemd worden. En het is daar dat het probleem zich situeert waar mensen Apple beter beginnen te vinden.

Wat je hier doet is apple's proprietary standaarden en vendor lock-in verdedigen aangezien apple producten op geen enkele manier beter samenwerken met producten van andere fabrikanten, enkel met die van apple zelf. Iets standaardiseren vereist afstemming en consensus over de hele industrie en duurt dus nou eenmaal langer dan eigen standaarden verzinnen die je meteen kan implementeren.

Nou kan je daar blij van worden en het een "totaaloplossing" noemen. Een ander effect van proprietary standaarden vs open alternatieven is dat er royalties voor gaan worden betaald over en weer. Daar worden producten alleen maar duurder van en heeft geen enkel wezenlijk voordeel voor de consument. Ik vind het gewoon jammer dat bedrijven daar eerder voor beloond worden dan afgestraft.

[Reactie gewijzigd door CARLiCiOUS op 23 juli 2024 15:25]

[monojack]

Tja sorry dat het voor jou lalalala klinkt maar zaken als "betere producten", "statussymbolen" en "marketing' klikken voor mij als lalalala. Ik heb nog nooit met een Windows laptop of desktop gewerkt die beter werkt dan mijn MBP, qua marketing zie ik veel advertentieruimte voor net die laptops die ik niet bezit en amper voor een MacBook Pro. Ik kocht mijn eerste Mac in 1999. Het bedrijf was toen bijna failliet en ik werd overal uitgelachen dat ik een computer kocht van een bedrijf dat toch niet meer zou bestaan in de 21ste eeuw. Dus voor de status moest ik het al helemaal niet doen. Ik deed het gewoon omdat het de enige computer was waar ik deftig kon mee werken.

Waarom zou ik trouwens de propîeraty standaarden van Apple niet verdedigen? Het is net dat eco systeem dat mij tevreden houdt. Ik beschouw het als een beloning ipv een bestraffing. En kom nou echt niet af met vendor lock-in. Apple, Google Microsoft, ... ze doen het allemaal. De ene doet het wat beter dan de andere daarom blijven de klanten trouwer. En het heeft geen voordeel? Dat het allemaal beter samenwerkt is nu net het grote voordeel. Ik word daar als consument beter van. Dat het me meer kost neem ik er graag bij want ht alternatief kost me meer tijd en tijd is ook geld.

[Nollekeuh]

De niet upgradebaarheid van de MacBooks geeft Apple meer marge. Daarnaast zal het voor de meeste mensen geen probleem zijn. Die zien namelijk het ding als 1 apparaat wat het doet of stuk is. Het past dus bij de filosofie van Apple en de simpelheid.

Dat jij liever een ram slot wilt voor de toekomst zegt iets over die marginale kleine groep nerds waartoe je behoort die het ding gaat openschroeven.

Geloof me, 97% op de wereld is onwetend hierover en koopt die MacBook met meer ram of iets anders op voorhand.

Heel de marketing van Apple is gewoon geniaal, met zeer lucratieve upgrades en extra's die gewoon verkocht worden omdat mensen bang zijn in de toekomst met te weinig te zitten.

Maar het is inderdaad schofterig veel geld, voor een goed afgewerkt apparaat en goed concept.

[paltenburg]

Er is altijd een moment wanneer de prijs/specs verhouding op zo'n punt is dat het belachelijk te noemen is (algemeen gezien, los van of ik hem zelf zou kopen), zelfs al zouden mensen hem alleen voor het merk kopen.

Ik vind het hier ook wel een beetje het geval, in vergelijking met die Dell XPS.

[fsfikke]

Het is niet zo moeilijk een laptop vol te proppen met de dikste hardware, maar om het vervolgens in een dusdanig kleine formfactor te gieten zoals bij de MacBook is ander verhaal. Daar betaal je gewoon voor. Neemt niet weg dat niet iedereen zit te wachten op een mm minder, maar er hangt gewoon een ander prijskaartje aan dan een BTO van 5cm. Daarbij heb je inderdaad de touchbar en TouchID, voor dat soort snufjes betaal je natuurlijk ook fors. Dus daar gaat de vergelijking met de XPS al mank.

En even los van je betoog over hoeveel beter de XPS is schijn je jezelf niet te hebben kunnen overtuigen aangezien je ook de MacBook hebt gekozen die voor een "veel hogere prijs" "mindere kwaliteiten" biedt. Ze zouden wel gek zijn bij Apple om er minder geld voor te vragen als ze zelfs mensen die zeer kritisch zijn over hun laptopkeuze (men denkt hier altijd dat Apple klanten alleen bestaan uit brainwashed fanboys) kunnen overtuigen met hun product voor de aangeboden prijs.

[Caayn]

De vergelijking over dikte gaat niet op. De Dell XPS die eerder aangehaald is bijvoorbeeld 11mm tot 17mm dik, waar de 15" Macbook Pro (2016) 15.5mm dik is. Dus niet alleen is de Dell uitgerust met betere hardware (incl. connectiviteit en het scherm) is hij ook nog eens vergelijkbaar qua dikte.

En snufjes als de touchbar en touchid maken echt niet het €1000,- prijs verschil. Helemaal als je nagaat dat je er bij Dell ook nog eens 1 jaar 24u service erbij inbegrepen krijgt waar je er bij Apple ook nog eens voor bij moet betalen.

De Macbook Pro 2016 bewijst maar weer eens dat Apple kan vragen wat ze willen voor hun producten, ongeacht hoe slecht de prijs ook is, en er zijn genoeg mensen die het er voor neerleggen.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 23 juli 2024 15:25]

[monojack]

Dell is dat niet dat merk dat voor de laagste prijzen ging om zo elke andere fabrikant uit de markt te spelen? Was het niet Dell die destijds zei dat je maar best je Apple aandelen kon verkopen?

Dell heeft gewoon een andere filosofie over computers en die filosofie spreekt vele mensen aan maar mij spreekt de filosofie "laagste prijs" niet aan. En ik weet uit ervaring dat je daar eigenlijk geen debat kan over houden. Het is net hetzelfde debat als over Aldi en Delhaize. Iemand die op de centjes let zal blijven vasthouden dat je bij Aldi dezelfde of betere kwaliteit krijgt dan bij Delhaize. Dat je een beter aanbod krijgt bij Delhaize willen ze totaal niet aannemen. Goed daar stopt het dan. Ieder zijn ding.

[mraix]

de laagste prijs strategie van dell, is alweer n paar jaar geleden.

dell verkoopt in elk segment en ze doen dat met succes.
en ook daar kan je idd makkelijk 2000 euro kwijt aan n laptop. maar voor 400 euro kan het ook. Dat is dan wel een ander apparaat qua bouwkwaliteit, kan ik je garanderen

[callmebackdraft]

Apple is duur, is een stukje exclusiviteit dat ze volgens mij ook willen houden echter zijn er ook nog andere zaken waarom dat mensen kiezen om de meerprijs te betalen.

Dit kan bijvoorbeeld zijn het OS de form factor en/of de volledig allumium behuizing, nu heeft de XPA ook een grotendeels alluminium behuizing echter de binnenzeide bij het toetsenbord dan weer niet.

Ook kan ik mij voorstellen dat de simpelweg gigantische trackpad een factor kan zijn in de keuze voor de nieuwe modellen.

[Verwijderd]

Het prijsverschil tussen een Macbook Pro en een vergelijkbare Dell is hoogstens 200-300 euro (tenzij je voor de maxed-out versies gaat, bvb 1-2TB SSD, maar zelfs dan biedt Apple een superieure SSD). Dus zo exuberant zijn de prijzen niet.

[musje83]

Zoals ik eerder heb laten zien, dat prijsverschil ligt wel hoger dan hoogstens 200-300 euro.

[musje83]

Op de high end modellen (max geheugen, ssd) klopt dat, op de basismodellen is er nauwelijks verschil.

De een na laatste in het XPS rijtje kost 2.099 euro. De MBp met i7-6820HQ, 512GB SSD en Radeon 460 met 4GB kost 3.319 euro (beide adviesprijzen v.d. fabrikant). Dat is 1.220 euro verschil, bijna de prijs van een instap XPS 15.

Instapmodellen?

Dan moet ik de XPS gelijktrekken met de instap MBp en die dan weer ietwat omhoog trekken naar de XPS, dan krijg je enigszins vergelijkbare machines. Dan wordt het 3.179 euro voor de MBp tegen 1.799 euro voor de XPS. Hou je 1.380 euro verschil over... het wordt juist meer!

Hooguit kun je anders de middelste XPS met de instap MBp vergelijken, dan is de XPS alsnog 900 euro goedkoper. De snellere CPU en videokaart van de XPS strepen we dan weg tegen de touchbar en retinascherm - anders kom je toch echt weer op het 2.099 model, die dus 1.220 euro goedkoper is dan de vergelijkbare MBp.

Dan even een externe reviewer aanhalen die de huidige/EOS XPS 15 naast de MBp 2016 zette, en concludeert precies wat ik al eerder heb gezegd:

The latest 15in MacBook Pro (from £2,349) is almost £1,000 more expensive than the comparably-specced XPS 15 (from £1,299), and while you could argue that that nets you better overall quality, it's not enough of an upgrade to justify such a steep price hike.

If you've got several thousands of pounds burning a hole in your IT budget, by all means go for the new MacBook Pro. For anyone that's looking for good value, the Dell XPS 15 is still the ultrabook to beat.

[Verwijderd]

Ik had het over de 13" modellen: dat was het onderwerp van dit topic en het zijn ook de meestverkochte laptops. Daar is het prijsverschil niet meer dan 200-300 euro like for like, en naar mijn mening best verantwoord wat de MBP betreft.

De 15" modellen van Dell zijn inderdaad een behoorlijk stuk goedkoper dan de qua pure specs vergelijkbare 15" modellen van de Macbook Pro, die echt wel duur zijn. Of de Dell dan qua scherm en batterijduur, snelheid van SSD, betrouwbaarheid kan wedijveren echter, dat wil ik nog wel eens zien. Vergeet overigens ook niet die vier supersnelle usb-c poorten .

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[Typhone]

Klets. Specs maken geen systeem. Tenzij je dat voor werkdoeleinden nodig hebt. Dat heeft een bepaald design, een bepaalde feel en last but not least....tromgeroffel -> martkwerking!

Of jij iets te duur vindt en gaat vergelijken met andere systemen is toch totaal niet relevant? Het wordt verkocht en goed ook dus gebeurt er niks. Nu is daar een keer een (voor jou) positieve verandering in te verwachten (verkoop loopt niet) en boem daar is de prijsdaling. Dat is marktwerking en dat is prima.

Die eindeloze vergelijkingen tussen macbook's en andere laptops is zo zinloos. Het blijft appels met peren vergelijken. Overigens zou ik goed uitkijken met Tesla's. Die rijden hier enkel en alleen rond omdat er een gigantische subsidiepot is opengetrokken. In de VS buiten SF, LA zie je ze niet. Als, als, als vergelijkingen van niet bestaande situaties zou ik in je argumentatie achterwege laten.

[Typhone]

Is door jouw mening al een prijs gezakt? Nee? Dan even terug naar de schoolbanken wat betreft marktwerking. Vraag + aanbodcurve en de effecten die een prijs heeft nog eens nalezen.

Daarbij weet ik niet hoe je erbij komt dat ik op een MBO zit of daar mijn status vandaan haal. Als je je neus wat vaker had laten zien in dit soort onderwerpen dan hoefde ik niet de hele tijd in herhaling te vallen. Ik heb 2x MB Pro met Touch Bar, 1x MB Pro 15" Retina mid 2014, 1x MB Pro 13" Retina mid 2013.
Maar... ik heb een Lenovo W550s, een X1 Carbon, een Surface 4 Pro en (sinds een week) een custom systeem met W10 en i7-7700. Anders dan in jouw geval ben ik de baas en betaal ik alles zelf. Idem voor de mensen direct onder mij. Bij klanten wisselt het heel erg of we daar met Apple of Windows aan de slag gaan.

Maar ik kan jou alvast zwart op wit geven dat NIEMAND specs van de Apple gaat vergelijken met welke hypersystemen er op de markt staan. De week na kerst ook weer een order van 82 MBPro's customized met Touch Bar geplaatst. Meestgestelde vraag: als we 100 euro extra moeten betalen (per MBpro!) en we hebben ze een week sneller in huis dan do it. Oneerbiedig gezegd: 'jij jankt over 500-1000 euro' en mijn klanten janken over hun medewerkers die overal vandaan in moeten vliegen voor security settings en persoonlijke uitgifte wat gemiddeld zo'n 8-12K per medewerker kost. Dat staat in de businessplannen die ik zie. Niet of een MBPro met Touch Bar 500 euro te duur is v.w.b. de specs.

Je moet niet met van die domme argumenten komen in een discussie tegen iemand die je niet kent omdat je te koppig bent om verder te kijken dan je eigen belevingswereld groot is. Dat klapt nu keihard in je face met tastbare voorbeelden. Wat interesseert het mij wat 1 enkele tweakers vindt van de prijs van een Macbook Pro? Face facts: ze worden gewoon verkocht. En veel ook. Als daar om wat voor reden dan ook een kentering in komt dan moet je eens kijken hoe snel Apple die prijzen omlaag gooit. En dat is strategische analyse + marktwerking. Dat gezeur over die prijs is hier al maanden aan de gang en wordt voornamelijk gevoed door mensen die toch al geen Macbook zouden kopen. Ik zou willen dat ik die Beats by Dre had verzonnen. Pure marketing zorgde voor een brute hype en dat doe je als ondernemer. Of er technisch betere producten op de markt zijn is toch niet relevant? Rij jij Mercedes of BMW of Audi? Zo nee waarom niet?

[Reactie gewijzigd door Typhone op 23 juli 2024 15:25]

[Daniel_Elessar]

Het is inderdaad zo dat grote bedrijven niet kijken op die 200-1000 of meer of minder. Maar voor sommige doeleinden zijn er zowel betere(duurdere) laptops te koop. Apple was/is toch ook wel een statussymbool voor bepaalde mensen. Net als een Audi/mercedes/bmw dat is. Als je daarin kijkt is het ook zo dat als je bijvoorbeeld een A7 sport rijdt er toch op een bepaalde manier gekeken wordt. Terwijl als je aankomt met een Volvo S90 full-option het door de gemiddelde mens toch beter geaccepteerd. Niet dat je je daarom moet inhouden

Dit is inderdaad een altijd terug komend verhaal: Prijs. En ergens is dat ook niet zo gek. Maar mensen moesten eens snappen dat sommige dingen geld kost. Een goede laptop heb je niet voor onder de 500 Euro. Ja hij doet het maar.. Kijk naar wat je nodig hebt, naar het bedrag wat je ervoor wilt betalen en neem dan het beste. Is dat Apple, prima is dat HP/Dell/Asus ook goed.

[Typhone]

Je moet mensen nooit geven wat ze vragen maar wat ze nodig hebben. Die les heb ik al vaker gehoord van mensen en in de praktijk zoiets als richtlijn aanhouden is vooralsnog altijd bevredigend voor alle partijen. Ga je ooit mythisch aan product A of B hangen dan gaat het al snel moeilijk worden ;-)

[Miki]

Specs maken maar een deel uit van het systeem. Het OS, eco systeem, klantenservice en niet te vergeten de afwerking van het systeem vormen het totaal plaatje. Een Dacia kun je ook niet vergelijken met een Audi ondanks dat ze allebei 4 wielen hebben en motorisch dezelfde kenmerken hebben.

[Typhone]

Dacia en Renault nemen. Volgens velen een wereld van verschil, onder de kap identiek. Idem Ford en Volvo waar 90% op hetzelfde platform staat.
Helft van de reacties hier kun je direct wijden aan dit verschijnsel.

[Reactie gewijzigd door Typhone op 23 juli 2024 15:25]

[Miki]

Ik ben juist van die vergelijking weg gebleven omdat ik de vergelijking Dell vs Apple toch iets heel anders vindt dan Dacia/ Renault die inderdaad heel veel onderdelen uitwisselen. Dat geldt dus in dit geval niet voor MacBooks aangezien die grotendeels uit custommade onderdelen bestaat. Het moederbord wordt bijvoorbeeld volledig zelf ontworpen en is geen "of the shelve" product.

[Verwijderd]

Zelfde Intel processor, zelfde Intel chipset, zelfde wifi kaart. Zelfde merk/model 'standaard ram' modules.

Het is niet dat Apple hardware geen 'standaard' chinees elektronica bevat. Het zijn ook echt allemaal de zelfde weerstanden, condensatoren en IC's.

[Miki]

De chips zelf maar het moederbord wat Apple Logicbord noemt is helemaal geen kopie net zoals de koeling van de MacBooks

[Miki]

Als je het te doen is om alleen de specs dan kies je toch voor je Dacia laptop

In mijn ogen is er meer dan alleen rauwe specs. De afwerking, service en eco systeem vind ik net zo belangrijk.

[Wolfos]

De specs maken een systeem.

Dit is zeker niet waar. Je kan een laptop met dezelfde specs als een Macbook voor de helft van de prijs kopen, maar dan heb je een plastic behuizing en gewoon algemeen mindere bouwkwaliteit. Zo heb ik ooit een Lenovo voor €1000 gekocht die qua specs hetzelfde was als een MBP van €1800. Na een jaar waren stukken behuizing afgebroken en ontbrak de helft van het toetsenbord.

Dat neemt niet weg dat een Macbook duur is, maar het goedkoopste systeem met dezelfde specs is nooit zo goed als één van een betere fabrikant.

[musje83]

Maar het gaat hier om de XPS 15, toch een laptop die vaker wel dan niet met de MBp is vergeleken - en daarbij goede zaken deed.

[BoringDay]

Sorry 3200 Euro wil je dan nog recht praten? misschien 10 jaar terug maar nu?
Ik denk dat die bijzonderheid er inmiddels wel er van af is, het wordt weer tijd dat ze gaan focussen op professionele gebruikers, performance en kwaliteit want dat laat de laatste tijd wel te wensen over. (keuzes als wegdoen van x-server, aperture, cinema display ... bah )

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 23 juli 2024 15:25]

[musje83]

In principe heb je absoluut gelijk. Je kunt geen enkel apparaat echt 1:1 vergelijken en een Mac met een niet-mac vergelijken is per definitie al scheef.

Dat gezegd hebbende: We praten hier over gi-gan-ti-sche prijsverschillen en twee apparaten in dezelfde klasse en met dezelfde reputatie op het gebied van bouwkwaliteit, design en afwerking. Daar komt nog eens bovenop dat je voor 1000 euro (30%!!) minder bij Dell dubbel zo veel geheugen, dubbel zo veel opslag en een nog hogere resolutie display krijgt. Zou je dat aan de kant van de MBp gelijk trekken, dan zou je om en nabij de 100% meerprijs krijgen van de MBp t.o.v. de Dell.

Alles leuk en aardig en de MBp heeft vast nog wat 'tricks up its sleeve', maar wees even objectief. Bijna twee XPS'en voor een vergelijkbare MBp.

Trek een parallel met auto's: Als een BMW 5-serie of Audi A6 vrijwel 2x zo duur zou zijn als een vergelijkbaar uitgeruste en presterende Volvo S90, zou een bagatellisering zoals die van jou dan ook opgaan? Not really. Stel je voor, een Audi van 110k vs een vergelijkbare S90 van 55k.

[Verwijderd]

Ik weet niet over welke "gingantische" prijsverschillen je het hebt: in de praktijk kost een concurrerend/vergelijkbaar apparaat hoogstens 200-300 euro minder. Alleen als je een maxed-out versie van de Macbook Pro neemt loopt het een beetje uit de hand...

Persoonlijk vind ik een MBP nog altijd beterkoop dan een XPS, tenzij je per se een 2TB SSD en de i7 die nog net 200Mhz harder gaat, moet hebben...

[musje83]

Ik baseer me even op de prijzen van beide fabrikanten. (over persoonlijke voorkeur hebben we het niet, ik had al aangegeven dat vergelijkingen door Windows vs. MacOS inherent scheef lopen)

Dus, dan praten we over de XPS met 1TB SSD, 4GB GPU, 32GB geheugen en 4k scherm á €2.499 adviesprijs. Configureer de MBp 2016 met vergelijkbare specs (wel 16GB minder), dan kom je uit op € 4.039 adviesprijs.

Scheelt een leuke €1.500 en ja, persoonlijk vind ik dat gigantisch.

Een stapje lager (beide modellen met 512GB SSD) en het verschil blijft 1500 euro (ok, 1460); 2099 vs 3559 euro.

Of, zoals ik al aangaf: de Dell met 1TB/4GB/32GB/4k is 1000 euro goedkoper dan de MBp met 512GB/2GB/16GB/R.

En daarom nogmaals: je kunt een meerprijs ondanks lagere specificaties tot op zekere hoogte best rechtvaardigen. Maar dit vind ik wel érg extreem.

[Verwijderd]

Die redenatie heb ik ook lang volgehouden en was in het verleden nog enigzins toepasbaar. De Apple tax of meerprijs was er, maar was nog enigzins te overzien gezien de duurzaamheid en resell value.

Nu, en dan ga ik even kort door de bocht, is daar nog eens 1000 euro bij opgeteld. Het is gewoon niet meer te verkopen, ook niet met de Apple tax in beschouwing genomen. Het is gewoon een money grab.

Niet alleen is het bizar veels te veel voor de waar die je krijgt, het doet ook af aan de betaalbaarheid. Je gaat echt wel een bepaalde pijngrens over wanneer je het over laptops hebt van 3000-4000 euro. Zelfs mensen met een goed inkomen vinden dat erg zeer doen in de portemonnee.

[mwmike]

Jaren terug ging dat zeker op voor Apple. Anno 2017 is Apple echt overpriced. De huidige MacBook Pro's zijn echt te duur. Ze zijn daarnaast niet eens bijzonder snel, in vergelijking met de vorige generatie MacBook Pro's. Daarnaast kun je ze totaal niet upgraden & repareren na aanschaf.

Deze trend zie je terug in de gehele Apple lijn, winst boven alles. De consument bundelt ergens onderaan. Het moet bij Apple vooral luxe (fashion) zijn. 😪😪😪

[Marctraider]

Heel veel 4k displays op 15" laptops zijn bagger, en nog slechter in kwaliteit dan de 1080p varianten.

Zoek maar eens op google: RGBW Pentile fake 4k

Ik heb er zelf een gehad, kleurproductie bagger, rare pixel alignment en géén echte 3840x2160.

Avoid at all cost.

[FlydareZ]

Mensen kopen een MacBook niet voor de specs maar voor de uitstraling en gebruiksvriendelijkhijd

[Jerie]

Voor 3200 euro krijg je een MacBook Pro 15" met i7 en 16GB aan RAM met een 512GB SSD.

Voor 1000 euro minder dan dat krijg je een Dell XPS 15" met ook een i7 maar wel met 32GB aan RAM met een 1TB SSD en zelfs een 4k-display.

Yup, dat zal, en de build kwaliteit?

Bij de Dell XPS series krijg je gratis coil whine erbij, de de trackpad is minder goed. Ook heb je maken met Windows of Linux ipv macOS. Verder is 4k leuk, maar het heeft gevolgen voor je batterij (hetzelfde geldt voor die touchbar). De display van de recente rMBPs is beter dan die van de 1080p. 1 TB SSD heb ik niets mee/aan. 256 GB is meer dan zat. Gamen doe ik er toch niet op.

Overigens zegt 'een i7' niet zo veel. Zet er dan graag bij uit welk jaar de laptops komen.

Ik ben benieuwd wat Apple gaat vragen voor de upgrade van 16GB naar 32GB. Waarschijnlijk een paar honderd Euro.

Komt er voorlopig niet. 32 GB RAM is DDR4 en dat kost veel meer stroom.

[Verwijderd]

Verget even niet dat je bij Dell een kale laptop koopt met alleen Windows. Bij een mac krijg je een heel software pakket er bij zodat je bijna alles kan doen out of the box. Bij Windows moet je of nog van alles er bij kopen of opzoek naar open sourche.

[anexis]

Windows deed dit ook en werd toen op de vingers getikt ivm met monopolie en dergelijke dingen als ik me het goed herinnerde ....

Ik ben zelf al +- 10 jaar een mac-gebruiker, maar hoeveel van die meegeleverde software gebruik ik, nagenoeg geen. iTunes, is zowat het enige (omdat er geen native support is voor foobar2000)

iphoto, garageband, imovie, ... allemaal software waar ik ( en vele anderen die ik ken ) zelden of nooit gebruik van maak. numbers/pages krijg je er niet bij, die moet je ook apart kopen! En wil je een beetje meekunnen met de rest v/d wereld kan je ook maar best microsoft office voor macosx kopen want pages/numbers wordt weinig tot niet gebruikt

Deze laatste update v/d macbook pro is, sorry dat ik het moet zeggen, behoorlijk waardeloos. De prestatie's vallen behoorlijk tegen en voor +- 1000 eur heb je een evengoede/betere windows laptop. En mits de juiste research & wat tweaking, kan je er ook mac osx op installeren. De touchbar is niet meer dan een gimmick, vroeger kon ik blindelings mijn volume bedienen. Nu verdwijnt/verschuiven de knoppen naargelang het programma waar je in bezig bent en moet je sliden voor het geluid .... En het toetsenbord is echt crap, geen travel en ongelooflijk luid .... (misschien moet ik dat toetsenbord nog iets meer tijd geven )

[Verwijderd]

De discussie is niet of jij het wel of niet gebruikt. Feit is dat voor een gemiddeld gezin je met een doosje van Apple gelijk aan de slag kan. Daar betaal je gewoon voor. Als je dat niet interessant vind dan is het zonde van je geld idd. Maar je eerste post vergelijk je alleen hardware terwijl je bij Apple een kant en klaar product koopt. En het zit er wel bij! Al een paar jaar. http://www.apple.com/macbook-pro/macos/

Maar goed dit zal ook wel -1 worden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[anexis]

Het enige voordeel wat apple heeft ten voordele v/d gemiddelde windows-laptop is dat er geen (of toch niet echt) bloatware van de fabrikanten aanwezig is

dat pages/numbers/ etc tegenwoordig gratis bij mac osx kwam, wist ik niet. Het is niet enkel ik dat die programma's niet gebruik en, 90% van de mensen in mijn omgeving die mac gebruiken, maken geen gebruik van die programma's, maar soit.

het is helaas wel zo dat de laatste versie v/d macbook pro, voor velen teleursteld. Het is echt een sexy laptop, super slim/super minimal, maar helaas zijn de prestatie's niet up to par, & blijft de connectiviteit een groot minpunt. TB3 is fantastisch, maar als je al 200-300 dollar moet uitgeven voor dongles/docks om meer dan 1 usb poort te krijgen en misschien een hdmi/display port uit voor een extern scherm; dat gaat me toch wat te ver, zeker als je al > 2400eur hebt betaald voor je laptop zelf.

[dog4life]

Dat, plus het feit dat ik in mijn 15" MBP 2012 (non-retina, i7 16GB) de interne HDD heb vervangen door een SSD (512 GB), en de DVD-ROM door een HDD (2TB).
Dat kan dus niet in alle versies die erna zijn gekomen - voor mij een reden om na 10 jaar Mac toch geen Mac meer te kopen..
Ik snap best dat mensen 2000+ euro over hebben voor een systeem, maar blijven dat er echt zo veel bij de alsmaar vreemdere keuzes van Apple?
Het zou me eerlijk waar niets verbazen als Apple de nieuwe Nokia zou worden, na 8 jaar iPhone heb ik ook maar een Samsung gekocht. Bijna net zo fijn voor 2/3 van de prijs, bovendien geldt daar tegenwoordig ook 'it just works', net als met Windows laptops...

[BoringDay]

"Feit is dat voor een gemiddeld gezin je met een doosje van Apple gelijk aan de slag kan."

Laat ik toevallig met elk computer systeem out of the box kunnen werken waarvan het OS vooraf is geïnstalleerd? (misschien Unix een beter argument?)

Laten we hopen dat Apple flink meer blijft uitblinken dan een computer systeem voor een gemiddeld gezin, want dat is nu juist niet de reden dat ik al meer dan 10 jaar Apple gebruik.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 23 juli 2024 15:25]

[ikweethetbeter]

iphoto, garageband, imovie, ... allemaal software waar ik ( en vele anderen die ik ken ) zelden of nooit gebruik van maak.

Ik vind het ideale programma's! Deze bieden mij alles wat ik, thuisgebruiker, op dat gebied nodig heb! En de integratie is super.

numbers/pages krijg je er niet bij, die moet je ook apart kopen!

Dat zijn sinds een jaar of 5 gratis downloads, je hoeft er dus niets voor te betalen.

En wil je een beetje meekunnen met de rest v/d wereld kan je ook maar best microsoft office voor macosx kopen want pages/numbers wordt weinig tot niet gebruikt

Dat klopt. En dat is mooi, want dan krijgt Apple geen monopolie!

Deze laatste update v/d macbook pro is, sorry dat ik het moet zeggen, behoorlijk waardeloos. De prestatie's vallen behoorlijk tegen en voor +- 1000 eur heb je een evengoede/betere windows laptop.

Ik zou werkelijk geen enkele reden weten te bedenken om een MacBook Pro 2016 te kopen! Alleen terugvallen op een Windows laptop? Dat nooit! Gelukkig is de MacBook Pro 2015 nog gewoon nieuw te koop, net zoals de MacBook Air, dat zijn werkelijk fantastische machines!

[Chaosstorm]

Welke software krijg je dan wel niet? Volgens mij moet je op een Mac ook gewoon betalen voor office, Photoshop, video editing of 3d sculpting software. Je praat kul en dat weet je zelf donders goed.

Dat Macbooks tegenwoordig geen aansluitingen meer hebben is voor mij alleen al een dealbreaker, laat staan de trage gpu hardware die in die ini mini dunne Macbooks zit. Apple is tegenwoordig in plaats voor developers gaan focussen op de consument, daarom wordt alles simpeler en in mijn ogen minder interessant voor de "professionals".

[Verwijderd]

Kijk even op de site van Apple wat er bij zit. Voor je zo agressief reageert.

[Chaosstorm]

Ik heb net gekeken maar ik heb gewoon gelijk, voor Final Cut Pro X, Logic Pro X e.d. moet je gewoon betalen dus ik snap dat gedoe niet over dat je er zo veel bij krijgt. Dat de gebruikservaring goed is, neemt niet weg dat je voor als je er serieus op wil werken je gewoon dient te betalen voor de betreffende "pro" software. Het lijkt mij ook niet dat je facturen gaat sturen met pages of numbers.

Zoals ik al aangaf, Apple ontwikkeld tegenwoordig voor de consument en niet meer zo zeer voor de professionals.

[rboerdijk]

iMovie zit er standaard bij - da's goed genoeg voor de standaard gebruiker.
Verder nog wat spul als garageband, photo's e.d. waarvoor hetzelfde geldt.

Als je professioneel gebruikt wilt, heb je onderdaad de zwaardere (betaalde) paketten nodig.

[BoringDay]

als je iMovie HD bedoelde zou ik het eens zijn maar iMovie van nu is ook al helemaal uitgekamd. Ze hebben van die software producten die ooit zo goed waren weinig heel gelaten de laatste jaren.

[ikweethetbeter]

Je loopt achter. Ja, iMovie HD (iMovie van iLife '05) en de opvolger ervan, iMovie van iLife '06, waren perfect!

Toen moest het simpeler. Maar het werd voor mij niet simpel, het pakket werd uitgekleed met iMovie van iLive '08. Wat een wanproduct was dat!

Maar sinds iMovie 10 is het weer een mooi programma. Ja, het werkt anders, maar al je opties zijn weer terug, behalve het op DVD branden. Maar dat doet tegenwoordig niemand meer.

Ik vind iMovie weer een prachtig product.

[Verwijderd]

Je bevestigd wat ik zeg.
Bedankt.

Dat jij niet snapt dat anderen pages of Numbers oid gebruiken maakt het nog niet dat het geen totaal pakket is. Dat je andere software wil en dat een ander merk dan goedkoper is, dat is mooi. Maar dat maakt nog steeds dat je bij Apple niet alleen een laptop kast koopt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[tom.cx]

Ben het deels met je eens. Niet alleen maakt Apple zijn eigen hardware maar betaal je ook voor MacOS. Waarbij Windows natuurlijk een stuk makkelijker is omdat een andere partij dit ontwikkeld. Iets wat Apple zelf doet. Waarbij ik persoonlijk wel vind dat zowel Windows 10 als MacOS sterke punten heeft en mindere.

Daarnaast kan je de service die Apple bied de eerste 90 dagen ook niet vergelijken met DELL. Natuurlijk zijn dit wel punten waar je allemaal extra voor betaald bij Apple.

[Evian]

Ik heb zelf een XPS 15 en ik moet zeggen dat de service van dell echt top is. Als je een uur telefonisch hulp nodig hebt dan krijg je dat gewoon. Is er iets kapot, dan zijn ze binnen 24 uur bij je met het nieuwe onderdeel en wordt je laptop aan huis (of ergens anders) gerepareerd.

En deze service krijg je niet 90 dagen maar 1 jaar gratis.

[Reactie gewijzigd door Evian op 23 juli 2024 15:25]

[ShaiNe]

Hardware bestaat uit een verzameling van verschillende componenten die samengebracht worden in een behuizing. Het enige wat Apple zelf ontwikkelt en (laat) produceren zijn de SoC's in hun mobile devices, de pcb's van hun moederborden en de behuizing. Alle andere componenten (>90%) wordt ontwikkeld en geproduceerd door derden (die ook aan andere fabrikanten leveren), dus kan je Apple, net zoals alle andere fabrikanten die eindproducten leveren, niet echt een hardwarebouwer noemen.

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op 23 juli 2024 15:25]

[mddd]

Volgens die redenering kun je niemand een hardware-bouwer noemen. Iedereen gebruikt immers onderdelen om die vervolgens weer samen te voegen. Als je een Fiat, een Volkswagen of een Renault koopt het zijn allemaal niet meer dan een verzameling onderdelen van derden, die door een fabriek in elkaar worden gezet met een buitenkantje er omheen. Zelfde geldt voor consumenten-elektronica.

"Hardwarebouwer" betekent niet dat alle onderdelen zelf gemaakt zijn - dat doet niemand (meer). Het bekekent dat je het totaalontwerp hebt gemaakt en verantwoordelijk bent voor een goede keuze, integratie en afwerking van alles. Het betekent dat je de partij bent die "in control" is en aangesproken kan worden op het totaalpakket.

[Reactie gewijzigd door mddd op 23 juli 2024 15:25]

[ShaiNe]

Jawel, in mijn ogen zijn de producenten van componenten de "echte" hardwarebouwers (vb. Intel). Enkel als je als eindproducent het belangrijkste component zelf ontwikkelt en (laat) produceren, is in mijn optiek een hardwarebouwer. Het belangrijkste component is meestal de CPU/SoC. Zo zie ik een iPhone/iPad op hardwaregebied als een "eigen" product van Apple, terwijl een Macbook dat op hardwaregebied niet is.

Waarop ik doelde is dat de meeste niet-IT-mensen ervan uit gaan dat in een Macbook andere (betere) hardware zit dan in andere laptops, wat de meerprijs in hun ogen zou rechtvaardigen. Dat is echter niet zo.

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op 23 juli 2024 15:25]

[mddd]

Ik snap het verschil waar jij op doelt. Maar ik ben het niet met je eens. Of iets wel of niet "eigen" is, is namelijk niet wat de kwaliteit bepaalt. Degene die het product uiteindelijk samenstelt, bijvoorbeeld Apple, Dell, etc, DIE partij bepaalt welke onderdelen ze inkopen. DIE ontwerpt de behuizing. DIE bepaalt of er crapware op komt of niet. Kortom, de keuzes die uiteindelijk de kwaliteit van het product bepalen, zijn meer in handen van degene die de componenten KIEST dan van degene die ze produceert. Dus vanuit een eindgebruikersperspectief is de bouwer echt degene wiens merkje er op staat. Ookal heeft die, zoals je zelf terecht aangeeft, wellicht maar weinig van de meest fundamentele onderdelen gebouwd.

[Blue-eagle]

De hardware van de Dell XPS doet niet onder voor die van de MacBook Pro. Sterker nog, zoals gezegd, de hardware is op sommige vlakken gewoon veel ruimer voor minder geld.

En het is niet aan mij om waarde te bepalen, maar de 1000 tot 2000 euro hogere prijs betaal je naar jouw mening gedeeltelijk voor OSX? Een OS?

[tom.cx]

Ik heb het echter niet alleen over de hardware ook over het OS. Je betaalt meer omdat Apple natuurlijk eigen winkels heeft, wat DELL niet heeft. Na mijn mening is Apple daarnaast sneller met reparaties dan DELL. Wij werken op mijn werk zowel met Apple als DELLs. Dus ik kan wel uit ervaring spreken.

[Verwijderd]

Apple heeft echt geen service tot aan de deur hoor. Stuur dat ding maar op en daarna hopen dat je in x dagen een gerepareerd exemplaar terug hebt.

Dell komt vrolijk met monteur en al langs om het even te fixen.

[Verwijderd]

Het prijsverschil tussen een XPS en een Macbook Pro is helemaal zo groot niet. Of de hardware dan al of niet beter is, daar kan je over discussiëren: het hangt er van af waar je belang aan hecht. En uiteraard koop je volgens mij een Macbook Pro om OSX op te draaien, maar er zijn blijkbaar mensen die hem ook met Windows de moeite vinden.

[Loller1]

Uhm, bij OEMs betaal je ook gewoon voor Windows, juist omdat een andere partij de toestellen maakt. Die fabrikanten moeten ook betalen voor Windows 10 op die machines te zetten.

[Qinshi]

Die prijzen verwonderen me niet.
Je zal meer en meer beginnen merken dat de gewone man (student/beginnende werkende) de Apple zal links laten liggen.
Ook zie je dat de jeugd veel meer geneigd is om prijs/kwaliteit producten te kopen en minder zich aan 1 merk te binden. 'trouw aan het merk' lijkt te verdwijnen.

Het feit dat ze het Charisma kwijt zijn van Steve Jobs en de iPhone al jaren niet meer innovatief is (iets groter scherm, iets betere camera, hoppa weer €150 meer vragen dan het jaar ervoor).

De aandelen van Apple vertonen op lange termijn ook een neerwaartse trend.

[audiojunk]

Ik ben geen Apple fan maar als ik de grafiek van de laatste half jaar kijk zie ik alleen maar een uptrend, kan zeker nog 10% bij.

[Shaidar]

Welke dalende trend?

https://www.iex.be/Aandeel-Koers/350015372/Apple-Inc.aspx

[xavalon]

In de nieuwe MacBook Pro kan maximaal 16GB. Hoeven we ook niet te verschieten van het prijsverschil.

[aval0ne]

Apple concurreert niet op prijs. Het is belachelijk om dat iedere keer weer als argument boven te halen. Niet iedereen wil altijd het goedkoopste.

[Av-]

Niemand heeft het over 'de goedkoopste'. Apple is nooit de goedkoopste geweest en dat verlangt ook niemand van ze. Wel hebben ze vanouds meer waar voor hun geld geboden dan wat ze tegenwoordig doen. De verhouding prijs/kwaliteit is door de jaren heen uit zijn verband gegroeid, helemaal als je het vergelijkt met andere merken die tegenwoordig ook kwalitatief hele degelijke laptops maken voor een scherpe prijs.

[Av-]

De prijzen worden inderdaad elk jaar weer krankzinniger. Eind 2014 heb ik bij Apple een 13" Macbook Pro gekocht waarvoor ik destijds zo rond de 1400 euro heb neergeteld. Dat ding doet zijn werk nog steeds uitstekend, dus wat dat betreft is het zijn geld dubbel en dwars waard geweest, maar voor de nieuwe telg in de familie moet tegenwoordig dus 300 euro extra betaald worden. Als ik nu weer aan het oriënteren zou zijn op een nieuwe laptop zou ik echt wel drie of vier keer achter m'n oren krabben voordat ik dat ding koop.

[Woodsnaps]

Geen enkel nieuw model kan het gebruikersgemak, prijs en kwaliteit van de Macbook Pro uit 2012 evenaren...

[SamuraiP1zzaCat]

Ik geef je een +1, niet echt een goede onderbouwing maar wel waar. De 2012 is de laatste non-retina Macbook waar je zelf een SSD, extra HDD (superdrive vervangen) en meer geheugen in kunt prikken tegen een zeer schappelijke prijs. Daarnaast is het OS ook nog steeds helemaal up-to-date.

Ik heb mijn Macbook op deze manier geupgrade en werk er nog steeds dagelijks 8 uur per dag op. Mijn collega's hebben allemaal een HP van de zaak, ook met SSD en 8GB, i5, maar deze kan echt niet tippen aan mijn 5 jaar oude Macbook.

Zelfs de accu, die elke dag een volle dag aan het stroom hangt zit volgens CoconutBatery nog steeds op 75% van zijn orginele capaciteit na 510 cycli.

Als je 1700 te duur vindt voor een Macbook Pro, dan is de 2012 echt een goed alternatief, wel zelf even de SSD en RAM erin tweaken

[kipppertje]

Heb zelf zakelijk de 13" gehad en nu de latere 15" met retina. Ik moet zeggen, ik wil niet meer terug naar een niet-retina. Heb ze een tijd allebei gebruikt, dan merk je pas wat een gigantisch verschil dat maakt.
Betekende wel dat ik met een stuk meer verloopjes moest gaan werken (hoewel, mijn 15" heeft een hdmi aansluiting, die ik best vaak gebruik).
Slechts 2 USB C aansluitingen is alleen een enorme stap terug. Zeker op een MBPro is meer dan 2 verloopjes helemaal niet raar (beeld, bedraad netwerk, opladen, usb stick).
Ik snap niet zo goed waarom ze geen docking stations uitbrengen. Dat zou een boel goedmaken.

[DJFliX]

Er zijn best wel wat docking stations hoor, alleen met de Thunderbolt 3 docks is het momenteel nog ietwat dun gezaaid. Voor Thunderbolt 1 en 2 kan ik de Belkin Thunderbolt Express Dock 1/2 aanraden. Voor Thunderbolt 3 wacht ik op de nieuwe variant (met 85w USB Power Delivery over dezelfde kabel als 2x 4K monitoren! ). (maar met het verloopje werkt de ExpressDock 2 natuurlijk ook prima op mijn mbp2016, zij het zonder Power Delivery)

[Reactie gewijzigd door DJFliX op 23 juli 2024 15:25]

[Viper1995]

Ik heb zelf dan een 17" late 2011 model, omdat ze helaas geen 2012 17" modellen gemaakt hebben, en ben het compleet met je eens.

Super fijne laptop, zelf dan 16GB RAM er in gedaan, voor een apparaat wat voor het grootste gedeelte eigenlijk alleen maar op mijn bureau staat vind ik hem erg fijn werken.

Ook kan ik gewoon ethernet inpluggen, wat ik erg belangrijk vind. Heel veel collega's kunnen dat niet, en zitten op de wifi, en dat merk je vrij snel.

[twkr18526]

Misschien zijn deze 2012, 2011 of zelfs 2010 MacBook Pro's juist een doorn in het oog van Apple nu. Die groep heeft goede redenen om hun MBP te upgraden en even te houden. En ze waren toen goedkoper. Zelfs mijn 2010 MBP werkt nog goed met 2 SSD's. Wordt vaak wel warm, af en toe zandloper en haperende trackpad, maar werkt nog wel een jaar denk ik.

Een prijsverlaging vd MBP zou gebruikers als mij, misschien komend jaar juist wel over de streep trekken.

Ik heb eerder ook €3000 VAIO's en €900 Dells gehad, maar vond de €2000 voor m'n 2010 MBP het geld het meest waard.

[rboerdijk]

+1, ik heb ook nog een 2010 en die doet het prima. Stond op het punt om het 2016 model te halen, maar de (hoofd)prijs icm de castratie van poorten (niets tegen usb-c, op z'n mist 1-2 usb + sdcard-reader had erin gemoeten), geen magsafe meer, max 16gb (wtf?!), batterij-issues en sowieso al niet geweldige amd-kaarten... Tja, op een gegeven ogenblik ga je te ver.

Ga wel nog snel een imac bestellen, voordat deze geupdate wordt, anders gaat de prijs weer 300 euro omhoog en worden daar ook alle poorten weggehaalt ( treurig eigenlijk, dat je in afwachting van het nieuwe model nog snel de voorloper koopt ). Maargoed, het is niet anders.

Nog iets.. mijn 2010 mbp - met discrete card, kostte ~1800-1900 euro...
Tegenwoordig zit je dan op ~3000 euro - da's best een verschil.

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 23 juli 2024 15:25]

[Jerie]

Nog iets.. mijn 2010 mbp - met discrete card, kostte ~1800-1900 euro...

Da's een 13"? Volgens mij was met Discrete (dus de 15") duurder hoor.

[rboerdijk]

Nee, 15"... Ik kan het nog eens nakijken, maar volgens mij was die rond die prijs ( misschien dan ik er 100-200 naast zit, maar meer niet).

De 13" met de dvd-drive begonnen toen bij ~1200.

[Jerie]

Denk dat je een vertekend beeld hebt (ik wil niet zeggen dat de 2016 niet duurder is geworden; dat is zeer zeker zo). Vergeet ook de inflatie niet. Mijn MBP 2010 met discrete (welke overigens al vrij snel stoek ging) was direct bij Apple gekocht. Als ik het me goed herinner kostte me dat iets van 2700. Met Apple Care zat ik rond de 3k kan ik me herinneren.

https://en.wikipedia.org/...echnical_specifications_3

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 15:25]

[rboerdijk]

<verwijderd>

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 23 juli 2024 15:25]

[rboerdijk]

Heb de rekening even opgezocht... Staat niet expliciet erbij dat er een discrete inzit, maar dat is wel het geval ( herinner me niet meer of er verschil was in aanbod van de discrete-kaarten, zoals nu... maar er zat iig een discrete in ).

Inflatie, zeker... maar dan zou dan wel zeer heftige inflatie zijn (50-60% ofzo). Hoe dan ook - toen kreeg je voor 1800 een leuk 15" model.. Nu zit je op 2400 en maakt je heftige compromissen... om het gevoel te hebben dat je het model koopt wat redelijk is zit je snel op een paar upgrades en 3000,-. Op zich geen probleem, maar dan heb ik met de nieuwe modellen nog steeds het idee dat ik een compromis maak.
(jammer geen magsafe meer, geen sdcard-reader meer, niet 1 legacy usb-poort meer, heen hdmi meer, accu is minder sterk en kan niet meer vervangen worden, jammer geen geheugen/ssd upgrade mogelijk, jammer geen degelijke nvidia-kaart, ...). Voor 3000 euro is dat.... tja...

--->
2.4GHz Intel Core i5
4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB
320GB Serial ATA Drive @ 5400 rpm
SuperDrive 8x
MacBook Pro 15-inch Hi-Res Glossy Widescreen Display

Totaalbedrag van de bestelling: € 1738.00

(zelf de upgrade naar 8 gedaan, daar kwam dus nog 100-200 ofzo bij, weet niet meer precies hoeveel).

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 23 juli 2024 15:25]

[Jerie]

2.4GHz Intel Core i5 was het instapmodel. Da's niet te vergelijken met een huidige 15". Die hebben i7, en zijn quadcore (8 threads).

Mijn MBP 1010 was trouwens matte. Want ik werd gek van glossy destijds. Ook ik heb zelf mijn 500 GB HDD en 2x2 GB RAM vervangen met 256 GB SSD en 2x4 GB RAM.

Ik heb zelf recent de MBP 2015 gekocht. 2,2 GHz i7. Maar dat is ook een van de langzaamste, en zonder discreet (niet dat ik die veel gebruikte anyway). Maar wel 256 GB SSD en 16 GB RAM. Kwam neer op 2050 EUR. We hebben het dus over 6 jaar later, en 300 EUR meer, voor het instapmodel. Zeker, het is meer. Maar een inflatie van 2% over 6 jaar is tov 1738 EUR al weer 1947 EUR. Ook heb je te maken met een zwakke EUR tov 2010.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 15:25]

[Rembert]

Mijn MBP 2010 (met hires, i7 en 1 SSD) voldoet ook nog helemaal, zelfs Windows-10 in Parallels draait als een zonnetje. Enige probleem is dat de discrete GPU wat kuren heeft. Ik hoop het nog een jaar te kunnen rekken met die kuren want qua performance heb ik weinig te wensen. Zelfs de accu houdt het nog een uur of drie uit na 1000 laad-cycli. Een goedkopere MBP trekt me mogelijk wat eerder over de streep.

[Sebast1aan]

Ik heb ook een 17" late 2011 i7 met SSD ipv cdrom (totaal 1.5 TB) en 16 GB RAM. Helaas is deze tussen kerst en oud en nieuw overleden (bekend grafische kaart issue) en heb ik direct een nieuwe Macbook Pro moeten kopen (15", 512 GB, TB). Ik had eigenlijk besloten om tenminste tot de zomer te wachten, maar helaas pindakaas.

Het is pijnlijk om te zeggen, maar ik mis mijn 2011 Macbook Pro. Ik vind de nieuwe nogal underwhelming. Helemaal voor het geld wat ik ervoor betaald heb.

[Jerie]

Heb je pech gehad zeg. Als ik me niet vergis liep het terugroepen van dat model met GPU issue tot 31 december 2016.

[jordees]

Voor een slordige 250 euro kan je een nieuwe GPU laten solderen. Het is wel pech hebben, maar de kosten zijn nog te overzien.

[Jerie]

Het grappige is dat het zo weer kan gebeuren.

[Sebast1aan]

Waar kun je dit laten doen?

[Jerie]

Bij Apple.

[Sebast1aan]

Ik ben naar de Apple Store in Brussel geweest, waarbij ze mij vertelden dat ze ik inderdaad nog 2 dagen had om dit te laten fixen, maar als het niet lukte om een nieuwe moederbord te installeren in die 2 dagen, ze me niet verder konden helpen. En natuurlijk arriveerde het nieuwe moederbord niet binnen die 2 dagen.

[Jerie]

Ik vraag me serieus af of dat wel mag. Gezien je wel binnen de termijn het aanmeld.

[Verwijderd]

Ik zit zelf ook met een 2011 17", vorige week clean install gedaan en dat ding loopt gewoon nog prima!

[Marctraider]

Erg jammmer dag ze geen 17" meer maken.

Zeker gezien het feit, dat er zulke hoge resoluties behaald kunnen worden, dunne bezels, extreem dunne laptops, het zou prachtig zijn.

Maar volgens Apple geen animo voor.

[rendejo]

Inmiddels heb ik al die tweaks gedaan. Wel heb ik me afgevraagd in hoeverre het mogelijk is het RAM van 16 naar 32 Gb uit te breiden. Dit schijnt niet ondersteund te worden door de (processor van de) Macbook Pro, zo valt onder meer op macrumors te lezen. Das wel jammer. Aan de andere kant, met deze tweaks kan de laptop zeker nog een aantal jaar mee.

[Jerie]

Je kunt geen DDR4 op welke MBP dan ook gebruiken. Werkt niet, dan kom je processor en mobo te vervangen. DDR4 ook meer stroom dan DDR3LP. LP staat voor low power.

[DaMook]

Ik heb een 2012 13" met i7. Zelf 16gb geheugen en 500 gb ssd erin gezet en als ik de specs vergelijk dan is dit niet minder dan wat de nieuwste mbp 13" heeft. Al zal sommige hardware voor een leek als ik wel hetzelfde heten, maar toch sneller zijn.

Ik heb trouwens nog maar 57 laadcycli en 84,4 % capacity, zal wel komen omdat ik hem misschien 1x per maand van het TB scherm loskoppel.

Overigens zou ik de nieuwe wel willen als ik mijn TB scherm had kunnen gebruiken (zonder dongles). en de prijs niet zo hoog was (die dongles overleef ik nog wel).

Ow en een toetsenbord/trackpad die ik kan gebruiken als de mbp dicht is (ik gebruik mijn MBP en TB scherm voornamelijk als iMac eigenlijk).

[Reactie gewijzigd door DaMook op 23 juli 2024 15:25]

[boner]

ehm... geen ssd upgrade zelf doen? kijk maar eens naar deze instructional. Het is echt niet zo heel erg ingewikkeld. Je moet wel een pentalobe schroevendraaier kopen maar verder is het niet zo heel erg lastig....

https://www.google.nl/url...yA&bvm=bv.144224172,d.d2s

[Jerie]

Op iFixit staan tal van goede guides voor Apple apparatuur, inclusief voor MBPs.

[BugBoy]

Helaas werd dit model ook geplaagt door GPU issues. Maar om eerlijk te zijn vind ik de huidge Dell XPS15 en Precision 5510 lijn fijner dan mijn MBP. Gewoon veel couranter qua hardware (TB3, NVMe ondersteuning, ...). De accu capaciteit is alleen een stuk minder.

Ik denk dat het vooral gaat om OS X of Windows. Vind je OS X fijner, dan heb je aan een MBP een goede machine. Wil je Windows dan zou ik voor een XPS15 kiezen. Draai je Linux dan is het helemaal lood om oud ijzer.

[Verwijderd]

Nice, had de macbook pro 2015 13 inch ret dat maar dat ik bijna alles kon veranderen.

[boratnl]

Draai hier ook het instapmodel late 2011, met RAM-upgrade naar 16gb en een ssd in de superdrivebay. Geen haar op m'n hoofd die eraan denkt om dit door een nieuwe MBP te vervangen. Twijfel zelf nogal tussen een Surface of een desktop pc en de MBP blijven gebruiken voor Office en muziek luisteren.

[Vexxon]

maar deze kan echt niet tippen aan mijn 5 jaar oude Macbook.

In welk opzicht kunnen die andere laptops niet tippen aan de MB en wat is het prijsverschil tussen die 2 laptops?

[porteguus]

Helemaal met jullie eens. Ik had zelf een MacBook Pro 15" (Early 2011), deze heb ik na een jaar geüpgraded met 16GB RAM en sinds ander half jaar had ik er ook een SSD in zitten. Tevens was er nog de mogelijkheid om een bracket te kopen zodat je in de CD/DVD drive nog een extra HDD/SSD kon plaatsen.

Vorige maand m'n oude MacBook er opeens mee. Vermoedde eerst dat het om het welbekende videokaart probleem ging bij dit model (waar Apple tot voor kort een extra reparatieprogramma voor had). Bleek echter dat de batterij volledig defect was en dat het scherm daardoor ook zwart bleef. Apple heeft gratis een nieuwe batterij in m'n MacBook geplaatst en hij werkt nu weer als een zonnetje (zelfs op de nieuwste OS).

Zelf heb ik een nieuwe MacBook Pro gekocht. Heb toch voor de MacBook Pro (Retina, 15-inch, Mid 2015) gekozen. Volgens mij kun je hierin namelijk nog vrij eenvoudig de SSD vervangen. Helaas is dat niet zo met geheugen.

[InsanelyHack]

achterhaald statement. Destijds had je gelijk. Nu zijn de opvolgers van toen de retina's ook heel betaalbaar. Wel gelijk 16GB / 512GB model nemen natuurlijk. De belabberde schermkwaliteit van de nMBPr's van 2012 compenseert de upgrade mogelijkheden niet (meer).

[Woodsnaps]

Ik vind de 'belabberde' beeldkwaliteit echt geen drempel. Waarom zou ik een super resolutie moeten hebben? Voor mijn muziek editingprogramma's niet nodig. Photoshop? ook niet, daar heb ik wel een extern scherm voor met beter kleurweergave. Films kijken? Doe ik niet op zijn klein kutscherm, daarvoor heb ik een TV van 50" staan die ik aansluit via HDMI.
Ik vind jouw argument niet echt sterk daar ik 16 gb in een mid 2012 kan zetten en nog een extra SSD i.p.v. superdrive kan duwen...

[InsanelyHack]

Fout duidelijk nooit met een MBPr gewerkt. Niemand gebruikt daar de resolutie native maar in HiDPI mode, Je hebt namelijk helemaal geen besef van een super resolutie omdat in tegenstelling tot windows OSX wel heel goed omgaat met hiDPI. Hierdoor lijkt het een conventionele resolutie maar wel dusdanig dat de pixels zijn verdwenen. Je beticht mij van slechte argumenten maar kijk bv alleen al naar de SSD. Die is gebaseerd in jouw MacBook op de inmiddels steenoude SATA / AHCI techniek terwijl de eerste retina's al een PCIe SSD (eigen) variant gebruikte en destijds al beter scoorde dan de hedendaagse snelste SATA SSD. Alleen die superdrive daar heb je gelijk in maar fraai heb ik deze oplossing nooit gevonden eerlijk gezegd. Het is eigenlijk een overschot aan ruimte want de DVD writer is al heel lang achterhaald natuurlijk. Vandaar dat deze ruimte werd geclaimed door het volgende model de MBPr. Ik heb die secundaire opslagruimte die ik nodig had opgelost middels een SD slot adapter (niftidrive) met een 512GB kaartje erin.

[Woodsnaps]

Oh, ik dacht toch echt even dat ik dit met een Macbook Pro typte.. Dan zal ik wel een imitatie onder mijn vingers hebben met een imitatie OSX.

[Verwijderd]

De 2015 is een stuk beter.

[EasyBoarder]

Persoonlijk verkies ik het 2015 model ook boven de huidige generatie.
Recent heb ik een 2015 model gekocht, direct erna werden de nieuwe aangekondigd. Ik baalde, omdat ik net zo goed een nieuwe kon kopen.

Connectiviteit (zonder dongles) is voor mij erg belangrijk. Hierdoor ben ik meer dan tevreden met mijn 2015 model. Het feit dat ik geen dongles wil gebruiken is uiteraard een persoonlijke voorkeur. Een ander vind jet wellicht totaal niet erg.

[Coolstart]

Ik heb ze nog niet side by side gebruikt (enkel de 13'') maar het 2015 15'' model is nog steeds een zalige laptop. Ik zou wel de connectiviteit van de all in one usb-c missen. 1kabel in uw extern scherm steken en je kan starten.

Ik zelf heb een 2013 model en als ik op een 2015 model werk merk ik dat die sneller is en een beter scherm heeft (beide zijn full option) ook het toetsenbord is steviger op de 2015 editie. Het 2016 toetsenbord is super snel, ik heb nog nooit zo snel kunnen typen dus ik vermoed dat je op termijn oude toetsen te traag gaat vinden. Alles is gewoonte.

En toeval of niet, ik heb voor iemand het 2016 13" model non touchbar gekocht voor -+ 1400 eur incl btw. Het was een fout op een webshop (ontdekt via pricewatch) dus misschien wordt dat wel de nieuwe prijs? Misschien zakt de touchbar-versie dan ook in prijs? Anders koopt niemand nog de touchbar.

[EasyBoarder]

Wat je zegt, het is een kwestie van gewoonte (en wennen).
Ik heb even mogen typen op het nieuwe toetsenbord, maar persoonlijk vind ik het niets. Tenminste, dat is mijn eerste indruk. Veel mensen schijnen er na langere tijd aan te wennen en het zelfs fijner te vinden.

Ik doe mijn werk veel in de trein, ik kan me voorstellen dat het getik erg gaat irriteren voor mijn medereiziger.

[Coolstart]

Klopt! Het toetsenbord maakt meer lawaai. Ik heb geen enkele reviewer hier een opmerking over horen maken terwijl dat in de trein en in een opennwerkomgeving toch wel ergelijk kan zijn. Op maar te zeggen hoe oppervlakkig en de meeste reviews zijn.

Persoonlijk had ik iets meer weerstand verwacht van het 2016 toetsenbord, uw vingers laten rusten op de toetsen zit er niet meer in want en klik is zo gebeurd.

De touchbarversie heeft amper voordeel. Touch id is leuk, maar niet voor 300euro. Je krijgt wel extra cpu-power mee maar de batterij is wel een stuk sneller leeg dus al bij al koop je best een non touchbar versie. Ik heb er een uurtje met gewerkt en het was geweldig. Goed scherm, super responsive touchpad (beter dan de 2015 versie trouwes) en de batterij ging echt lang mee. 9u volgens de berekening.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 15:25]

[EasyBoarder]

Ik twijfel er niet aan dat het ondanks de grote verschillen absoluut een fijn apparaat is! Wat je zegt is inderdaad waar.

Disclaimer:
Met mijn volgende opmerking wil ik geen wel/niet fanboy of Jobs discussie oplaaien. Het is iets wat ik kwijt wil.

Het is veel besproken en er zijn veel verschillende meningen over.
Ik merk echter dat sinds Steve dood is, Apple meer zijn weg aan het zoeken is dan ooit tevoren. Wat ik hiermee bedoel is het volgende:
Ooit was het zo dat Apple producten allemaal erg mooi bij elkaar pasten en optimaal met elkaar samen konden werken. Hoewel dat nu nog steeds voor een deel waar is, merk ik het volgende:

• De iPhone 7 heeft enkel een lightning poort, gewone jack past er niet natief (zonder dongle) in.
• De nieuwe macbook heeft geen lichtning poort waardoor je iPhone oortjes volledig nutteloos zijn. Hier kun je natuurlijk airpods voor kopen, maar dit is geen onderdeel van het product op zich. Daarbij leveren airpods een (hoe late dan ook) vertraging in het geluid waardoor audio engeneers of video bewerken (in samenspel met geluid) erg lastig wordt.
• De nieuwe macbook heeft alleen USB-C waardoor de datakabel van de iPhone niet aan te sluiten valt of gebruikt kan worden om op te laden.

Al met al merk ik dat Apple zijn weg kwijt raakt en zelf niet goed weet welke kant ze op gaan.
Ookal verbloemen ze dit heel mooi in hun keynotes, welke ik keer op keer kijk en ja, ook ik wordt enthousiast maar dat enthousiasme ebt weg om plaats te maken voor een objectieve mening.

Dit moest ik even kwijt
Ergens ben ik ook benieuwd wat jullie vinden van mijn punten hier boven.

[Jerie]

Inderdaad, het 2015 model heeft het probleem met connectiviteit niet. Maar dan ben je ook minder future proof (USB-C/TB3). Een ander voordeel is de veel betere batterij. Daardoor is hij wel iets zwaarder, en ook iets groter. Verder maakt het toetsenbord van de 2016 versie een gigantische herrie tov het 2015 model. Er zijn nog meer verschillen. 2015 versie heeft geen touchID. Persoonlijk mis ik dat niet, ik vind dat een slechte vorm van authenticatie. Ik gebruik liever een YubiKey.

[EasyBoarder]

De enige echte toevoeging van de touchbar (voor mij persoonlijk) zou wel de touchID zijn. Dat is me echter geen € 300,- waard.
Ik ben over de batterij van het 2015 model inderdaad uitermate tevreden, beter kan ik me (voor mijn gevoel) niet wensen in een laptop.

Het future proof gedeelte blijf je deels altijd wel houden denk ik.
Zoals Shark.Bait al aangeeft wordt het hoogstens over 2 tot 4 jaar zelf rondlopen met dongels. I'm okay with that. Dan heb ik alsnog jaren plezier gehad van mijn 'oude' aansluitingen.

[Jerie]

Het mooie van rMBPs is de resolutie en het scherm. Uitermate goede kwaliteit, en toch niet te goed dat je batterij snel leeg gaat zoals bij 4k.

[EasyBoarder]

Helemaal mee eens
Hoewel het zeker niet de enige plus is, is het scherm bijna ongeëvenaard.

[Jerie]

Touchpad hebben andere laptop bouwers ook nog niet onder de knie.

Qua uiterlijk lijkt het wel steeds meer op Mac apparaten

[Shark.Bait]

Connectiviteit (zonder dongles) is voor mij erg belangrijk. .

Nu heb je adapters nodig voor de MBP2016, maar als USB-C eenmaal is ingeburgerd, ben jij met je wat oudere hardware hoogstwaarschijnlijk de persoon die met de adapters rondloopt.

[DutchKevv]

Weet zeker dat tegen die tijd de meeste mensen alweer een nieuwe laptop hebben..

USB-C zal namelijk niet binnen 1/2 jaar alles vervangen, zo snel is er nog nooit een nieuwe connectiviteit gekomen (denk eens terug aan VGA/DVI/HDMI).

Apple had gewoon beide poorten moeten gebruiken, en niet een onzin verhaal eromheen doen. Dan hadden mensen tenminste nog keuze gehad en moeten ze niet perse hun portmenee trekken om een USB-stick van 10,- aan te sluiten op een dongle van 30,-

[Reactie gewijzigd door DutchKevv op 23 juli 2024 15:25]

[Shark.Bait]

ik kocht de late 2011 MBPro; die had nog USB 2; een half jaar erna was USB 3.0 goed aan het inburgeren en ik heb vorige maand pas mn nieuwe Macbook gekocht.

Dus da's om en nabij 4 jaar achterlopen met mijn oude trage externe HDs...maar goed dat ik een thunderbolt dock kan gebruiken met USB 3.0


De limiet van maar 2 poorten was toch de schuld van intel?

[DutchKevv]

Het voordeel was natuurlijk dat USB 1-2 backwards compatible was, daardoor konden fabrikanten veel sneller de gok nemen om een hogere USB versie (optioneel) te ondersteunen.

Met USB-3C gaat die vlieger niet op omdat die een andere aansluiting heeft, dus zullen fabrikanten van (noem maar wat, webcams, usb-sticks, joysticks etc), veel minder snel overstappen.

Immers is de doelgroep USB-1-2-3 1000x groter dan USB-3C.. Met andere woorden, ze zullen er veel minder van verkopen.

En zodoende zullen de meeste fabrikanten denk ik de boot nog wel even afhouden (zelfde als VGA/DVI/HDMI).

[Reactie gewijzigd door DutchKevv op 23 juli 2024 15:25]

[A64_Luuk]

Klopt ja, hier weet men het verschil normaal wel tussen USB 3.0 en USB-C

[DutchKevv]

Haha damn, right back @ me..

[Schmitzenbergh]

Usb-3 is gewoon backwards compatible met usb-2. Jij hebt het over de connector: Usb-C.
Usb-A is de traditionele connector die we allemaal kennen, Usb-C is de nieuwe kleinere variant die ook omkeerbaar is.

[EasyBoarder]

Die kans zit er inderdaad in Shark.Bait.
Ik zal vooruitgang in die zin niet in de weg staan. Tegen de tijd dat dit het geval is zijn we alweer enkele jaren verder. Wie weet is de macbook dan weer aan vervanging toe.

[Verwijderd]

De 2015 heeft wel meer connectiviteit dan de goedkoopste 2016 modellen. 2x USB, 2x TB, MagSafe port, HDMI en SD-reader.

[nachtgebraak]

Recent heb ik een 2015 model gekocht, direct erna werden de nieuwe aangekondigd. Ik baalde, omdat ik net zo goed een nieuwe kon kopen.

Je kan bij volgende aankoop best eerst even checken op http://buyersguide.macrumors.com/#Mac.
Hier vind je voor elk model een betrouwbaar buy now/caution/don't buy advies.

[EasyBoarder]

Bedankt voor deze link!
Ik ga hem zeker raadplegen een volgende keer. Al moet ik zeggen dat ik nu geen spijt heb. Gezien mijn model ook meteen hoger geprijsd werd door Apple na de release van de nieuwe (waarschijnlijk om het prijsverschil nuhil te maken met de nieuwe).

[DigitalExorcist]

Niet wat uitbreidbaarheid betreft. De MBP2012 (non-Retina) is de laatste waar je zo'n beetje alles zelf nog kan vervangen, inclusief de accu.

[DigitalExorcist]

Ik heb expres net een mid-2012 Macbook Pro gekocht, juist vanwege die redenatie gelijk de Superdrive eruit gehaald en m'n oudere 500Gb laptop-HDD erin geprikt in een cradle. 240Gb SSD voor m'n OS en applicaties en 12Gb RAM erin geprikt. Draait als een zonnetje!

[boratnl]

Zorg dat de HDD in de HDD-bay zit en de SSD in de superdrive-bay (tenminste, als dit hetzelfde is als bij het 2011-model). De hdd-bay heeft namelijk de optie dat de hdd even uitgaat, als er een schok geregistreerd wordt. De superdrivebay niet.

[DigitalExorcist]

Hm, goed punt..!

[Liger]

De SMS (sudden motion sensor) kan je uitzetten met "sudo pmset -a sms 0" in de Terminal.
Of bedoelde je dat je juist wél sms moet willen voor de HDD?

[Reactie gewijzigd door Liger op 23 juli 2024 15:25]

[boratnl]

Ja, ik bedoelde dat het juist wél slim is om die functie voor je HDD te hebben. Kon me het herinneren uit de uitlegvideo die ik gebruikte bij het installeren van de superdrive-drivebay.

[Kortfragje]

Heeft Apple in het verleden wel eens een model tussentijds in prijs verlaagd? Wellicht is het confirmation bias mijnerzijds, maar in mijn ogen is dit een verdere bevestiging dat Apple niet meer de strakke marketingmachine is die excellente producten aflevert.

(Naast de batterijfoutjes, de oudere hardware in de macbooks, etc).

[Dark_man]

Volgens jou logica is Samsung dus ook niet meer de strakke mobieltjesfabrikant die de ene na het andere toestel op de markt gooide en er miljoenen van verkocht.

Omdat ze de Note 7 blunder hebben gehad?

Om een conclusie te trekken op basis van een prijsverlaging vind ik wel heel erg ver gaan.

Iets wat andere merken sinds jaar en dag aan de lopende band doen.

[Kortfragje]

Je geeft het zelf al aan "Iets wat andere merken sinds jaar en dag aan de lopende band doen."

Apple heeft zich altijd als iets anders geprofileerd, 'it just works'...

Wat ik zeg, wellicht confirmation bias, maar kijk eens naar de lees ook berichten. Betapatch voor batterijduur op laptops van 3000 euro, verwijderden van geschatte batterij tijd uit OS. En nu verkeerde prijsstelling voor een product. Dit zijn geen kleine steekjes.

Zelf professioneel Apple gebruikt de laatste vijf jaar,maar ondertussen denk ik dat de prijs niet meer gerechtvaardigd wordt door de kwaliteit, en Apple is het blijkbaar met me eens.....

Aan de andere kant het is een gerucht...

[Reactie gewijzigd door Kortfragje op 23 juli 2024 15:25]

[basset]

Ik snap simpelweg ook niet dat mensen het pikken om zoveel voor een laptop te moeten betalen, om vervolgens een tas met adapters mee te moeten nemen om alle aansluitingen te hebben. Je hebt alles in 1 aansluitingen en weet ik veel wat, maar het is schandalig dat je dik geld moet betalen om al je gewenste aansluitingen te hebben.

Voor dat geld moet het er ieder geval gewoon bijzitten als service. Prima dingen die macbooks, maar het wordt wel steeds gekker.

[Dark_man]

Nee het klopt gewoon niet wat je zegt.

Apple komt sinds jaaaaaaren een keer met een prijscorrectie in een enorm stagnerende markt en dat is dan zogenaamd een teken van dat het slecht gaat?

Beetje spijkers op laag water zoeken.

Daarnaast is het ook nog eens zo dat websites nieuws over Apple graag berichten omdat het lezers trekt, vervolgens krijg je een onevenredig slecht beeld van Apple puur door journalistieke beslissingen van websites.

Bovendien heeft Apple nooit gezegd "it just works" dat zeggen Apple gebruikers misschien en mensen die het vervolgens tegen Apple willen gebruiken.

Je moet zelf ook wel toegeven dat elke scheet van Apple breed wordt uitgemeten, het is nooit anders geweest dat electronica problemen had.

Buiten dat hoor je de ciritcasters nooit over dat MacOS al jaren juist zo goed werkt, het is een kwestie van tijd dat er electronisch of softwarematig een probleempje opduikt en vervolgens duiken alle Apple critics als opgevoerde aasgieren erbovenop.

Moet je voorstellen wat er was gebeurd als de Note 7 debacle Apple was overkomen, dan zoude we daar de komende 50 jaar constant over horen.

Terwijl de Note 7 ook voor 900 euro in de markt gezet zou worden.

Trouwens je weet helemaal niet waarom die prijsverlaging er komt, misschien heeft Apple wel een prijsverlaging gekregen van Intel door de komst van Ryzen.

Of de touch bar Macbooks zijn populairder dan verwacht, je wilt het alleen negatief uitleggen terwijl je het net zo goed positief kunt uitleggen.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 23 juli 2024 15:25]

[RobbieB]

Ja hoor, vaak genoeg, maar bijna altijd tijdens een Keynote (on-stage, maar ook zonder het te melden en het gewoon in de webshop doorgevoerd)

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 23 juli 2024 15:25]

[Stinky9]

Ja het is confirmation bias en nee het is het niet. De prijzen van de huidige MacBook Pro's zijn IMHO veel te hoog + er ontbreken een paar handige USB3 poorten voor zo'n deftig werkpaardje en het nut van zo'n touchbar ontgaat mij... Maar neem nu de MacBook, zo'n €1200,- bij introductie en nagenoeg iedereen verklaard Apple voor gek! Wat een prijzen voor zwakke hardware was de algemene tendens. Nu staat er vandaag een review op deze site van een een zelfde soort laptopje van Acer... €1300,- om maar een voorbeeldje te noemen. Dus ja... Volgens mij schroeven ze de prijzen per unit omhoog om de verloren verkopen te compenseren. Minder verkopen, maar toch omzet willen behouden. Men is naarstig op zoek naar het nieuwe kip met de gouden eieren waarmee men zich kan onderscheiden in de markt. Volgens mij is iedereen het spoor even kwijt...

[Reactie gewijzigd door Stinky9 op 23 juli 2024 15:25]

[Verwijderd]

Dit... iedereen heeft een gevecht met dun dun dun, en vergeet dat het geen briefpapier is.

[Verwijderd]

Dat doen ze vaak. In dit geval is dit model eigenlijk de vervanging van de Air die nu 1000 euro kost (dat was ooit een stuk meer). Onvermijdelijk moet dat gat op de één of andere manier gedicht worden. Dat doen ze meestal bij updates, door een lower range model goedkoper te maken.

[ApexAlpha]

Sorry hoor maar 2 usb c poorten is gewoon matig. Als ik de hele dag met mijn laptop werk steekt de oplader gewoon in. Dan heb je er dus één over.

Mensen mogen van mij maar wat een bedragen joh. Totaal los van de werkelijkheid van elke andere fabrikant. Je moet wel echt per sé macOS willen..

[GrooV]

Beter kwa spec's is niet altijd beter kwa gebruikers ervaring, helemaal als je het gaat vergelijken met zakelijke laptops welke gewoon in de zelfde prijsklasse zitten. Ik had voor mijn werk een Lenovo T540p welke meer dan 2000 euro kostte maar mij niks dan ellende heeft bezorgd. (Totaal 2 dagen niet kunnen werken bij de klant)

Als je als IT'er per uur bij een klant zit dan is een degelijke laptop letterlijk geld waard omdat het je anders gewoon jezelf of je baas geld kost.

Misschien is een macbook te duur voor huis, tuin en keuken gebruik maar zakelijk zijn het zeer degelijke laptop's itt de concurentie.

Daarnaast heeft de macbook een gebruiksduur van 10 uur op 1 lading, dus 24/7 aan de oplader is ook niet nodig

[Reactie gewijzigd door GrooV op 23 juli 2024 15:25]

[djunicron]

Hangt een beetje van de toepassing af, mijn zakelijke MBP weet zichzelf met IntelliJ en wat grotere Java / Scala projecten snel leeg te trekken hoor. Neem daarbij in overweging dat je een landschap in VM draait...

Ja, als je wat html schrijft en bekijkt, kan je misschien de 7 uur op de lading halen. (Net geen werkdag op die van mij) Maar backend werk en je mag geluk hebben als die i7 je accu 3 uurtjes laat meegaan.

Daarbij komt dat je toch ook wel een 2e monitor wilt, zo niet 3. Daar kon je voorheen dus je Thunderbolt als DP mini inzetten, maar met slechts 2x USB C wordt dat dus lastig. Laden + Monitor = geen externe muis / keyboard meer. En zo lekker typed de nieuwe MB nou ook niet eerlijk gezegd. Ik zou balen als ik mijn moet ruilen voor dat model zeg maar.

[Canaria]

Als macOS nou displayport daisychaining zou ondersteunen ... maar dat doet het niet. Usb-c -> displayport monitor 1 -> displayport monitor 2 werkt met Windows prima.

[:murb:]

Het is op de MBP een USB C type connector mét ondersteuning voor Thunderbolt 3 (en USB 3.1 en opladen en DP). De MB heeft helaas slechts USB-C zonder Thunderbolt 3 ondersteuning. Thunderbolt 3 biedt voldoende mogelijkheden voor uitbreiding.

[resma]

Beter kwa spec's is niet altijd beter kwa gebruikers ervaring, helemaal als je het gaat vergelijken met zakelijke laptops welke gewoon in de zelfde prijsklasse zitten. Ik had voor mijn werk een Lenovo T540p welke meer dan 2000 euro kostte maar mij niks dan ellende heeft bezorgd. (Totaal 2 dagen niet kunnen werken bij de klant)

Ik heb een forse serie Windows laptops gehad; van een Digital HiNote-VP, via een drietal Dell's naar een Lenovo. Nu zakelijk mijn tweede MacBook. Altijd wel bij de Windows laptops 3 jaar next day on site gehad (meestal 4 jaar mee gedaan). Eenmaal gebruik van moeten maken wegens defect panel bij Dell; netjes en snel opgelost. Verder nooit issues. Met name merken als Dell, HP en Lenovo hebben prima zakelijke (next day on site) services, maar daar moet je wel extra voor betalen.
Om mij heen veel collega's die al veel eerder een MacBook hadden met hardware problemen gezien; vooral veel GPU en mainboard problemen. Ik meen dat je bij Apple ook Enterprise services kunt bijkopen waarmee (ik dacht IBM) de service on-site wordt uitgevoerd.
Met name door inzet van SSD's gaan laptops tegenwoordig eigenlijk veel langer mee dan 3 jaar. Daar kan een Apple laptop natuurlijk een voordeel hebben, omdat je na vier of vijf jaar nog steeds prima kan aankloppen bij een service center voor een reparatie, waar een Dell of Lenovo na drie jaar meestal nul op het rekest krijgt.

[Verwijderd]

Vroeger was het relatief te doen. 1150 voor een macbook pro

[Donvermicelli]

Is een kwestie van tijd voordat de 'lower end' macbook pros weer betaalbaarder worden. Wat momenteel nogal meespeelt is dat het EN nieuwe technologie is (in eerste instantie altijd wat duurder) EN dat de euro dollar koers momenteel echt belabberd slecht is.

[Verwijderd]

1150 voor een Macbook Pro? Dat was nooit volgens mij, of een oud model...

[Ginz]

Ik heb mijn Macbook Pro (early 2011) zelfs voor € 1030 gekocht. Nieuw, via Apple.com

[Verwijderd]

Volgens mij kostte een Macbook Air in 2012 al 1250 euro...

[Ginz]

Heb het even nagekeken: € 1011,50 (incl. BTW) om precies te zijn. Al zou het kunnen dat ik studentenkorting ergens heb weten te regelen, maar dat weet ik niet meer zeker.

[Verwijderd]

Wellicht wel...

[Powermage]

Ik heb eind 2010 geloof ik een mac pro in de US gekocht voor toen 930 euro, dat was nog leuk, maar als ik de lijn door trek ben ik er nu 2000 euro voor kwijt...

(die was echter gejat, daarna voor een 1100 een mac pro in NL gekocht)

[Verwijderd]

Jaren geleden waren was het basis model echt € 1050 of € 1150. Afhankelijk van het jaar.


Zie hier € 1149 voor de macbook pro
https://www.apple.com/nl/...-Longer-Battery-Life.html

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[Verwijderd]

Ok, 2009

[Verwijderd]

"Totaal los van de werkelijkheid van elke andere fabrikant. "

Als je weet dat deze Macbook Pro reeds voor 1550 euro te vinden is, dan komt dat toch wel in de buurt van vergelijkbare laptops bij andere fabrikanten. De officiele prijs (1700 euro) is idd nogal fors en niet houdbaar als entry-level 13" wanneer men de Macbook Air uit de line-up zal verwijderen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:25]

[Shark.Bait]

de hele dag op een 13"scherm werken is volgens de arbo niet goed voor je. Jij hebt voor je MB een scherm nodig met een thunderbolt naar je MB toe, dan boeit het niet dat je 'maar' 2 poorten hebt; je monitor fungeert als hub.

[winwiz]

Dan moet je je er eens in verdiepen wat USB C is en aan kan tegelijkertijd!

[alexbl69]

Daar gaat het niet om. MB's hebben altijd 2 poorten gehad, maar daarnaast nog separate aansluitingen voor beeld en voeding. Bij de nieuwe Macbooks moet je de voeding en/of een extern scherm nu via USB aansluiten. Van 4 aansluitingen naar 2.

Als jij (bijna) de hele dag op zo'n apparaat werkt en daarbij regelmatig een extern scherm gebruikt gaat dat simpelweg niet met een Macbook met 2 USB C aansluitingen. Tenminste, je houdt dan geen poorten meer over.

[Donvermicelli]

Het idee is nu juist dat dit wel kan via USB-C, je laadt de laptop immers op via de voeding van het beeldscherm. Daarnaast hebben de meeste high-end beeldschermen een volledige USB hub ingebouwd tegenwoordig, daar kan je op zijn beurt dus ook weer extra dingen op aansluiten.

De use case die jij dus beschrijft is exact diegene waarvoor de nieuwe macbook ontworpen is, je kunt immers je hele opstelling aansluiten met één enkele kabel zonder nog een docking station te hoeven kopen.

EDIT: Ik snap niet hoe deze reactie, en die hieronder offtopic zijn?

[Reactie gewijzigd door Donvermicelli op 23 juli 2024 15:25]

[sfc1971]

Welk beeldscherm ondersteunt dit?

Als je extern zit moet je dus of zelf een scherm meeslepen of hopen dat de klant speciaal voor jou een nieuw scherm koopt.

Met de nieuwe laptops heeft Apple zich wel heel erg in een niche opgesloten.

Zeer veel schermen werken niet eens met hun eigen adapters. https://support.apple.com/nl-nl/HT207266

Het is allemaal wel op te lossen maar de slogan "het werkt gewoon" heeft toch een aardige knauw gekregen.

[Donvermicelli]

Welk beeldscherm ondersteunt dit?

Elk beeldscherm met een USB-C, Thunderbolt 3 aansluiting

Als je extern zit moet je dus of zelf een scherm meeslepen of hopen dat de klant speciaal voor jou een nieuw scherm koopt.

Met de nieuwe laptops heeft Apple zich wel heel erg in een niche opgesloten.

Persoonlijk (mijn mening) vind ik dat een klant wel voor een goede werkplek mag zorgen als je extern werkt. In het geval dat ze dit niet doen zul je inderdaad voorlopig wat dongles mee moeten nemen, het is een kwestie van tijd voordat de hele industrie over is op USB-C.

Wat betreft die niche, daar heeft Apple zich altijd al in bevonden, bewust ook.

Zeer veel schermen werken niet eens met hun eigen adapters. https://support.apple.com/nl-nl/HT207266

Het is allemaal wel op te lossen maar de slogan "het werkt gewoon" heeft toch een aardige knauw gekregen.

Hoezo werken die schermen niet? De pagina die je laat zien gaat over een Thunderbolt 2 naar Thunderbolt 3 dongle, dat de Thunderbolt 3 specifieke eigenschappen daarmee niet werken lijkt mij niet meer dan logisch, Thunderbolt 2 ondersteund dat namelijk niet.

[sfc1971]

Veruit de meeste monitoren hebben helemaal geen thunderbolt aansluiting. Kijk eens in de pricewatch zou ik zeggen. Displayport begint net de norm te worden.

Misschien dat je als mac gebruiker speciaal thunderbolt monitoren koopt maar de meeste omgevingen zijn nog steeds windows en daar is dit niet de standaard.

Lees de pagina nog eens en dan de regels met wat Apple zelf zegt dat NIET werkt.

[Donvermicelli]

Veruit de meeste monitoren hebben helemaal geen thunderbolt aansluiting. Kijk eens in de pricewatch zou ik zeggen. Displayport begint net de norm te worden.

Dat komt omdat thunderbolt pas net echt vrij gegeven is, zoals ik eerder al aangaf is dit een kwestie van tijd.

Misschien dat je als mac gebruiker speciaal thunderbolt monitoren koopt maar de meeste omgevingen zijn nog steeds windows en daar is dit niet de standaard.

Zelfs al doe je dit niet, de meeste nieuwe beeldschermen voor kantoor gebruik hebben wel al enige tijd een volledige USB hub ingebouwd. Hierdoor kun je zoveel USB aansluitingen maken als je wilt terwijl je dan nog steeds je laptop kunt opladen. Daar heb je dan wel inderdaad 1 enkele dongle voor nodig.

Lees de pagina nog eens en dan de regels met wat Apple zelf zegt dat NIET werkt.

Ik heb hem inderdaad gelezen er zijn een aantal dingen die niet werken met die specifieke dongle nee. Maar in mijn 2015 Macbook zat ook geen Displayport aansluiting. Je kunt makkelijk een andere dongle kopen als je graag Displayport gebruikt (heb ik namelijk ook op werk)

[sfc1971]

categorie: Monitoren

Meeste monitoren.

31 stuks waarvan een aantal nog niet eens uit.

En je zegt het zelf al. NIEUWE. Monitoren gaan jaren mee.

En ja, je kunt een kabeltje kopen om je nog perfect werkende monitor aan te sluiten, maar niet van Apple zelf.

Heb genoeg mensen zien kloten met zoeken naar kabeltjes om hun nieuwe macbook te kunnen gebruiken met bestaande monitoren.

Ook op mijn huidige kantoor. Nieuwe macbooks begin deze maand, pas deze week de kabeltjes binnen. Officiele Apple dongles werkten niet met 2 jaar oude schermen.

Gewoon een beetje onhandig.

[Donvermicelli]

Ik geef je gelijk, wellicht minder variatie dan dat ik ingeschat had. Heb in mijn omgeving bijna niet anders gezien maar het blijkt maar weer dat dit niet representatief is.

Gewoon een beetje onhandig.

Dat het momenteel wat onhandig is en dat de release beter had gekund ben ik volkomen met je eens, het blijft echter een kip/ei verhaal. Niemand gaat monitoren met USB-C achtige aansluitingen maken voordat er computers zijn die deze ondersteunen. Het is nu nog een early adopter principe waar je dus inderdaad nog een tijdje met dongles moet slepen. Voor de mensen die dit niets vinden kunnen ze ook nog altijd de oude 2015 macbook kopen bij Apple zelf. Daar zit nog gewoon magsafe, USB-A, Thunderbolt 2, SD-Card reader en HDMI poort in.

[Indoubt]

Ja maar dan moet je de huidige macbook pas over 2 jaar kopen want dan is het pas werkbaar.

sfc1971 heeft hier echt wel een punt.

Als je zelf alles volledig in de hand hebt dan gaat het misschien maar dat is vaak niet het geval

[Powermage]

Als ik als externe bij een klant kom ben ik al blij als er als 2e monitor een 19" of groter staat... die high end 4K monitoren met allerhande aansluitingen en hubs (er zijn ook genoeg entry montitoren zonder al die zaken) staan hoogstens bij een paar man op hun bureau.

mijn Macbook 2011 is pas geleden overleden, en ik weet het gewoon echt niet.
ik twijfel, wachten op de surface book (word lastig, begint krap te worden zonder laptop), een high-end Yoga van Lenovo of de "oude" macbook.

De huidige generatie macbooks gaat nergens meer over, mijn 13 inch mac pro heb ik gekocht voor 1100 euro, nu ben ik voor een nieuwere machine (5 jaar later) 2000 kwijt.

[bloodlynx]

Dan ben je dus verplicht om een duur dock te kopen. Daarnaast zit een groot verschil tussen de verschillende usbc poorten, enigste gunstige is dat deze wel thunderbolt zijn.

[iAR]

In theorie hoeft de oplader er niet in, MacBooks hebben een goede accu. Daarnaast hadden alle MacBooks altijd al twee poorten.
En altijd maar die discussie over de prijs: er zijn mensen die graag met macOS werken, zoals ik (Windows vind ik echt vre-se-lijk), ik heb graag een mooi apparaat die ik later nog voor een zeer nette prijs kan verkopen. Het is een smak geld maar ik werk er altijd met zeer veel plezier op en met weinig frustraties nog eens!

[Daniel_Elessar]

Dat hangt zoals altijd aan wat je doet. Als je een beetje office werk doet gaat het inderdaad lang mee. Of een boek schrijven in bijvoorbeeld Scrivener(heerlijk programma) Maar als je die MBP echt aan het werk zet met een paar vm's is de batterij ook zo leeg. Ik werk graag met OSX maar net zo goed met Windows en linux. Dat is gewoon een persoonlijke kwestie en staat los van het accu ding. Als je iets maar hard genoeg laat werken gaan ze zo leeg. Daarnaast kun je een MBP in mijn idee ook weer niet vergelijken met een workstation als HP/lenovo/dell die hebben> Xeon processoren, quadro videokaarten en sloten aan Ram geheugen, veelal tot 64GB. Ja, die zijn niet zo slank en dun als de MBP maar voor sommige doeleinden wél een betere keuze en die kun je tweedehands ook nog goed verkopen.

[DutchKevv]

Haha die is mooi.

In een zuinige auto hoeft theoretisch ook geen benzine??

[RVervuurt]

Het stomme is, dat als je deze MacBook een upgrade gaf zodat ie dichterbij de goedkoopste met Touchbar zat (processor), dan kostten ze hetzelfde. Dan is het natuurlijk makkelijk kiezen! Tenzij je ECHT een hekel hebt aan die touchbar. Het prijsverschil tussen de twee goedkoopste modellen was simpelweg te klein.

[hiostu]

Het stomme is, dat als je deze MacBook een upgrade gaf zodat ie dichterbij de goedkoopste met Touchbar zat (processor), dan kostten ze hetzelfde. Dan is het natuurlijk makkelijk kiezen! Tenzij je ECHT een hekel hebt aan die touchbar. Het prijsverschil tussen de twee goedkoopste modellen was simpelweg te klein.

De niet-touchbar versie heeft toch een grotere accu. Dus ik kan me voorstellen dat mensen die prioriteit geven aan accuduur dan eerder voor de non-touch versie gaan.

[RVervuurt]

Die paar wattuur zullen het verschil niet maken.

13": 54,5 wattuur
13" met touchbar: 49,2 wattuur

Ze hebben op Apple.dk zelfs dezelfde aantal gebruiksuren staan bij de specificaties.

[hiostu]

Dat verschil is inderdaad kleiner dan ik me herinnerde. Dan vraag ik me af waarom een laptop met extra scherm en 10% minder accu toch dezelfde gebruiksuren kan halen. OLED scherm zal niet veel gebruiken, maar toch weer extra. Zit er dan nog meer verschil in in hardware?

[RVervuurt]

Ik zou zeggen: zoek het uit

[Verwijderd]

Apple maakt het zo moeilijk niet: ze garanderen gewoon minimum 10 uur, in de praktijk heb je een stuk meer met de versie zonder touchbar.

[TMC]

Ik vraag me af of deze prijsverlaging stiekem niet al is doorgevoerd? Coolbue, BCC en MediaMarkt verkopen deze MBP voor €1544 i.p.v. €1699. Nou is het bekend dat deze winkels hoofdproducten vaak tegen kostprijs of met verlies verkopen om vervolgens winst te maken op de accessoires, maar ik vind een prijs 156 euro t.o.v. de Apple-prijs wel fors.

[theorganiser]

zat hier ook al inderdaad aan te denken, normale retail prijs € 1699,- en de grootste retailers hebben hem volgens mij nu al een maand voor €1544,-

[Maverick2001]

Ik heb in december een 15inch MBP 2016 gekocht. De touchbar leek me echt vreselijk maar moet bekennen dat ik het toch wel handig vond. Ik heb m na 3 dagen wel weer retour gestuurd ivm alle problemen die er gemeld worden over de accu-duur mbt het scherm / videokaar. De laptop ziet er fantastisch uit maar dat is uiteindelijk natuurlijk niet de reden waarom je een laptop koopt. De prijs ligt gewoon extreem hoog. Ik ben wel een Apple liefhebber maar deze prijs in verhouding tot de hardware kan ik niet goed praten. Ik neig steeds meer om terug te gaan naar een Windows laptop, enige maar is dat OSX nog steeds heel fijn vind werken.

[Verwijderd]

Wat werkt in Windows niet fijn dan?

[Maverick2001]

Gewenning met snelkoppelingen.. integratie met foto's binnen osx, iTunes werkt wat vlotter op de Mac. Windows10 vind ik ook een goed OS, maar OSX vind ik prettiger.

[Jerie]

Wat werkt in Windows niet fijn dan?

Nou, er zat een bug in Bootcamp oid. waardoor je je speakers opblies. Volgens mij is die inmiddels wel verholpen.

[DutchKevv]

Kan mij aardig aansluiten bij @Maverick2001 (net een XPS 15 besteld, nu nog een MBP 2014).

Ik ben zelf vanaf kinds aan opgegroeid met Windows (en beetje linux), en de afgelopen 10 jaar afgewisseld met macbooks/linux.

Waar ik eerst niet echt 'zag' wat er beter kon aan windows, merkte ik dat na een tijdje OSX toch al wel.. En het zijn waarschijnlijk echt super stomme dingen. Maar hier een lijstje aan wat ik (denk ik) ga missen nadat ik overstap op Linux/Windows

1: Het touch-pad in zijn algemeen, en naast de goeie 'flow' op het touchpad vooral het met 3 vingers horizontaal swipen om van 'bureaublad/fullscreen app' te switchen. En meer van zulke 'swipes'.
2: De heerlijke 'snappy' terminal (werkt super snel om wat voor reden, linux (Ubuntu) lijkt stom genoeg net iets minder snappy, maar kan/zal vast aan mij liggen. Windows heeft dan weer CMD maar niet alles werkt op PowerShell, dus ze hebben stom genoeg 2 terminals waar je rekening mee moet houden als dev)
3: (Windows only) De overeenkomsten met *unix en alle daarbij horende terminal commands etc waarmee Google je voed (zie veel meer nuttige linux commands op google dan windows als ik een probleem zoek (programmeur gerelateerd)).
4:Het geouwehoer met virussen etc al zal dat met Windows 10 al stuk beter zijn vermoed ik (maar lets be fair, hackers (L) windows)
5: Het overdreven kleurrijke verhaal van windows, wat je nooit helemaal kan veranderen, en een vaag programma die in de windows kernel gaat zitten rotzooien vetrouw ik 0% op windows).
6: De history van Windows.... Ze gooien alles zo vaak op de schop de laatste jaren, en dan ook nog heel erg inconsistent (windows 10 UI is lang niet overal doorgetrokken). Vraag is dus in mijn achterhoofd waar ik over 6 maanden met ze ben beland...

Moet er bij vermelden dat ik nog steeds Windows ernaast gebruik, al is het alleen om cross-os code te testen en om games te spelen. Dus blijf nog wel een beetje bij, maar kans is groot dat sommige punten al lang niet meer een probleem zijn op Windows..


Maar waar kijk ik heel erg naar uit betreft Windows?
Het x86-64 naar ARM compile trucje Waardoor alle oude apps straks op een mobiel te draaien zijn en ik alleen maar mijn telefoon (met overdreven dikke specs) mee naar het werk hoef, en ik daar tussendoor ook nog Age Of Empires 2 op kan spelen

Oh my god, dan ga ik weer hard mijn best doen terug te trekken naar Windows..

Maar nu dus eerst, weg van Apple, op naar Linux. En windows ernaast in VM.

[Reactie gewijzigd door DutchKevv op 23 juli 2024 15:25]

[Verwijderd]

Wellicht in de nabije toekomst toch weer interessant om mijn Macbook 2012 te upgraden..

[ChristopheS]

De MD101-MD104 zijn echte toppers van Apple.
Je hebt een SATA aansluiting waar je zelf een SSD in kunt plaatsen. Even 1600Mhz SO-DIMM latjes prikken en klaar, je hebt een eigen upgrade uitgevoerd.
Je batterij na enkelen jaren wat oud, koop een nieuwe op replacedirect en klaar. DVD speler eruit en zelfs een 1TB HDD in fusion plaatsen.

Echt een top toestel met nog geen slechte specs eigenlijk, de nvidia 650M doet het niet slecht in de 15" en HD4000 krijgt 1500+ MB shared memory met het ram voor video.

Ik bezit zelf de 2012 Retina, maar ik zou het niet erg vinden een 2012 non retina te nemen (gewoon omdat ik dan 16GB kan steken en 1TB HDD in de DVD).

Apple overhaalt mij nog steeds niet met hun prijs verlaging helaas. De 15" zijn echt duur. En ik gebruik hem niet tot zijn volle potentieel dus is hij bij mij zijn geld niet waard.

[Powermage]

Mijn Early 2011 (weet type nr niet, hij is sinds 2 weken nl dood) kon dat ook. Ideal, gekocht met 500gb hdd, geupgrade met een 750gb sshd, en geheugen van 2 of 4 GB naar 16GB, paar schroefjes los en gaan..

dat was nog voordat Apple custom connectors op de sata poorten ging schroeven.

[ChristopheS]

Smijt maar eens binnen bij HardwareCity.nl of MicroFix.nl, zij kunnen jou logic board herstellen en zelfs een GPU vervangen als dat nodig is.

Inderdaad, ik vind ook dat er niet super veel verschil zit op mijn Retina 2012 vs 2013 14 15
Maar dat de 2013 14 15 een ander mSlot hebben of zo iets laat het weer niet toe een grotere SSD te plaatsen nadien. Alsook vast gesoldeerd RAM.

[Powermage]

Ja, alleen ik vind dat een macbook uit 2011 (altijd zwaar mishandeld) niet meer waard op t moment...

Maargoed, vind de nieuwe macbooks t eigenlijk ook niet waard

[matthewk]

Je ziet op YouTube genoeg vloggers en andere kanalen hun macbook retour sturen. Zijn er niet tevreden over en wachten op de volgende generatie. Vooral het gebrek aan poorten is een vaak terugkomende klacht.

[Verwijderd]

Jammer dat Apple zo duur is.

Ik heb zelf een Macbook Pro 2015, 13 inch Retina en ben er heel blij mee behalve dat ik met 1400 euro een veel betere maar wel veel lelijkere laptop kon kopen.